Я в нём ехал. Обратите внимание, как едет 49. Он делал всё, чтобы трамвай не мог его обогнать.

Отличное фото. Наглядно видно, почему необходимо запретить парковку на Садовой улице. Мой комментарий на эту тему - http://transphoto.ru/photo/956558/#2070386

А что сложного? Кресты по всей улице, зеленые крокодилы и платная эвакуация решат проблему почти сразу. Проверено. Надеюсь, и у вас будут притеснять судаков между рулём и сиденьем.

Больно на это смотреть - город для пробок и для дорогих авто.

Цитата (TimofeyKuz, 25.09.2016):
> Я в нём ехал. Обратите внимание, как едет 49. Он делал всё, чтобы трамвай не мог его обогнать.

Да, у меня много дублей, 49-й постоянно подрезал трамвай. Иногда казалось, что у них ДТП.

Так надо с ПАТом разобраться. Это только конкретно этот автобус так себя вел ?

На такой близости конкуренция с трамваем ничего не решает - кто хочет присесть в трамвай - присядет. Вот если едет автобус, а трамвая не видно - тогда да

Да, выделенка здесь необходима, иначе смысла в маршруте "0" Проблема броуманского, извините российского движения, в хаотичных перестроениях и неумении поворачивать.

Цитата (Вечный Ёж, 25.09.2016):
> А что сложного? Кресты по всей улице, зеленые крокодилы и платная эвакуация решат проблему почти сразу. Проверено. Надеюсь, и у вас будут притеснять судаков между рулём и сиденьем.

Я бы ещё добавил к сказанному, что автобусам-гаунобусам нет места в центре города. Максимум - подвозящий транспорт к метро и трамваю. Плюс платная парковка в центре, хотя бы, как в Москве.

Хороший показательный снимок того, что Садовая превратилась в "частную автовыделенку". При этом, фантазий водил не хватает на то, чтобы двигаться параллельными мар-ми по Фонтанке, Б.Московской, кан.Грибоедова и т.д., одним словом там, где они не будут путаться под колёсами общественного тр-та.
Вот что делает с понаехавшими ново-"петербуржцами", которые не знают город, крест навигатора животворящий).

Цитата (TimofeyKuz, 25.09.2016):
> Обратите внимание, как едет 49. Он делал всё, чтобы трамвай не мог его обогнать.

Ну обгонит его трамвай, упрётся в газель впереди, и?

Неужели для 49 и К-212 такое стояние в пробке по рабочим дням - обычное дело?

Цитата (denver, 25.09.2016):
> Больно на это смотреть - город для пробок и для дорогих авто.

И для грохочущего метро.

Цитата (АЛС-АРС, 25.09.2016):
> На такой близости конкуренция с трамваем ничего не решает - кто хочет присесть в трамвай - присядет

Лезть в трамвай через полосу с движущимися автомобилями себе дороже, когда можно безопасно сесть в автобус с тротуара. С другой стороны, трамвай вместительнее и больше вероятности, что он не битком и/или что в нём можно будет ехать сидя. Кому что важнее.
Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):
> автобусам-гаунобусам

На фото автобус с газовым горбом, не такой уж "гаунобус". Да; по Питеру в целом газобусов не так и много, но конкретно на 49 они встречаются довольно часто.

Цитата (notjanelane, 25.09.2016):
> Проблема броуманского, извините российского движения, в хаотичных перестроениях и неумении поворачивать

Скорее в склонности имеющих машину совершать на ней сто процентов своих перемещений по городу. Ну и недостаточнотудобный ОТ вкупе с отсутствием широкораспространённых платных парковок как дестимулирования автомобилепользования при поездках в центр(е) города.

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
> > Обратите внимание, как едет 49. Он делал всё, чтобы трамвай не мог его обогнать.
>
> Ну обгонит его трамвай, упрётся в газель впереди, и?

Зум. От трамвая до Газели дыра метров 150.

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
> На фото автобус с газовым горбом, не такой уж "гаунобус"

Во всём цивилизованном мире автобус - подвозящий транспорт к метро или трамваю. И то, что в Питере наоборот - главный косяк горвластей, которым судя по всему, фиолетово. Они за последние годы повыдёргивали трамвайные линии, заменили целой кучей автобусов, от которых толку - ноль! Целая вереница чадящих лоханок, пусть и на газу для города, где каждый дом в центре - памятник истории, ненормально, и этому должен быть положен конец. Моё видение - убрать автобусы с центра полностью, сделать парковки в центре платными с повышенной стоимостью. На Садовой, Литейном и других улицах в центре, где есть трамвай, запретить парковку полность, с возможность эвакуации нарушителя. После этого вернуть трамвай на Садовую, Литейный, восстановить линию на Васильевский остров через Благовещенский мост. А автобусу место на окраинах, как подвозящий транспорт к метро.

Цитата (Dissident, 25.09.2016):
> Да, у меня много дублей, 49-й постоянно подрезал трамвай. Иногда казалось, что у них ДТП.

Цитата (Snow Panther, 25.09.2016):
> Так надо с ПАТом разобраться. Это только конкретно этот автобус так себя вел ?

В ПАТе же тоже основная премия за рейсы, а не за пассажиров, разве нет? Вот ОАО "Третий парк" обычно нагло себя ведёт, да, а ПАТовские автобусы обычно равнодушны к тому, есть ли кто впереди них. Мне только один раз ПАТовский автобус не дал выехать первым с Расстанной на Лиговку, вырулив колёсами на рельсы передо мной. В остальных случаях стоят нормально и первыми не лезут, даже если это 141, который дублирует 16 от Карбюра.

Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):
> Целая вереница чадящих лоханок, пусть и на газу

А чем вереница трамваев лучше вереницы автобусов? Любая вереница - одинаково ненормально!

Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):
> Моё видение - убрать автобусы с центра полностью

Это было бы большой ошибкой в текущих реалиях. Пока что автобус в России и в СПб в частности - самый надёжный вид транспорта. Вот когда будет у трамваев простой макс. 5 мин. из-за ДТП, как в Праге, тогда можно будет что-то менять. Пассажиру ехать надо, а не ждать. И даже от знания, что кто-то там кому-то что-то возместит от простоя, пассажиру не лучше. Трамвай можно и час прождать и не дождаться из-за того, что два создания не поделили дорогу на перекрёстке. Да и просто среди автомобилей трамвай едет дольше, чем автобус, ибо автобус едет в крайнем правом или среднем ряду, а трамвай вынужден ждать, пока перед ним повернёт вереница машин налево, пропуская циклы светофоров. Я не говорю, что я против трамвая и ну его нафиг, нет. Я сам водитель трамвая и в автобус переходить не собираюсь. Но транспорт нужен в первую очередь для пассажиров и я всегда его рассматриваю в первую очередь с точки зрения пассажира. Вот если бы по трассе 16-го трамвая пустили автобус, то пассажирам бы было лучше (при ТЕКУЩЕЙ организации движеня!). Хотя с точки зрения водителя это мой любимый маршрут. Да, вы скажете, так можно и нужно менять организацию движения. Но о каком глобальном изменении можно говорить, если у нас даже разметку не могут нормально нанести? Никто не чешется, кто от кого действенный пинок получит, чтобы что-то сделать? Пинков нет, все органы всё устраивает. Так что не надо убирать автобусы (их и не уберут).

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> Трамвай можно и час прождать и не дождаться из-за того, что два создания не поделили дорогу на перекрёстке

В июне был свидетелем, как все выпуски василеостровской 6ки встали друг за другом с обеих сторон из-за ДТП на путях на перекрёстке с 10-11 линиями. Причём из салона причину остановки видно не было, а водитель ничего не объявлял, в итоге в течкние получаса люди по одному теряли терпение и покидали трамвай, я - одним из последних, ибо не покидала мысль "ну столько же уже стоим, а вдруг сейчас поедем?"

Вообще, проблемы надо решать поэтапно. Пока для Петербурга гораздо актуальнее убирать маршрутки в центре города и заменять их на БВшный социал (автобус, троллейбус, трамвай - в данном случае не так важно), а убирать автобусы - это уже "от жиру", т.е. когда предыдущая проблема уже решена.

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> Вот если бы по трассе 16-го трамвая пустили автобус, то пассажирам бы было лучше (при ТЕКУЩЕЙ организации движеня!)

Чем конкретно?

Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):
> Во всём цивилизованном мире автобус - подвозящий транспорт к метро или трамваю.

Ага. От питерского метро к хельсинкскому трамваю.

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> Это было бы большой ошибкой в текущих реалиях

Смотрите выше. Я имел в виду убрать в купе со всем мною перечисленным (запрет парковки на Садовой, полностью платные парковки в центре и пр.) То, что сейчас творится на улицах города - это африка какая-то... И с этим давно надо бороться, тем более, Питер - крупный туристический центр. Так что автобусу место на боковых улицах, как подвозка от дома до метро, где нет другой альтернативы.

Цитата (Сергей Мурашов, 26.09.2016):
> Ага. От питерского метро к хельсинкскому трамваю.

гыгы, очень смешно..

Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):
> Я имел в виду убрать в купе

В какое купе убрать?

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
>
> Чем конкретно?

1. Это лотерея. Нерегулярность движения. И я, и вы написали. Может встать практически весь выпуск маршрута, а люди будут тщетно ждать на остановках. А те, которые пока что едут, внезапно не доедут: часть трамваев встанет за уже вставшими, часть развернёт диспетчер (опять же ВНЕЗАПНО для пассажиров). Решение - полная реорганизация работы ГИБДД или создание дополнительной её подструктуры для минимизации времени ожидания подъезда экипажей до 5-ти минут. Разбор полётов тоже должен проводиться после фиксации всего всеми способами и убирания машин, а не как у нас: после приезда сотрудников инспекции те ещё решали, кто прав, а кто виноват ровно 1 час! А машины всё это время в присутствии ДПС стояли на путях...
2. Скорость сообщения на проезжей части. Тоже уже написал. На совмещёнке при текущей организации движения трамвай существует просто ради себя. С утра нормально проезжается только первый круг. Потом, когда машин становится больше, почти перед каждым перекрёстком происходит потеря времени, так как слишком много желающих повернуть налево. В итоге трамвай стоит и теряет от одного до шести циклов светофора (в зависимости от перекрёстка и времени суток). При том, что правый ряд едет. За такое время автобус уехал бы уже далеко вперёд. Собственно, и трамвай должен был тоже по расписанию. Лечится знаками? Нет, не лечится. На знаки все плюют, хотя они есть. А разметка либо идёт впритирку к рельсу, либо её нет вовсе, да и так где есть, на неё тоже плюют. Прямо у Техноложки поворот с Загородного на Московский. Есть знаки, но поворачивают и с трамвайных путей в том числе, на глазах у будки ДПС - тем тоже по барабану. Там водители попадаются только за встречку, это уже конечно совсем наглость, и на это глаза не закрывают, если видят.
3. Безопасность высадки/посадки. Я думаю, тут комментарии излишни. С нашими водителями адекватным пассажирам страшно выходить из трамвая, а пофигисты выходят не глядя, их-то и сбивают. Один ряд встал, а с другого несутся. Могут даже прямо за трамваем нестить, и подъехав к нему, на скорости вырулить из-за зада и мимо промчаться, когда трамвай стоит на остановке.
Если не линия, то хотя бы остановки должны быть выделенными. А пассажиры зачастую сами правил не знают и выходят на проезжую часть, завидев вдалеке трамвай. В итоге машины встали (естественно, в габарите движения трамвая), за ними встал трамвай. Трамвай ждёт, когда уедут машины, а машины ждут, когда уйдёт бабка с дороги, а бабка ждёт, когда подъедет трамвай. Круг замкнулся.

Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):
> Смотрите выше. Я имел в виду убрать в купе со всем мною перечисленным (запрет парковки на Садовой, полностью платные парковки в центре и пр.)

Даже если решить проблему с парковками, при текущей организации работы ГИБДД трамвай останется лотереей.

Цитата (Владимир (гость), 26.09.2016):

> (запрет парковки на Садовой, полностью платные парковки в центре и пр.)
Владимир понятно, что у Вас нет автомобиля и вам не приходится по работе ездить по центру. Автомобиль это средство передвижения и у некоторых средство заработка. Только такие завистливые могут говорить, что нужно щемить автомобилистов. Я же скажу, что нужно воспитывать культуру вождения ( и парковки), тогда на дороге разъедутся и автобусы с трамваями и автомобили с маршрутками.

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> так как слишком много желающих повернуть налево

На улицах более 1 полосы это можно решить поворотом налево из правого ряда. Это вполне работает даже если правый ряд отделён только разметной и светофором на островке.

Цитата (Sas95, 26.09.2016):
> Автомобиль это средство передвижения и у некоторых средство заработка. Только такие завистливые могут говорить, что нужно щемить автомобилистов.

В Европе все поголовно завистливые, ага.

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> 1. Это лотерея. Нерегулярность движения. И я, и вы написали. Может встать практически весь выпуск маршрута, а люди будут тщетно ждать на остановках. А те, которые пока что едут, внезапно не доедут: часть трамваев встанет за уже вставшими, часть развернёт диспетчер (опять же ВНЕЗАПНО для пассажиров). Решение - полная реорганизация работы ГИБДД или создание дополнительной её подструктуры для минимизации времени ожидания подъезда экипажей до 5-ти минут. Разбор полётов тоже должен проводиться после фиксации всего всеми способами и убирания машин, а не как у нас: после приезда сотрудников инспекции те ещё решали, кто прав, а кто виноват ровно 1 час! А машины всё это время в присутствии ДПС стояли на путях...

При этом автобусы и маршрутки в таких ситуациях часто имеют возможность ДТП объехать, а трамваи — нет, "поезд проедет лишь там, где проложен путь" (с).

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> На совмещёнке

Совмещёнка на крупных оживлённых транзитных улицах в современных условиях — зло в принципе.

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> Безопасность высадки/посадки. Я думаю, тут комментарии излишни

Причём эта проблема останется, даже если убрать парковку и обособить трамлинию на Садовой. У нас не Чехия, и сужать две автомобильные полосы до одной ради того, чтобы на месте левого ряда в месте остановки сделать посадочную площадку у рельсов, никто не будет. (В Чехиях к тому же и автомобильный трафик по всем уже известным причинам совсем другой и можно периодически прерывать левый ряд посадочным островком более-менее безболезненно).

Хотя в теории и можно сделать что-то вроде улицы Ленина в Перми, где была улица 1+(1/трм) + (1+трм) + 1, а из неё сделали 1+трм + трм+1, обособив трамвай и сделав посадочные площадки у рельсов, вот тут об этом подробно есть:
http://novgorod.me/live/645/

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
> две автомобильные полосы до одной ради того, чтобы на месте левого ряда в месте остановки сделать посадочную площадку у рельсов, никто не будет.

Можно в зоне остановки запретить парковку и нарисовать изогнутую разметку. Вот пример из Москвы. http://transphoto.ru/photo/951250/

Цитата (denver, 25.09.2016):
> Больно на это смотреть - город для пробок и для дорогих авто.

Тут дорогих авто 2-3 только наберётся, остальные помойки.

Сначала надо ГИБДД привести в порядок. Что творилось вчера с движением вокруг Пулковского шоссе - мрак.
Когда ДПС вместо того, чтобы организовать объезд тупо перекрывает движение (так, что автомобили едут в пробку к закрытому участку!) при возможности организовать разворот рядом - это не профессионализм, это - халатность.

А Каменноостровский в 11-50 почему перекрывали? По схеме там не было пробега. Все машины сами гайцы гнали на Кронверкский, в том числе на встречные! трамвайные пути в районе Мечети.

Цитата (АЛС-АРС, 25.09.2016):
> На такой близости конкуренция с трамваем ничего не решает - кто хочет присесть в трамвай - присядет. Вот если едет автобус, а трамвая не видно - тогда да
Ага, счаз!
На Садовой трамвайные и автобусные остановки, они разнесены и в большинстве мест находятся перед и за перекрёстком - соответственно.
Никто сначала пропускать автобус и потом перебегать на трамвай, да ещё и назад не будет!
Цитата (TimofeyKuz, 25.09.2016):
> Я в нём ехал. Обратите внимание, как едет 49. Он делал всё, чтобы трамвай не мог его обогнать.
Цитата (Snow Panther, 25.09.2016):
> Так надо с ПАТом разобраться. Это только конкретно этот автобус так себя вел?
И что вы предлагаете? Вы так говорите, как-будто водители 49-го авт. что-то нарушали...

Цитата (Бараш Алексей, 27.09.2016):
> И что вы предлагаете? Вы так говорите, как-будто водители 49-го авт. что-то нарушали...

Создание помех трамваю - это не нарушение ? Одно дело если бы он по рельсам ехал, т.е. в его ряду, а так он едет в соседнем ряду, а создает помеху трамваю.

Вообще водителю трамваю надо было выйти и разобраться с ним. Другое дело, что это ему не особо надо - время идет, смена идет, чем дольше будет делать круг, тем меньше их будет :)
Я вот например летом гонялся по расписанию, по 4 круга делал, а сейчас 3 круга делаю, да еще 30-40 минут до смены сижу, чай пью :))

Цитата (Володя, 26.09.2016):
> На улицах более 1 полосы это можно решить поворотом налево из правого ряда. Это вполне работает даже если правый ряд отделён только разметной и светофором на островке.

Повторюсь, сейчас у нас это НЕ работает. Даже там, где есть знаки и разметка. Потому что: а) Разметка криворукая. б) Автомобилистам пофиг. в.) Сотрудникам ГИБДД пофиг.

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
> При этом автобусы и маршрутки в таких ситуациях часто имеют возможность ДТП объехать, а трамваи — нет, "поезд проедет лишь там, где проложен путь" (с).

Я про это и толкую. Вот сегодня более часа простояли. И навстречу вагоны закончились, хотя ДТП в одну сторону - какой смысл диспетчеру отправлять вагоны в полный рейс, если они встанут? И центральный диспетчер сам сейчас звонит и на пол пути разворачивает, когда нужно и есть возможность. В итоге пассажиры с обеих сторон не доехали. Гаишников только около часа ждали.

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
> Совмещёнка на крупных оживлённых транзитных улицах в современных условиях — зло в принципе.

Солидарен. Неоднократно писал, что совмещёнка в принципе дискредитирует трамвай как вид транспорта. Её можно и нужно использовать только там, где иначе совсем никак, например на Свечном переулке. На Благодатной же вполне можно было сделать обособленное полотно с остановками, и трамваи бы не стояли в пробке перед Московским проспектом, а также перед Витебским, если ехать от Московского.

Цитата (massimoling, 26.09.2016):
> У нас не Чехия, и сужать две автомобильные полосы до одной ради того, чтобы на месте левого ряда в месте остановки сделать посадочную площадку у рельсов, никто не будет.

Не про Садовую, но там где место позволяет, можно делать изгиб проезжей части. Остановка смещает полосы, крайняя правая полоса смещает тротуар, тротуар смещается на ранее неиспользуемое пространство. Вот так можно было бы сделать на ул. Салова перед Бухарестской улицей.

Цитата (Бараш Алексей, 27.09.2016):
> И что вы предлагаете? Вы так говорите, как-будто водители 49-го авт. что-то нарушали...

Как минимум, нарушал рядность движения. Но у нас её нарушают процентов 90 всех водителей автотранспорта. И не факт, что он вообще нарушал так "специально", чтобы трамвай не проехал. Мне больше кажется, что он ехал так по привычке. А как иначе? Вон перед ним жопы ёлочки торчат. За трамваем барбухайка кстати тоже едет в габарите движения трамвая, хотя за барбухайкой нет трамвая. Просто все так ездят, - разметки, отделяющей эту полосу от полосы движения трамвая, у нас нет! Все смотрят вперёд и видят, что рельс чуть левее их левого края (принимая его за воображаемую линию, делящую попутные потоки этих двух полос), и думают, значит всё норм.

Цитата (Snow Panther, 27.09.2016):
> Вообще водителю трамваю надо было выйти и разобраться с ним.

Непрофессионально.

Цитата (Snow Panther, 27.09.2016):
> чем дольше будет делать круг, тем меньше их будет :)

И тем меньше зарплата.

Цитата (McFly, 27.09.2016):
> Цитата (Snow Panther, 27.09.2016):
> > чем дольше будет делать круг, тем меньше их будет :)
>
> И тем меньше зарплата.

На какие-то копейки. И стоит ли каждый день ради них перерабатывать и опаздывать на смену/в парк ?

Цитата (McFly, 27.09.2016):
> Повторюсь, сейчас у нас это НЕ работает.

Прости, а чем отличаются жители Москвы и жители Питера? Почему в Питере обязательно не будет работать то, что работает в Москве? Не будет работать - поставьте Стрелку безрадарную - через неделю массовой рассылки штрафов всё заработает.

Цитата (Володя, 27.09.2016):
> Цитата (McFly, 27.09.2016):
> > Повторюсь, сейчас у нас это НЕ работает.
>
> Прости, а чем отличаются жители Москвы и жители Питера? Почему в Питере обязательно не будет работать то, что работает в Москве? Не будет работать - поставьте Стрелку безрадарную - через неделю массовой рассылки штрафов всё заработает.

Вот я о том же. В Москве работает, в Казани работает, а в СПб вдруг не работает... Это бред же...

Цитата (Володя, 27.09.2016):
> Прости, а чем отличаются жители Москвы и жители Питера? Почему в Питере обязательно не будет работать то, что работает в Москве?

Я может быть не так понял? Сейчас перечитал. Имеете в виду поворот налево из самого крайнего правого ряда? Картинку можно посмотреть?
Ну кстати в Питере пробки по тротуарам массово не объезжают.

Наверно имелось в виду из ряда справа от трамвайных путей.

Цитата (McFly, 27.09.2016):
> Не про Садовую, но там где место позволяет, можно делать изгиб проезжей части.

На Садовой, имхо, тоже можно.

Цитата (McFly, 27.09.2016):
> На Благодатной же вполне можно было сделать обособленное полотно с остановками, и трамваи бы не стояли в пробке перед Московским проспектом

В Красивом Петербурге же вроде ещё в прошлом году была информация, что Благодатную обещали вот-вот обособить?
Цитата (McFly, 27.09.2016):
> а также перед Витебским, если ехать от Московского

Да, в том месте феерический бред, когда в одну сторону остановочный островок есть, а в другую нет.

Цитата (McFly, 27.09.2016):
> Сейчас перечитал. Имеете в виду поворот налево из самого крайнего правого ряда? Картинку можно посмотреть?

Да, именно это и имеется ввиду.
https://yandex.ru/maps/-/CZc0f0M0 Тут конечно на широкой дороге, но как по мне, такое решение на узкой улице очень даже актуально, да и есть такое в Москве - видил по новостям но так как не пользуюсь не знаю где:)

У Гостиного и Апраксина дворов с одной стороны можно тротуар вообще ликвидировать, тк есть галерея.

Цитата (Володя Царенко, 26.09.2016):
>
> В какое купе убрать?

Есть такое выражение, "в купе", то есть "комплексно", или "в куче"

Цитата (Sas95, 26.09.2016):
> Владимир понятно, что у Вас нет автомобиля и вам не приходится по работе ездить по центру. Автомобиль это средство передвижения и у некоторых средство заработка. Только такие завистливые могут говорить, что нужно щемить автомобилистов. Я же скажу, что нужно воспитывать культуру вождения ( и парковки), тогда на дороге разъедутся и автобусы с трамваями и автомобили с маршрутками.

Ошибаетесь, у меня есть авто, и я на нём много езжу) Когда жил в Москве, ездил и там, но на работу, или в центр погулять предпочитал общественный транспорт. В Питере тоже предпочитал общественный транспорт, ибо если еду в центр, то еду провести приятно время и погулять, а не с нервами пригрестись на машине в центр, и искать пол дня место для парковки. А насчёт культуры вождения им парковки согласен, но нашему народу культуру просто так не привьёшь, особенно "гарячим джигитам", слезшим с гор и ездящих так, как будто они по своему аулу катаются... Поэтому я за радикальные меры. Хочешь на машине ездить в центр - будь добр заплати на парковку 60 рублей в час. Поставил машину через одно место - забери её на штрафплощадке... Жёстко, но в нашем государстве иначе никак. Кстати, я никому не завидую, это так, для справки)))

Цитата (McFly, 26.09.2016):
> Даже если решить проблему с парковками, при текущей организации работы ГИБДД трамвай останется лотереей.
В Москве более-менее наладили такую схему, почему в Питере такое нельзя сделать? Было бы желание.

Цитата (Владимир (гость), 27.09.2016):
> Нет фотографий
>
> Цитата (Володя Царенко, 26.09.2016):
> >
> > В какое купе убрать?
>
> Есть такое выражение, "в купе", то есть "комплексно", или "в куче"

Знаю, конечно, о слове или в вашем толковании выражении, однако, в таком случае пишется слитно - вкупе.

Не придираюсь, но раздельное написание меняет смысл.

Цитата (Владимир (гость), 27.09.2016):
> Хочешь на машине ездить в центр - будь добр заплати на парковку 60 рублей в час. Поставил машину через одно место - забери её на штрафплощадке... Жёстко, но в нашем государстве иначе никак.

В любом другом государстве тоже. Особо развитые страны аж во дворах платную парковку вводят.

Цитата (Володя, 27.09.2016):
> https://yandex.ru/maps/-/CZc0f0M0

Тоже сразу вспомнил про это место. Никогда не забуду, как ехал там на 14 троллейбусе и после очередной остановке тот вдруг остановился на отделённой островком правой полосе, перед ним какой-то фургончик, показывающий левый поворот. Я думаю: что он (фургончик перед троллейбусом) так долго стоит, не может из кармана в поток заехать, что ли? А потом ррраз — и фургончик, и троллейбус вслед за ним резко рванули через восемь полос проспекта Мира налево!..

P.S. Ещё такая задачка для автомобилистов. В 2014 мы от тогдашней работы ездили на заказном автобусе в Москву, и его водитель, едя по проспекту Мира из центра, никак не мог найти левого поворота, чтобы попасть к Олимпийскому. В итоге он свернул, по-моему, в Орлово-Давыдовской, сделал круг по линиям 14 троллейбуса и 7/19 трамвая, пристроился в Протопоповском за трамваем и за ним же пересёк проспект Мира и поехал вдоль трамвайной линии к Олимпийскому проспекту. Вопросы: а) легальным ли было пересечение проспекта Мира автобусом вслед за трамваем? и б) какие ещё были варианты повернуть с Мира налево в этом районе?

Цитата (Володя Царенко, 28.09.2016):

> Не придираюсь, но раздельное написание меняет смысл.

Согласен, моя ошибка...

Цитата (massimoling, 28.09.2016):
> В любом другом государстве тоже. Особо развитые страны аж во дворах платную парковку вводят.
Ну я в курсе, что в Москве платные парковки за третье кольцо зашли, и в Москве-Сити чуть ли не во дворы зашло. Ну а что вы предлагаете, поставить ментов на каждом углу, чтобы они ловили плохих дядек и говорили им: "Дядя, пожалуйста, не катайся тут, и не ставь машинку, где неположено". Смешно же...

Цитата (Sas95, 26.09.2016):
> Владимир понятно, что у Вас нет автомобиля и вам не приходится по работе ездить по центру. Автомобиль это средство передвижения и у некоторых средство заработка. Только такие завистливые могут говорить, что нужно щемить автомобилистов. Я же скажу, что нужно воспитывать культуру вождения ( и парковки), тогда на дороге разъедутся и автобусы с трамваями и автомобили с маршрутками.

ну вот я тоже езжу на авто! но я всеравно за то,чтоб щемили авто! Парковался в зоне платной парковки и был если честно рад! можно нормально проехать по улице и о чудо, припакорваться там, где я хочу... да, за деньги, но удобно !

Цитата (Орлов Виктор, 28.09.2016):
> ну вот я тоже езжу на авто! но я всеравно за то,чтоб щемили авто! Парковался в зоне платной парковки и был если честно рад! можно нормально проехать по улице и о чудо, припакорваться там, где я хочу... да, за деньги, но удобно !

Мало у кого настолько здравая позиция по взаимоотношениям с личным авто

Цитата (massimoling, 28.09.2016):
> Вопросы: а) легальным ли было пересечение проспекта Мира автобусом вслед за трамваем? и б) какие ещё были варианты повернуть с Мира налево в этом районе?

По сути только так и можно. Ну или раньше в Грохольский сворачивать направо.

Собственно, Питер ещё более город правых поворотов, чем Москва;)

Ещё с Большой Пироговской на Садовое тоже налево из крайне правого ряда лет10 работает. Не самый аварийный перекрёсток в Москве.

Цитата (HarleyDenisson, 27.09.2016):
> Наверно имелось в виду из ряда справа от трамвайных путей.

Нет, в теории так у нас много где сделано, но на практике не работает. Всё-таки Володя имел в виду другое.

Цитата (massimoling, 27.09.2016):
> Да, в том месте феерический бред, когда в одну сторону остановочный островок есть, а в другую нет.

Речь была о Благодатной улице, и, соответстенно, о её пересечении с Витебским проспектом, где бывает пробка. Но с вокзалом согласен.


Цитата (Володя, 27.09.2016):
> Да, именно это и имеется ввиду.
> https://yandex.ru/maps/-/CZc0f0M0 Тут конечно на широкой дороге, но как по мне, такое решение на узкой улице очень даже актуально, да и есть такое в Москве - видил по новостям но так как не пользуюсь не знаю где:)

Вот это оригинально!

Цитата (Владимир (гость), 27.09.2016):
> В Москве более-менее наладили такую схему, почему в Питере такое нельзя сделать? Было бы желание.

Ответ в последнем предложении.

Цитата (Володя, 28.09.2016):
> Цитата (massimoling, 28.09.2016):
> > Вопросы: а) легальным ли было пересечение проспекта Мира автобусом вслед за трамваем? и б) какие ещё были варианты повернуть с Мира налево в этом районе?
>
> По сути только так и можно. Ну или раньше в Грохольский сворачивать направо.
>
> Собственно, Питер ещё более город правых поворотов, чем Москва;)

Кстати. Мы у Олимпийского тогда провели практически весь день и в субботу и в воскресенье и ни разу не увидели единственного вроде бы входящего по Олимпийскому проспекту 24 автобуса. Он действительно такой редкоход?

Цитата (massimoling, 29.09.2016):
> Мы у Олимпийского тогда провели практически весь день и в субботу и в воскресенье и ни разу не увидели единственного вроде бы входящего по Олимпийскому проспекту 24 автобуса. Он действительно такой редкоход?

По выходным с 7 до 19 часов у него получасовой такт.
http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule...waypoint=6