Цитата (Metromashinist, 14.12.2016): > ... машина "обиделась" на свою хазяйку ...
Скорее, машина рада за хозяйку, но, зная о ненадёжности новой техники, постаралась сделать так, чтобы бывшая хозяйка слишком быстро с новой машины на эту не вернулась :-) . На самом же деле элементарный недосмотр за рукавом обдува пуско-тормозного реостата. На видео хорошо видно, что первоначально возгорание произошло в промежутке между ящиком пуско-тормозного реостата и групповым реостатным контролером, где расположен высоковольтный жгут. При слабом обдуве реостата ящик сильно нагревается, нагреваются и кабели, расположенные непосредственно рядом с ним и присоединённые к нему. Этот процесс длится не один день, в конце концов изоляция кабелей проплавляется настолько, что между кабелями происходит КЗ с последующим возгоранием раскалённой изоляции. Потушить пламя в таком "укромном" месте без взламывания пола не возможно. Подобным образом 27 октября 2005 года сгорела машина и у нас http://transphoto.ru/photo/11636/.
Цитата (Siveryanin88, 14.12.2016): > ... агрегаты целые, кузов цел вполне возможно что его востановят:)
А все высоковольтные и низковольтные жгуты полностью сгорели, а это самое серьёзное повреждение. При условии восстановления на ремонтном заводе возможно всё, но это - крайне дорогостоящее удовольствие.
Цитата (Alex_George, 14.12.2016): > Цитата (Metromashinist, 14.12.2016): > > ... машина "обиделась" на свою хазяйку ... > > Скорее, машина рада за хозяйку, но, зная о ненадёжности новой техники, постаралась сделать так, чтобы бывшая хозяйка слишком быстро с новой машины на эту не вернулась :-) . > На самом же деле элементарный недосмотр за рукавом обдува пуско-тормозного реостата. На видео хорошо видно, что первоначально возгорание произошло в промежутке между ящиком пуско-тормозного реостата и групповым реостатным контролером, где расположен высоковольтный жгут. При слабом обдуве реостата ящик сильно нагревается, нагреваются и кабели, расположенные непосредственно рядом с ним и присоединённые к нему. Этот процесс длится не один день, в конце концов изоляция кабелей проплавляется настолько, что между кабелями происходит КЗ с последующим возгоранием раскалённой изоляции. Потушить пламя в таком "укромном" месте без взламывания пола не возможно. Подобным образом 27 октября 2005 года сгорела машина и у нас http://transphoto.ru/photo/11636/. > > Цитата (Siveryanin88, 14.12.2016): > > ... агрегаты целые, кузов цел вполне возможно что его востановят:) > > А все высоковольтные и низковольтные жгуты полностью сгорели, а это самое серьёзное повреждение. При условии восстановления на ремонтном заводе возможно всё, но это - крайне дорогостоящее удовольствие.
https://www.youtube.com/watch?v=_yl5v6o7...re=related Вот видео нашего 405 он погорел побольше и его востановили. У нашего тролейбусного управления достаточно хорошая ремонтная база так что при желании - востановят.
Цитата (Siveryanin88, 14.12.2016): > ... 405 ... погорел побольше и его востановили ...
Не главное, насколько сильно обгорела краска на кузове. В любом случае высоковольтные и низковольтные жгуты сгорели на 100%.
Цитата (Siveryanin88, 14.12.2016): > ... У нашего тролейбусного управления достаточно хорошая ремонтная база так что при желании - востановят.
Кто бы спорил. Я ведь уже сказал, что для этого необходим полнокомплектный КР с заменой повреждённых температурой порядка 1500 градусов Цельсия элементов кузова, но главное - полной пережгутовкой (что является самым дорогостоящим мероприятием в процессе восстановления). В итоге такой КР финансово вытечет практически в стоимость нового троллейбуса Тролза-5275-05. "Электроны", конечно, подороже будут, и, скорее всего раза в два, а потому в настоящее время восстановление погорельцев есть вопрос актуальный, особенно для России, где по техрегламенту от 2012 года, утверждённому правительством РФ, для эксплуатации на городских маршрутах запрещён выпуск и приобретение предприятиями с госбюджетом транспортных единиц с высоком уровнем пола, то есть даже Тролза-5275-05 уже не котируется, а 5275-07 (РКСУ) в полтора раза дороже 5275-05, а 5275-03 (с силовым тяговым приводом) дороже почти вдвое, не говоря уже о "Мегаполисах".
Alex_George, если бы был слабый обдув реостатов вы себе представляете какой запах гари будет в салоне? У меня пару раз обрывало рукав обдува реостатов через остановок 5-6 машину загоняли в парк на отвертках(секвенции).
Цитата (Alex_George, 14.12.2016): > Цитата (Metromashinist, 14.12.2016): > > ... машина "обиделась" на свою хазяйку ... > > Скорее, машина рада за хозяйку, но, зная о ненадёжности новой техники, постаралась сделать так, чтобы бывшая хозяйка слишком быстро с новой машины на эту не вернулась :-) . > На самом же деле элементарный недосмотр за рукавом обдува пуско-тормозного реостата. На видео хорошо видно, что первоначально возгорание произошло в промежутке между ящиком пуско-тормозного реостата и групповым реостатным контролером, где расположен высоковольтный жгут. При слабом обдуве реостата ящик сильно нагревается, нагреваются и кабели, расположенные непосредственно рядом с ним и присоединённые к нему. Этот процесс длится не один день, в конце концов изоляция кабелей проплавляется настолько, что между кабелями происходит КЗ с последующим возгоранием раскалённой изоляции. Потушить пламя в таком "укромном" месте без взламывания пола не возможно. Подобным образом 27 октября 2005 года сгорела машина и у нас http://transphoto.ru/photo/11636/. > > Цитата (Siveryanin88, 14.12.2016): > > ... агрегаты целые, кузов цел вполне возможно что его востановят:) > > А все высоковольтные и низковольтные жгуты полностью сгорели, а это самое серьёзное повреждение. При условии восстановления на ремонтном заводе возможно всё, но это - крайне дорогостоящее удовольствие.
прежде всего виноват водитель !!! если там действительно не обдувались реостаты то они бы воняли едким запахом который не унюхать и не увидить едкий дым раздриающий глаза ну просто не возможно !!!!!! поэтому тут и вина водителя тоже который или не услышал не увидел или не захотел видеть едкий дым и запах реостатов
Цитата (Alex_George, 15.12.2016): > но главное - полной пережгутовкой (что является самым дорогостоящим мероприятием в процессе восстановления). В итоге такой КР финансово вытечет практически в стоимость нового троллейбуса Тролза-5275-05.
Не знаю, у нас КР троллейбуса обходиться в порядка 200 тыс. грн, туда же включается полная пережгутовка.
Цитата (Alex_George, 15.12.2016): > для России, где по техрегламенту от 2012 года, утверждённому правительством РФ, для эксплуатации на городских маршрутах запрещён выпуск и приобретение предприятиями с госбюджетом транспортных единиц с высоком уровнем пола, то есть даже Тролза-5275-05 уже не котируется, а 5275-07 (РКСУ) в полтора раза дороже 5275-05, а 5275-03 (с силовым тяговым приводом) дороже почти вдвое, не говоря уже о "Мегаполисах".
С такими "шорами" города наверное и дальше будут "перекупать" друг у друга и КВРить горелые, битые, и всякие "кривые" высокополы до бесконечности...
Цитата (Dmitry Abrams, 15.12.2016): > Alex_George, если бы был слабый обдув реостатов вы себе представляете какой запах гари будет в салоне? ... Цитата (Dmitrik, 15.12.2016): > прежде всего виноват водитель !!! если там действительно не обдувались реостаты то они бы воняли едким запахом который не унюхать и не увидить едкий дым раздриающий глаза ну просто не возможно !!!!!! ...
Конечно же представляю :-) . Я ведь не дилетант, а работник троллейбусного парка. Именно с таким запахом и работала у нас 381-ая машина в течение дней двух по ходу дела. Кондуктор подходила к водителю и оповещала его о том, что в салоне сильно пахнет гарью. Он писал заявки в бортовой журнал, но в ответ была отписка типа "Проверено, не обнаружено". На утро машину вновь выдавали готовой, и водитель её принимал и выезжал, и снова кондуктор жаловалась ему на едкий запах гари в салоне. В итоге всё получилось по принципу: "Хороший стук всегда наружу вылезет"... Вина водителя есть, в том, что он не реагировал на жалобы кондуктора и продолжал движение вместо того, чтобы остановиться и вызвать линейную техпомощь или сразу буксир, но не только его вина, но и выпускающей бригады ЕО, которая досконально не осматривала машину с крайне серьёзной заявкой.
Цитата (Dmitry Abrams, 15.12.2016): > ... У меня пару раз обрывало рукав обдува реостатов ...
Скорее всего, его не оборвало, а он разорвался, и обдув реостатов был недостаточным, часть нагнетаемого мотор-вентилятором воздуха попросту через рванину в рукаве выдувалась на улицу.
Цитата (ElectricBus, 15.12.2016): > С такими "шорами" города наверное и дальше будут "перекупать" друг у друга и КВРить горелые, битые, и всякие "кривые" высокополы до бесконечности...
Не все, но основная масса так и будет поступать, у кого есть такая возможность.
Цитата (Alex_George, 15.12.2016): > высоковольтные и низковольтные жгуты сгорели на 100%.
За словами начальника служби ремонту ВВ джгути не постраждали. Фанера під коробом не встигла прогоріти. Тільки підводка до ящика з пуско-гальмівними, МВу та ГРК.
Цитата (Nik15, 15.12.2016): > ... джгути не постраждали. Фанера під коробом не встигла прогоріти ...
А в салоне и под пластиковым потолком жгуты? В салоне по левому борту в коробе идёт высоковольтный жгут и установлена моторовводная коробка. При такой силе пламени выгорает всё. Разве в видеосюжете о пожаре не видно, что потолка нет и висят лохмотья оплавленных проводов без изоляции? Даже каркас крыши повело! Не тронутой осталась лишь кабина водителя.
Цитата (Alex_George, 16.12.2016): > Разве в видеосюжете о пожаре не видно, что потолка нет и висят лохмотья оплавленных проводов без изоляции?
Автор сюжету — я. Відповідно роздивився все на власні очі) Уся проводка під стелею ясне діло згоріла, але ВВ (високовольтні) дроти у металевому коробі по борту цілі.
Цитата (Alex_George, 16.12.2016): > Даже каркас крыши повело!
Провисли алюмінієві профілі, котрі тримали обшивку, можливо ви саме їх сприйняли за деформований каркас. Силові елементи від вогню не постраждали.
Цитата (Nik15, 16.12.2016): > ... ВВ (високовольтні) дроти у металевому коробі по борту цілі.
Вы его вскрыли? Занятно, что именно с этой стороны было самое сильное горение, а высоковольтный жгут в коробе остался цел. Скорее, стальной короб, хоть и обгорел, но не расплавился, а вот жгут внутри него всё же выгорел.
Цитата (Nik15, 16.12.2016): > Провисли алюмінієві профілі, котрі тримали обшивку, можливо ви саме їх сприйняли за деформований каркас ...
Даже на фото хорошо видно, что постамент токоприёмников перекосило, а это значит, что каркас крыши утратил под воздействием высокой температуры свою жёсткость и деформировался, а это не дюралевые планки, а стальные профильные трубы 25*40 мм.
На фото постамент не дуже й добре видно за клубами диму. Про агрегати та джгути говорю зі зовнішнього вигляду та офіційного коментаря начальника служби ремонту ЧТУ (!). Дах вдалося добре роздивитись в перспективі у депо. Він рівний як по струні, на відміну від інших лінійних ЗіУ.
Цитата (Nik15, 17.12.2016): > ... постамент не дуже й добре видно за клубами диму ...
Дым его как раз не загораживает. Прекрасно видно прогиб каркаса крыши.
Цитата (Nik15, 17.12.2016): > Дах ... рівний як по струні ...
Я этого не усмотрел что-то.
Цитата (Nik15, 17.12.2016): > ... офіційного коментаря начальника служби ремонту ЧТУ ...
Официально можно рассказать всё, что угодно. Я сталкивался с официальным объяснением реального видео пожара на троллейбусе, где утверждалось, что всё это видеомонтаж, на самом деле троллейбус в порядке :-) . В реале же троллейбус выгорел полностью, а номер просто тут же ночью перебили на другую машину. Было это лет 15 назад.
链接