А между тем приехали оставшиеся вагоны:

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t...e=58EC60C0

С чем всех и поздравляю, кроме отдельной группы транспортных экспертов.

Красавцы!
На счет того, что "они маленькие на СТ не подходят им там нечего делать". Когда начали кричать что они маленькие, то было логично: Татра 2х=30м, а тут всего 26. Но. Берем другие цифры:
http://kiev.pravda.com.ua/news/569682d5316ae/
Вместимость Песы 255 человек;
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Tatra_T3
Вместимость Татры 2х133=266 человек.
Разница всего в 11 человек. Это всего 4% от 266. По-моему, это очень мало. Так что хватит разводить зраду. Да, 287 человек от Електрона лучше, но давайте порадуемся, что у нас аж 10 нормальных безшумных красивых европейских трамваев.

Сегодня в Киев приехало еще 4 Песы, в итоге Киев получил по контракту 10 пес, а так же ждем еще 1 Электрон.
Поздравляю Киевлян с достаточно крупным ( по сравнению с прошлыми обновлениями) и качественным обновлением, наконец то Киев получил действительно современный трамвай!

Поймите правильно, цифры вместимости очень коварны. Не может быть сцепка из Т3 с ровным полом быть эквивалентной Песе, у которой ровного пола где-то как у одной Т3.
Кстати, при 8 чел/м2, вместимость Т3 - 157 чел. Так что разница поболее, чем в 11 человек, т.к. 255 в Песе - точно не меньше 8 чел/м2)

Тут даже скорее всего Электрон будет менее вместителен, чем Т3.

Не поймите превратно, ныть не в моем стиле, Песа - класный вагон, но для СТ он мал. Туда бы Электрон в 7 сеций...
Просто чем меньше вывезет СТ, тем больше уедет на МТ, вот и вся логика, поэтому из линии масовых перевозок нужно выжимать всю возможную пропускную способность.

Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Поймите правильно

Не понимаю).
Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Туда бы Электрон в 7 сеций...
> Просто чем меньше вывезет СТ, тем больше уедет на МТ, вот и вся логика, поэтому из линии масовых перевозок нужно выжимать всю возможную пропускную способность.

Ну тут тяжело не согласиться.

Ждем оставшиеся 4 Электрона в следующем году! И тогда Т3 можно будет закрыть 100% низкополами!

Цитата (Dimon, 20.12.2016):
> Ждем оставшиеся 4 Электрона

А дождетесь? НЯП, будет еще один, от силы два...

Цитата (Dimon, 19.12.2016):
> Ждем оставшиеся 4 Электрона в следующем году!

Смысл утешать себя надеждами на приход остальных Электронов, если сам Кличко заявил в одном из интервью, что завод якобы сорвал поставки, дав понять, что остальных не будет вообще.

Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Просто чем меньше вывезет СТ, тем больше уедет на МТ, вот и вся логика, поэтому из линии масовых перевозок нужно выжимать всю возможную пропускную способность.

А те, кто хотел уехать на МТ, и так уедут на МТ. В том числе и потому что пасспоток на 411 и 433 обеспечил СанСаныч, убив линию по Саксаганского, а остальные МТ по трассе СТ дублируют её не полностью и куда-то сворачивают. И бороться с ними надо уж никак не битком райдингом по СТ.

Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Не может быть сцепка из Т3 с ровным полом быть эквивалентной Песе, у которой ровного пола где-то как у одной Т3.

Как может у трёхсекционного вагона ровного пола быть МЕНЬШЕ, чем у односекционного?

Вы, извиняюсь, в Песе с её огромными московскими танцполами ездили-с?

(это, кстати, один из минусов Электрона, в котором накопителей банально нет)

Цитата (завсегдатай, 19.12.2016):
> А дождетесь? НЯП, будет еще один, от силы два...

И в этом вина только и исключительно Электрона, а не (как вы пытаетесь представить) Киева.

Цитата (ANDER_2011, 20.12.2016):
> если сам Кличко заявил в одном из интервью, что завод якобы сорвал поставки, дав понять, что остальных не будет вообще.

Не якобы, а сорвал. Это во-первых.

Аванс за третий вагон был перечислен ещё месяц назад. Это во-вторых.

Цитата (завсегдатай, 20.12.2016):
> Цитата (Dimon, 20.12.2016):
> > Ждем оставшиеся 4 Электрона
>
> А дождетесь? НЯП, будет еще один, от силы два...

В следующем году из различных источников финансирования должно быть по идее как минимум 12 вагонов. Вот вопрос - какие это будут вагоны, это уже другое дело.

Цитата (FoxTrot, 20.12.2016):
> В следующем году из различных источников финансирования должно быть по идее как минимум 12 вагонов

Последняя версия бюджета 2016 года имеет строчку
ПРИДБАННЯ ТРАМВАЙНИХ ВАГОНIВ ТА ТРОЛЕЙБУСIВ 601568,1

601568100
-202340000 (Т70117)
=399228100 (остача на трамваи)
Дальше
399228100-4250000(Первая Песа)-28875000(Электрон)=327853100 / 43.5 = 7,53 Песы.
В сухом остатке у нас есть денег на 8,5 Пес. Дальше открываем бюджет 2017 и видим:
ПРИДБАННЯ ТРОЛЕЙБУСIВ 110453,9
ПРИДБАННЯ ТРАМВАЙНИХ ВАГОНIВ 78000,0

Не надо высчитывать что из этого что.
Вот эти 78 млн и пойдут на то что бы заплатить за полторы Песы, за которые не доплатят в этом году)

Так что глубоко сомневаюсь что мы в 2017 году получим новые трамваи. Максимум таки домучают 4-й Электрон. Уж на него деньги всегда найдутся)
А если всё же будут какие-то варианты с новыми, то в любом слуаче прийдется менять бюджет. В бюджете 2016 тоже изначально на Песы денег не было)

Цитата (Santehnik, 20.12.2016):
> Максимум таки домучают 4-й Электрон.

Договор продлили на следующий год?

Цитата (FoxTrot, 20.12.2016):
> Вот вопрос - какие это будут вагоны, это уже другое дело.

Вопрос откуда такая цифра. А то с ЕИБ а) ещё ничего не подписано и б) растянуто на пять лет в любом случае.

А за свои деньги город небось доберет два Электрона и всё.

Цитата (Люси Сорью, 20.12.2016):
> Вы, извиняюсь, в Песе с её огромными московскими танцполами ездили-с?

Да не такие уж они у нас и огромные, кстати.
Но салон Песы сделан очень грамотно - те, кому посидеть, идут в среднюю секцию 2+2, к тому же там нет дверей, никто не ходит мимо и максимально тепло. А у 2 и 3 двери наоборот, максимально просторно и можно постоять. Получается компромисс для всех.

Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Туда бы Электрон в 7 сеций...

В 9

А кому совсем не хватает - две песы системой :-D

Цитата (watchmaker, 20.12.2016):
> А кому совсем не хватает - две песы системой :-D

Так они не умеют работать по СМЕ.

Цитата (Vasile, 20.12.2016):
> Договор продлили на следующий год?

Пока еще нет, но еще ж не конец года :)

Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Не поймите превратно, ныть не в моем стиле, Песа - класный вагон, но для СТ он мал. Туда бы Электрон в 7 сеций...
> Просто чем меньше вывезет СТ, тем больше уедет на МТ, вот и вся логика, поэтому из линии масовых перевозок нужно выжимать всю возможную пропускную способность.

Вот об этом и вся суть споров вокруг ПС для СТ-1.

Цитата (Люси Сорью, 20.12.2016):
> Цитата (watchmaker, 20.12.2016):
> > А кому совсем не хватает - две песы системой :-D
>
> Так они не умеют работать по СМЕ.

Если там конструкция кузова учитывает возможность установки сцепки, то, думаю, электрическую схему с участием производителя можно допилить

Цитата (Люси Сорью, 19.12.2016):
> кроме отдельной группы транспортных экспертов.

Забыли последнее слово в кавычки взять.

Цитата (Vyacheslav, 20.12.2016):
> В 9

Дайош системи з Siemens Combino Supra NF12B! Бо чого розмінюватися на дріб"язок?!


ПС: а ніхто не забув, що ШТ-1 працює і в позапікові години, і по вихідних?

Упевнені, що у неробочі дні будуть доцільними


Цитата (HAnS, 19.12.2016):
> Электрон в 7 сеций...

Цитата (ObolonsSKY, 20.12.2016):
> Цитата (Vyacheslav, 20.12.2016):
> > В 9
>
> Дайош системи з Siemens Combino Supra NF12B! Бо чого розмінюватися на дріб"язок?!
>

По довжині то на то буде

Цитата (ObolonsSKY, 20.12.2016):
> ніхто не забув, що ШТ-1 працює і в позапікові години, і по вихідних?

Метро теж в позапікові години працює, але туди тривагонні поїзди не випускають

Просто порівняно з піком збільшують інтервали у 2-2,5 рази, через що 5-вагонні поїзди ходять достатньо забитими.

Так само слід і на ШТ робити

Цитата (Люси Сорью, 20.12.2016):
> Цитата (FoxTrot, 20.12.2016):
> > Вот вопрос - какие это будут вагоны, это уже другое дело.
>
> Вопрос откуда такая цифра. А то с ЕИБ а) ещё ничего не подписано и б) растянуто на пять лет в любом случае.
>
> А за свои деньги город небось доберет два Электрона и всё.

А с ЕБРР?
А не хотите ли ещё 15-20 штук до лета 2017 года? Если все пойдет хорошо и по полученной информации от человека с завода ;) Будет точнее ясно уже в январе;)

Цитата (FoxTrot, 21.12.2016):
> Цитата (Люси Сорью, 20.12.2016):
> > Цитата (FoxTrot, 20.12.2016):
> > > Вот вопрос - какие это будут вагоны, это уже другое дело.
> >
> > Вопрос откуда такая цифра. А то с ЕИБ а) ещё ничего не подписано и б) растянуто на пять лет в любом случае.
> >
> > А за свои деньги город небось доберет два Электрона и всё.
>
> А с ЕБРР?
> А не хотите ли ещё 15-20 штук до лета 2017 года? Если все пойдет хорошо и по полученной информации от человека с завода ;) Будет точнее ясно уже в январе;)


По кредиту еще 15-20 пес?
0_0

Цитата (k3rs, 21.12.2016):
> По кредиту еще 15-20 пес?
> 0_0
Ещё пока ничего не ясно, что это будет за источник финансирования...и будет ли что-то вообще. Просто человек с Быдгощи сказал, что ожидается в Январе подписание договора и сказал, что численность вагонов варьируется между 15-20 вагонам. Опять таки: какие это будут вагоны и будет ли договор вообще не известно.

Есть мнение, что это по подписанному ранее меморандуму о сотрудничестве КПТ с ZTM Warszawa, и так-же руководтвом киевской мэрии с Pesa (предполагалось поставка 50ти трамваев и в дальнейшем наладка производства непосредственно в Киеве). Как вариант, польская сторона предоставит кредит или возможно другие пути финансирования. Спросите причем тут Варшава - а при том, что они вроде как хотят выделить несколько млн. евро, на модернизацию именно трамвайной инфраструктуры, возможно эта вся связка и заработает! То есть выгодно конечно это больше польской стороне, но и нам будет отлично)

Ну и Сагайдак объявил, что в 2017 году будет больше уделяться особое внимание к рельсовому транспорту, возможно он где-то один из описанных мной моментов он и имел в виду. Пока же всё это тайна, но если слушки пошли то есть надежда)

Цитата (FoxTrot, 21.12.2016):
> что ожидается в Январе подписание договора

Тендер идёт как минимум 50 дней, на сегодня никаких тендеров не объявлено, поэтому можно однозначно сказать что в январе ничего не будет.

Цитата (FoxTrot, 21.12.2016):
> А с ЕБРР?

У ЕБРР кредиты годами выбиваются.

Цитата (FoxTrot, 21.12.2016):
> А не хотите ли ещё 15-20 штук до лета 2017 года? Если все пойдет хорошо и по полученной информации от человека с завода ;) Будет точнее ясно уже в январе;)

Да хотим, конечно, но пока не верится.

Цитата (Santehnik, 21.12.2016):
> Тендер идёт как минимум 50 дней, на сегодня никаких тендеров не объявлено, поэтому можно однозначно сказать что в январе ничего не будет.

Какие вы все унылые пессимисты :) Ну да ладно - поживем увидим.

А разве под кредитные средства выдающиеся под какие-нибудь конкретные условия, цели и задания проводится тендер) Если они дадут кредит (имеется в виду поляки) и скажут мол никаких тендеров - это конкретно под Песы и реконструкцию путей обозначенных в условиях договора по меморандуму...или такого в не может быть?

Что там товарищи "пессимисты" умолкли что-то)))
Вот вам свежак:

Столичные власти намерены выделять ежегодно по 500-600 млн. грн. на закупку и обновление подвижного состава.

«Если не принимать во внимание другие проекты по развитию транспортной инфраструктуры, то на поэтапное обновление и закупку новых подвижных единиц транспорта необходимо ежегодно выделять 500-600 млн. гривен», — сказал директор Департамента транспортной инфраструктуры КГГА Сергей Майзель.

Он также отметил, что в течение 2017 года на средства из горбюджета планируется закупка около 100 автобусов, такого же количества троллейбусов и около 20 трамваев.

;-)