Kiiev, trammivagun № 423

"Отбракован из-за состояния кузова"

Очень интересно. А нахрена было резать кузова киевских Т3 в нормальном состоянии, чтоб купить брак?

А что делать КЗЭТу с теми кузовами "в нормальном состоянии"? Складировать?

Ремонтировать, чтоб увеличить общее кол-во вагонов. В ДД дофига места.

КЗЭТ их не может ремонтировать, так как после операции замены кузова это уже груда металлолома без документов.

Все 'проблемы' с бумажками - это не проблемы, а туфта и лапша на уши. Есть желание - принтер всё напечатает, нет желания - ищем повод. Объективно, ничто не мешало принимать пражан как новые вагоны 6033 и т.д., паралельно ремонтируя старые.
Это неоднократно обсуждалось. По сути, это спор между рациональной логикой и алчной хитрожопостью.

Нет никаких проблем с бумажками. КПТ заказал на КЗЭТе 150 капиталок - получил 150 капиталок. Задача выполнена в полном объеме. Что там КЗЭТ делает с кузовами это его личные дела, которые КПТ не касаются.

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> Объективно, ничто не мешало принимать пражан как новые вагоны 6033 и т.д.,

Мешает отсутствие финансирования на закупку б/у вагонов. Для города покупка б/у вагонов будет воспринята с позором и денег на это никто не выделит. Но если подаришь городу за свой счет - приймут как 6033.


Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> паралельно ремонтируя старые.

В городе и так профицит вагонов. Ремонтировать наши старые развалюхи не имеет никакого ни практического, ни экономического смысла. Это затратная задача как по времени, так и по ресурсам, а результат будет хуже чем чех после КР.
И да, паралельно не получится потому что те руки которые капиталят пражанки, не смогут в этот же момент временить капиталить старый хлам из ДШ)

Профицит вагонов? А в ДД недавно был дефецит замен. Что мешает увеличить составность и выпуск, если профицит?
И чё за бред с каким-то позором? Позор это развалюхи А092. Кем воспринято? Мутки идут ещё с 2012 года, и эту песню слышали не раз.
А конкретно этот бракованый кузов что мешало подменить на нормальный киевский?

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> А в ДД недавно был дефецит замен.

Отчетность это не подтверждает.

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> Что мешает увеличить составность и выпуск, если профицит?

Текущее количество ПС отлично справляется со своими задачами. Выпускать больше нет никакого экономического и практического смысла.

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> И чё за бред с каким-то позором? Позор это развалюхи А092. Кем воспринято? Мутки идут ещё с 2012 года, и эту песню слышали не раз.

Горожанами. Троллить мэрию за это будут нещадно.

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> А конкретно этот бракованый кузов что мешало подменить на нормальный киевский?

КЗЭТ - частная компания, раз они его списали, значит это было выгоднее чем что-то с ним делать)
Подменять его на киевский кузов, что бы потом этот киевский кузов подменять на другой киевский кузов - это какой-то вообще непонятный и малологичный треш.

Я тебе страшный секрет открою, но это не единственный чех который списан нашими компаниями. У Политеха еще штуки 3 или 4 таких же есть, просто о них никто не знает ибо сгноили их в Броварах где-то)

Какими горожанами? Массе населения важно наличие вовремя приехавшего трамвая, а не стоны фасбуховского хомячья.
Отчётность мого чё не подтверждает, так что вылазь из своего 'диджытала' в реальный мир.

Научитесь не принимать вагон и писать заявки вместо того что бы загонять вагоны в сводку, тогда рассказывайте что-то про реальность.

А дырки в графике по 50 минут на м.Оболонь (которых при 11к не было) - это так и задумано?
Может ты ещё расскажешь что 5905 это Т3Р.П ?

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> стоны фасбуховского хомячья

Очень существенный процент от основной массы населения. Тут даже в Дружковке и Конотопе нытье было на тему "притащили еврохлам, а сами ничего не можем". Если такое всплывет в массы в столице, вопля будет выше крыши.

Увы, но вынужден согласиться, при текущем состоянии инфраструктуры и организации перевозок в целом, увеличение выпуска вряд ли ощутимо улучшит ситуацию. Не "бутылочное горлышко", так сказать

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> А дырки в графике по 50 минут на м.Оболонь (которых при 11к не было) - это так и задумано?
>

Так а разве дело в наличии ПС? Как по мне, это очередной хороший пример ужасной организации движения. И весь этот ужас часто заложен в расписании, даже сбоев никаких не нужно

Это крикливое, агрессивное меньшинство ок 0,01% населения которое возооило о себе невесть что.

Если на Дарн.вокзал в пик приезжает забитая одиночка - то это хуже чем относительно свободный двойник. Это раньше было всем очевидно. Теперь для понимания этого надо увидеть транспорт в реале, а не в отчётах.

Кто твои хотелки оплачивать будет?

Что оплачивать? Перераспределение выпусков и ПС и пересмотр графиков внутри предприятия? Так выпуски наоборот прибыль приносят. Больше выпуска - больше $, а в свободном вагоне двойника больше вероятность оплаты чем в забитой одиночке где даже кошелёк не достать. а ещё это отобьёт пассажиров у часника.

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> Перераспределение выпусков

Есть социальная миссия и прочая хренотень, которая вынуждает содержать нерентабельные маршруты)

Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> Больше выпуска - больше $,

Если было бы всё так просто - у нас бы рос выпуск не то что трамваев, а и в первую очередь МТ до бесконечности, но всё же все чуть сложнее. Поэтому даже выпуск бобиков которые созданы для заработка денег не то что не растёт, а падает.
Глобально движение трамваев убыточно и задача в том что бы обеспечить разумный баланс между размером дотаций и объемом перевозок которые можно выполнить. Будут лишние средства - добавят двойников, как вон уже неоднократно бывало на 14/15.

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> КЗЭТ их не может ремонтировать

Не хочет. Будем называть вещи своими именами.


Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> Горожанами. Троллить мэрию за это будут нещадно.

Да мэрии как-то похрен на горожан. Они делают что хотят и плевать хотели на не-олигархов.

В данном случае речь шла о родном кузове который отдал свои документы. С ним что-то делать нет никакого смысла, у него уже нет документов и вагоном он не станет. А перебивать его под какой-то другой вагон который поступит на ремонт позже - какой смысл этой операции?

Цитата (Forteroyal, 11.12.2019):
> Да мэрии как-то похрен на горожан. Они делают что хотят и плевать хотели на не-олигархов.

Неа, они переизбраться хотят поэтому и делают то что будет оценено среднестатистическим горожанином для поддержания своего рейтинга.

Вот потому ох неожиданно клюнул в сами понимаете какое место жареный петух, и они наконец взялись за пути на Борщаговке. А где вы раньше были? Тырили на ненужных реконструкциях станций или на стеклянных мостиках? А что же до сих пор не сделали ДВРЗ, что опять на зиму закрыли? Почему линию не подтянули до конца жилмассива? Зато запустили А33т с куда более козырной трассировкой. Как бы его бы не оставили насовсем, что сделало бы очень плохо для трамвая. Тут разве что фактор пробок в районе БВС-ТРЦ "Проспект" дает трамваю некоторую фору.
Посмотрим как сдадут к Новому году Шулявский путепровод. Армагедон с Гарматной-Выборгской весь не уйдет, ибо сюдою же будут ездить все, кому с Победы надо в сторону Чоколовки.
Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> Будут лишние средства - добавят двойников, как вон уже неоднократно бывало на 14/15.

Вагоны по СМЕ в ДШ есть, их можно сюда дать. Люди хронически ездят в переполненных одиночках.
Цитата (Вася Климов, 11.12.2019):
> как новые вагоны 6033 и т.д.

Даже под их родными номерами. ЛМ-57 же ездил как 5001, от него пошла вся дальнейшая нумерация.
Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> а результат будет хуже чем чех после КР.

Зачем нам тогда такой КлоЗЭТ, да еще частный, коль он не умеет делать качественно? Бабло отмывать?

Цитата (tavalex2007, 11.12.2019):
> Как бы его бы не оставили насовсем, что сделало бы очень плохо для трамвая

Трамвай похоронит автобус до метро Лесная по новой дороге.

Пускай для начала и дорогу сделают, и трамвайную линию по ней построят. А то у нас в Киеве много чего намереваются сделать, да не выполняют.

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> Трамвай похоронит автобус до метро Лесная по новой дороге.

В русском языке фраза двусмысленна, и может означать и то, что трамвай будет похоронен автобусом, и то, что автобус будет похоронен трамваем.

Так якого фіга вони тоді витрачають кошти на реконструкцію колій на Алматинській, які стануть непотребом після нової запуску дороги, якщо у них колії на 15/14/18, на яких вони косять бабки, роздовбані в хлам? В чому їх логіка?

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> Трамвай похоронит автобус до метро Лесная по новой дороге

Не факт. Существует довольно стабильный пассажиропоток до Ленинградской площади, а также от Гродненской до метро.

Это хорошо видно было когда пустой с ДВРЗ трамвай заполнялся на протяжении 3 остановок после Гродненской.

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> Есть социальная миссия и прочая хренотень, которая вынуждает содержать нерентабельные маршруты)
Вообще то гортранспорт нужен прежде всего как раз для этого - выполнения определённой функции, а не для зашибания бабла (что есть побочным свойством).

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> отдал свои документы. С ним что-то делать нет никакого смысла, у него уже нет документов и вагоном он не станет.
Что за бумажкопоклонничество? Вообще то бумажки были придуманы как приложение к вагонам, для удобства, а вовсе не наоборот.

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> для поддержания своего рейтинга.
Какого рейтинга? Только ленивый не смеётся над боксёром. Тут даже концентрированая доза виагры не поднимет то чего нет))) Ну разве что вся мэрия дружно спляшет шабаш на Лысой горе и за одну ночь наколдует метро на Троещину в полной готовности))))

Цитата (tavalex2007, 11.12.2019):
> Тырили на ненужных реконструкциях станций или на стеклянных мостиках?
На жирафах. Это был несомненно критически важный объект городской инфраструктуры.

Цитата (tavalex2007, 11.12.2019):
> Бабло отмывать?
А зачем ещё нужны частники? Вопрос следует формулировать так - а зачем было его прихватизировать?

Цитата (Santehnik, 11.12.2019):
> Трамвай похоронит автобус до метро Лесная по новой дороге.
Зачем там автобус? Ту дорогу строят для фур - вот пусть фуры там и ездят))

Цитата (tavalex2007, 11.12.2019):
> А то у нас в Киеве много чего намереваются сделать, да не выполняют.
Обещать не значить выполнять. Вот уже 2019 год проходит, можно сравнить что реально было сделано из того, на что выделяли год назад деньги: https://transphoto.ru/photo/1176180

Цитата (завсегдатай, 11.12.2019):
> Существует довольно стабильный пассажиропоток до Ленинградской площади, а также от Гродненской до метро.
Это да. Много кто едет на Дарницкий вокзал и с него.

Цитата (DanyloNoir, 11.12.2019):
> Так якого фіга вони тоді витрачають кошти на реконструкцію колій на Алматинській, які стануть непотребом після нової запуску дороги, якщо у них колії на 15/14/18, на яких вони косять бабки, роздовбані в хлам? В чому їх логіка?

Алматинську пробивав якийсь депутат. Т14/15/18 пробивати нікому. Логіки немає точно. Бо коли б була, то там є для них де розвернутися в плані "освоєння" коштів. Може, через те, що лінія на Відрадний досить таки довга, а отже потребує на закладку досить чималенької суми, якої нема.

Цитата (tavalex2007, 12.12.2019):
> Алматинську пробивав якийсь депутат.

Павел Тесленко. http://kievvlast.com.ua/base/dose-teslenko-pavel-petrovich
Обожает светится на бигмордах, детплощадках и приписывать себе всё что угодно, от повторных открытий т32 до ремонта школы №42 на Хорольской. Вообще при всём его личном интересе, ничего плохого, лучше пусть пробивает реконструкции чем демонтажи)) А ещё на Макаренко есть очень непростое кафе "Арагац", достаточно посмотреть какие тачки там припаркованы))