Цитата (Дмитрий Сагдеев, 08.08.2016): > Я и похуже видел. Саратов, например.
Смотря чем мерить. Если Воронеж оценивать не по оставшимся огрызкам троллейбусной сети, то он куда симпатичнее Рязани к примеру. По архитектуре однозначно, по наличию грандиозных мостов тоже. Мне недавно один студент расхваливал Липецк. Но у него свой критерий - в Липецке масса круглосуточных дешевых кафешек, где кормят вкуснее чем в МакДональде. Можно за 200 рублей гульбанить всю ночь, не то, что в Рязани. На вопрос, видел ли он там трамвай, студент долго думал и сказал - кажется видел издалека, а может не трамвай это был вовсе, а троллейбус. Ему не интересно.
Цитата (Огурец, 08.08.2016): > Но там сеть ЭТ не такая кастрированная.
А я не про ОТ сейчас говорю, а про город в целом. Хотя трамвайную систему Саратова вряд ли можно назвать нормально, ибо она представляет из себя линию, раздваивающуюся на концах, и, чтобы проехать её из конца в конец, нужно сделать аж ТРИ пересадки.
Цитата (Flam, 08.08.2016): > Цитата (Аксёнов Дмитрий, 08.08.2016): > > Ростов - город контрастов! > > Ростов - город, брошенный на произвол судьбы с такой администрацией.
Исправляются ) Выделяют деньги на обновление парка и ремонты. Конкурс на 16 вагонов 911-х состоялся. Вот в следующем году эту улицу закроют на реконструкцию.
Ростов - один из моих любимейших городов. Похорошел он за последнее время очень. Душевный город, что ни говори! Сейчас хожу в потоптанных сандалиях, но менять их не хочу: какая разница как они выглядят и сколько им лет, если я ходил в них когда-то по Большой Садовой! ;) http://transphoto.ru/photo/838284/
Цитата (BorisB, 08.08.2016): > ли Воронеж оценивать не по оставшимся огрызкам троллейбусной сети, то он куда симпатичнее Рязани к примеру
В Рязани не был, но посчёт Воронежа мне рассказывали что там чуть ли не про филиал ада на земле. А оказалось, что далеко не всё так плохо, как кажется.
Если говорить конкретно о Ростове, то главной проблемой я назвал бы огромное количество некапиталенного и нерасселённого ветхого жилья. И если бы я жил в Ростове, я никогда бы не ездил на трамвае, настолько медленно он ползёт.
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 08.08.2016): > И если бы я жил в Ростове, я никогда бы не ездил на трамвае, настолько медленно он ползёт.
Дима, вот, что меня удивило, так это скорость трамваев... И правда, ползают они... Но, народу ездит много, чего о троллейбусах не скажешь. "Рогатые" хоть и летают быстро, но народу едет мало очень... Видимо, ростовчане не любят троллейбус, да и задублированы все маршруты автобусами вдоль и поперёк...
Цитата (Сан Саныч, 08.08.2016): > Ростов - один из моих любимейших городов. Похорошел он за последнее время очень. Душевный город, что ни говори!
Вот когда у меня спросят в очередной раз: "Что тебе нравится в этом гнилом Ростове?" отвечу вашими словами)) На самом деле, очень душевный город, особенно это понимаешь, когда попадаешь на рынок))
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 08.08.2016): > Цитата (Огурец, 08.08.2016): > > Но там сеть ЭТ не такая кастрированная. > > А я не про ОТ сейчас говорю, а про город в целом. Хотя трамвайную систему Саратова вряд ли можно назвать нормально, ибо она представляет из себя линию, раздваивающуюся на концах, и, чтобы проехать её из конца в конец, нужно сделать аж ТРИ пересадки.
Ну как бы люди так и не ездят у нас совсем. Основное направление - это окраина-центр.
Тут 3,9 и 11. В целом нормально, что-то можно объединить, что-то давно закрыть пора. Но даже в таком виде есть костяк маршрутов)
Сорян, но это не Казань, которой и так знаешь откуда деньги падают. Так что соавнение бессмысленное) Ну и как было сказано выше: "не только системами ЭТ города меряются".
Цитата (иван анатольевич, 09.08.2016): > Это не конкурс ,а сговор уголовных сил.
Может, стоит перестать ненавидеть свою жизнь? Может, стоит в ней что-то изменить? Не покупают технику - плохо, покупают - ещё хуже...Вам ВСЁ плохо...и даже если вам будут платить миллион в месяц при сохранении сегодняшнего курса рубля вы всё равно найдёте что-нибудь плохое. Это "плохо" сидит внутри вас и портит жизнь вам в первую очередь.
Цитата (Володя, 09.08.2016): > Это "плохо" сидит внутри вас и портит жизнь вам в первую очередь.
Приезжай на Юг,дружище! Воочию убедишься,что ныне здесь уже и не"плохо",а... полный"зви...ц". Если всё это действительно так,почему же я должен лукаво говорить,что "мёдом намазано"-?
Цитата (иван анатольевич, 09.08.2016): > Цитата (Сан Саныч, 08.08.2016): > > Душевный город > > Чего-го-??? Эта наша-то деревня,входящая в десятку "лучших" городов-ДЕГРАДАНТОВ России-??? > > > Цитата (Che Boy, 08.08.2016): > > собенно это понимаешь, когда попадаешь на рынок)) > > Очень верный вопрос Вам задают...Да собственно весь город-это один большой рынок и нормальные люди-изгои в нашей асоциальной станице...
Злой вы, Иван Анатольевич!
А я вот тоже люблю Ростов. И мне тоже кажется вполне душевным. Да, деловой, да нагловатый, да разгильдяйский, но так он же "Ростов-Папа". Ничего плохого никогда ни от кого в Ростове не видел.
Цитата (иван анатольевич, 09.08.2016): > Цитата (Володя, 09.08.2016): > > Это "плохо" сидит внутри вас и портит жизнь вам в первую очередь. > > Приезжай на Юг,дружище! Воочию убедишься,что ныне здесь уже и не"плохо",а... полный"зви...ц". Если всё это действительно так,почему же я должен лукаво говорить,что "мёдом намазано"-?
Приезжайте к нам на "север". Увидите много знакомого. Просто в некоторых моментах п-ц с другого бока. Но тот же п-ц.
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 08.08.2016): > Цитата (Огурец, 08.08.2016): > > Но там сеть ЭТ не такая кастрированная. > > А я не про ОТ сейчас говорю, а про город в целом. Хотя трамвайную систему Саратова вряд ли можно назвать нормально, ибо она представляет из себя линию, раздваивающуюся на концах, и, чтобы проехать её из конца в конец, нужно сделать аж ТРИ пересадки.
Саратов устроен таким образом, что её не нужно проезжать из конца в конец. Саратовский трамвай устроен достаточно классическим образом по схеме "одуванчика" с двумя магистральными линиями-лучами, идущими от самого центра города на север и на юг. Минимальному количеству людей нужно насквозь. А трамвай - это не метро. Поэтому развязка этих двух линий именно на две отдельные есть правильно, потому что, как мы помним, в условиях осложнённого городского движения два более коротких маршрута работают надёжнее и стабильнее, чем один длинный. И авария на севере не должна поставить раком юг. А на концах лучей вообще находятся по сути две отдельные сети, выполняющие роль внутрирайонного транспорта в условиях довольно специфического и не вполне обычного для города-милионника очень низкого развития улично-дорожной сети в районах освоенных очень много лет назад. Ну и подвозящие людей к экспрессным линиям в центр, примерно как в Москве или Питере к метро. Когда-то в первый раз мне тоже показалось всё это странным. Однако после изучения сети кажется одним из самых логичных решений в стране.
Цитата (иван анатольевич, 09.08.2016): > Приезжай на Юг
А что у нас на Юге не так? Я живу ещё южнее Ростова на 500 км и мне очень нравится, да, не предел совершенства, но здесь в отличии от Центра России люди намного проще, даже беру Ростов в расклад, воспитание людей намного лучше, уважение во многом присутствует, для меня лично шоком было в Московском метро компания парней не уступали пожилой женщине место или в парке идёт девушка и матерится как сапожник. Во многом ростовчане перенимают с Кавказа и это не есть плохо. Всё же мы - южане, на мой взгляд не такие чёрствые люди и у нас развито чувство понимания и поддержки окружающего. (Прошу не обижаться остальных) Да, мы наглые, в некотором роде эгоисты, но это повсеместно сейчас и этим ни кого не удивишь.
Цитата (СтаС, 09.08.2016): > Злой вы, Иван Анатольевич! > > А я вот тоже люблю Ростов.
Я злой-??? Да нет,теперь гораздо злее!!! http://www.donnews.ru/Voditel-trolleybus...tove_25762 Ну и за что после всего этого я должен любить свою родину-Ростов-? Город полного беззакония и беспредела,не имеющий аналогов на земле...Статья-лишь крохотный штришок к портрету южного"пахана"...
Цитата (Чока, 09.08.2016): > Откуда Казани деньги падают?
В том-то и дело, что ниоткуда просто так деньги не падают. Просто наши власти умеют правильно их использовать (делать конкретно необходимые вещи, а не тратиться на свистелки и перделки), а также участвовать в федеральных программах и привлекать инвесторов.
Например, новая набережная полностью сделана на частные средства, вложения инвестор собирается окупать за счёт проведения на ней различных мероприятий, работы кафе, аттракционов и проката снаряжения. Просто в большинстве остальных российских городов вообще не знают о такой возможности.
Тоже хочу вступиться за Ростов. Был там летом 2013 года. Хочу сказать, что город очень понравился дорогами, чистотой, архитектурой и зелеными скверами. Даже на рынке чисто! В центре нет излишества в современном строительстве (в сравнении с нашим Нижним - "небо и земля"), по крайней мере я не заметил. Этот город особенный, не похожий ни какой больше. Люди очень спокойные, приятные в общении. На дорогах меня никто не подрезал и не сигналил, как, допустим, известное бешенство водителей в Москве и остальных городах-миллионниках. Цены были не сильно высоки тогда. Насчет трамвая и троллейбуса - да, есть косяк, но, надеюсь, это временно. Автобусы порадовали завидной регулярностью и размерами, основные - это БВ, а не пазло, как у нас. В общем, у меня остались только приятные впечатления.
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 09.08.2016): > Цитата (Колобок, 09.08.2016): > > Этот город особенный, не похожий ни какой больше. > > Центр Ростова напоминает Самару. Очень.
Цитата (Колобок, 09.08.2016): > Насчет трамвая и троллейбуса - да, есть косяк, но, надеюсь, это временно. Автобусы порадовали завидной регулярностью и размерами, основные - это БВ, а не пазло, как у нас. В общем, у меня остались только приятные впечатления.
Вам повезло, Вы застали начало конца. В том числе, и в работе автобуса печальные изменения начали происходить летом 2014, когда резко снизился процент подвижного состава БВ. Сейчас транспорт в Ростове окончательно убит
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 09.08.2016): > В том-то и дело, что ниоткуда просто так деньги не падают. Просто наши власти умеют правильно их использовать (делать конкретно необходимые вещи, а не тратиться на свистелки и перделки)
Будем откровенны, далеко не всегда и не всё в Казани делается правильно и хорошо.
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 09.08.2016): > Просто в большинстве остальных российских городов вообще не знают о такой возможности.
Пожалуй, после Москвы и Петербурга интереснее всего общается с частными инвесторами Екатеринбург. А в остальном согласен, Казань очень неплохо умудряется жить по средствам при вовсе не бездонной, как некоторые считают, кассе.
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 09.08.2016): > Центр Ростова напоминает Самару. Очень.
Ммм, только недавно из Самары. Я бы сказал так, историческая застройка Самары нуждается в куда более масштабной реконструкции, чем в Ростове, при этом старая Самара очень велика. Все наиболее опрятные и аккуратные места Самары, как мне показалось, относятся к более поздней застройке, нежели в Ростове-на-Дону. Ну и не могу не отметить, что город просто утопает в реконструкциях, видимо к ЧМ-2018 готовятся.
Цитата (СтаС, 09.08.2016): > Нууууу... НЕТ! :) Не напоминает :)
Вот, вот с этим согласен) Хотя Самара тоже очень притягательна, но старый центр Ростова - это шедевр градостроительства.
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 09.08.2016): > По мне так одно и то же. Речной порт, от него в горочку к главным улицам центра, рыночек, трамвайчик тут же, структура кварталов идентичная.
Ты так описываешь, как будто по карте сравниваешь. Структурно есть общие черты, но выглядят города очень по-разному.
Цитата (Артем Реймер, 09.08.2016): > Сейчас транспорт в Ростове окончательно убит
Летом 2015-го вполне себе работал. Не блеск, конечно, в той же Самаре в разы лучше, но и не кошмар.
Цитата (Чока, 10.08.2016): > Летом 2015-го вполне себе работал. Не блеск, конечно, в той же Самаре в разы лучше, но и не кошмар. >
Если сравнивать с другими городами, то безусловно, это не предел, есть еще куда катиться. До 2014 большинство транспорта было муниципальным, сейчас же единственное утешение в девяти автобусах и одном трамвае с кондиционерами, в остальном же пошла тенденция открытия автобусных маршрутов малой вместимости, в которых вроде бы и действуют льготы, но все считают, что это маршрутки. Но, нужно отдать должное - лицо города, улица Большая Садовая обеспечена низкопольным транспортом большой вместимости, и по ней не ходят маршрутки, хотя бы это радует
Не в случае с Ростовом, тем более, после назначения нового директора Департамента транспорта. ВНЕЗАПАНАЯ смерть директора транспортной компании Ростовэлектротранс (вспоминаем прецедент с городом Владимир, и в частности Автандилом Бигановым, покончившим с собой после начала прессинга со стороны властей), после того, как на Ростовэлектротранс было оказано давление, передача большинства маршрутов, в том числе и маршрутов 1, 27 и 43МТ, обслуживавшихся Ростовэлектротрансом предприятию ООО "Автоколонна-1559", директор которого является очень хорошим другом директора Департамента транспорта, да и вообще, история внезапного появления Автоколонны-1559, якобы, ставшей приемником ОАО "РГАТП-1", так кстати обанкротившегося потому, что не поделила что то его директриса Елена Щербакова с многоуважаемой Лоскутниковой, если углубляться досконально в это, то можно понять, насколько в Ростове все плохо.
Цитата (Колобок, 10.08.2016): > А что в Самаре лучше то? Трамваи с троллями - да, согласен, в остальном - нет!
Ну да, а трамваи? Рельсы в сносном состоянии, скорости не ниже, чем у другого ОТ, остановки объявляются, старые вагоны в хорошем состоянии, новых вагонов довольно-таки много. Автобусы? Ну может не так много маршрутов, как могло бы быть, однако те что есть ходят с заявленными интервалами, много новых машин, остановки объявляются, схемы транспорта есть, причём общие. Метро опять же работает. Транспорт в Самаре не напрягает совершенно: надо куда-то поехать? Посмотрел карту, выбрал маршрут, пришёл на остановку и поехал.
Цитата (Артем Реймер, 10.08.2016): > если углубляться досконально в это, то можно понять, насколько в Ростове все плохо.
Ну если так углубляться, то у нас в половине городов всё так плохо окажется.
Цитата (Чока, 11.08.2016): > Транспорт в Самаре не напрягает совершенно: надо куда-то поехать? Посмотрел карту, выбрал маршрут, пришёл на остановку и поехал. >
Может кого-то и не напрягает, а вот меня Самарские 15-18-минутные интервалы даже у маршруток напрягают очень. Может это мы с нашими интервалами почти на всех маршрутах от 5 до 8 минут избалованы, но блин... Проще реально пешком дойти
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 11.08.2016): > Может кого-то и не напрягает, а вот меня Самарские 15-18-минутные интервалы даже у маршруток напрягают очень.
У вас только автобусы нормально и ходят. У трамваев сеть слабо развитая, причём пятёрки как-то вполне себе полчаса ждал, потом в мясо забитый БКМ 843 пришёл, а троллейбусы и вовсе нестабильны, то подряд идут, то с большим промежутком. В Самаре же интервалы показались равномерными. А пешком везде проще, если недалеко надо.
Цитата (Чока, 11.08.2016): > причём пятёрки как-то вполне себе полчаса ждал
Аварии на линии везде бывают. В том числе и в Самаре попадал.
Цитата (Чока, 11.08.2016): > У вас только автобусы нормально и ходят.
Да у нас почти у всего такой интервал, даже у метро. За исключением одного (!) интервала в начале обеда (15-20 минут в зависмости от маршрута), у разных маршрутов по-разному, но в расписании на сайте Комтранса это отражено
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 11.08.2016): > Да у нас почти у всего такой интервал, даже у метро.
Не ври, метро в прошлом году у вас чётко ходило раз в 10 минут. Это был, конечно, выходной день, но в той же Самаре в такой же выходной, интервал в метро 9 минут. А троллейбусы ходят нестабильно, то большой интервал, то подряд едут. Про автобусы не говорю, потому что из-за обилия маршрутов даже не пытался вникнуть в их схему. В Самаре-то схема у ОТ общая.
Кстати, о падающих Казани деньгах: любопытно, но в этом году бюджет города Казани всего лишь на 7 миллиардов меньше, чем бюджет города Ростова-на-Дону. Кому ещё деньги капают...
Цитата (Артем Реймер, 10.08.2016): > в остальном же пошла тенденция открытия автобусных маршрутов малой вместимости
Автобусов да, но если говорить о маршрутках, то, насколько я помню, такая тенденция пошла еще в 2005-2008: 11, 11а, 20, 29, 40а, 67а, 82, 87, и даже 85 и 91, как ни странно. Потом продолжилась в 2012: 55, 56, 59. А процент выпуска БВ стал сильно сокращаться еще в 2010. Достаточно вспомнить, какие выпуски были на тот же 18 маршрут в 2008 и какие на него же в 2012... Достаточно полистать старые новости на сайте городской администрации. Сейчас просто катится вниз, хотя не везде... Но выпуск 4-5 машин на 65 и 34 маршруты удивляет.
Цитата (CXZ, 12.08.2016): > какие выпуски были на тот же 18 маршрут в 2008 и какие на него же в 2012...
А какие были в 2013-2014... На уровне 2008, если даже не лучше
Цитата (CXZ, 12.08.2016): > Но выпуск 4-5 машин на 65 и 34 маршруты удивляет.
Выпуск на 65 упал после продления 65МТ до Соборной площади, она стала полностью отбирать пассажиров у автобуса. А в случае с 34 удивляет, что и водители и ПС уходят на 4. Прижали маршрутки на Портовой, на удивление
ну 18 - да, хотя конечно сейчас получше, чем при передаче в РостовЭлектроТранс. Однако остальное падает более-менее равномерно, если брать в целом картину.
链接