> Дата и время начала подачи заявок 21.06.2016 20:18 > Дата проведения аукциона в электронной форме 15.07.2016 Эх! Нам бы так... У нас объявляешь тендер в мае, а аукцион аж на конец июля назначают :(
Да на что угодно... :( Там месяц на обращение за разъяснениями, потом месяц на квалификацию, потом аукцион... после аукциона быстрее чем за 2 недели договор не подписать. А если жалобы или изменения ТЗ то вообще всё растягивается :(
Налепили на вагон уже. Вот никогда не понимал такого провинциального недержания. Зачем, для чего лепить триколоры и гвардейские ленты? Если по брендбуку, вопросов нет, я только за! А тут на единичных экземплярах выглядит это как колхоз.
И зачем? Есть определённый порядок использования государственных символов. Красить в триколор трамваи, столбы, мусорные баки и прочие элементы инфраструктуры это уже тянет при желании на надругательство над государственным символом. Ну а дабы меня не обвинили в нелюбви к триколору - то же самое я всегда говорил и про жёлто-синие цвета, и про любые другие государственные флаги
Цитата (Andrey_Sheva, 23.06.2016): > у а дабы меня не обвинили в нелюбви к триколору - то же самое я всегда говорил и про жёлто-синие цвета, и про любые другие государственные флаги
Ну вот в Киеве ЛАЗы всю жизнь были сине-жёлтые, это стандартизация покраски=)
(хотя у них кошмарный сине-жёлтый)
В Хемнице Татры тоже красили в цвета городского флага.
Цитата (иван анатольевич, 23.06.2016): > Цитата (Klessk, 22.06.2016): > > Согласно данным сайта госзакупок Ростов-на-Дону собирается взять 16 новых вагонов. > > Избави Господи,если речь поведут об этом тверском убожестве...А уж если организуют и закуп...Всё! "Сушите вёсла,Сэр!"
Тендер объявили, закупка 100% состоится. Так что можете сушить :)
Цитата (иван анатольевич, 23.06.2016): > Избави Господи,если речь поведут об этом тверском убожестве
Со стороны пассажира вагон мне понравился, не знаю, как с эксплуатационной стороны он, но ход плавный, пол низкий, кандер есть (работает). Если не секрет, Иван Анатольевич, какие вам ныне трамваи по душе?
Цитата (Михаил Исаков, 24.06.2016): > тут как-то видно Спасибо, но меня как раз интересовало путевое развитие этой конечной - Центральный рынок, а именно ее там нет.
Цитата (иван анатольевич, 24.06.2016): > "кондишен" уже "откинулся" Это не более чем новомодный фетиш.
Цитата (иван анатольевич, 24.06.2016): > То есть действовать по формуле:"На тебе Боже,что нам негоже"-? Ну, сидите тогда до скончания веков с 605-ми. Там "кондишнов" отродясь не было, "откидываться" нечему. Зато сами вагоны в любой момент могут "откинуться" наподобие разорвавшегося нижегородского... время-то новее их не делает.
Цитата (иван анатольевич, 24.06.2016): > Цитата (Che Boy, 24.06.2016): > > Если не секрет > > Отнюдь не тайна...Оптимальный вариант в технологическом исполнении и в ценовом сегменте(это ключевой момент)-"БКМ" или по-новому"Штадлер-Минск".
Если 62103, то это дно... Если 802, то он очень сырой... Метелица слишком дорогая... Я бы ещё понял про 623е, но белорусские трамваи далеко не идеальны, а Метелица не самый удачный вариант.
Цитата (Влад96, 24.06.2016): > Если 62103, то это дно... Если 802, то он очень сырой... Метелица слишком дорогая... Я бы ещё понял про 623е, но белорусские трамваи далеко не идеальны, а Метелица не самый удачный вариант.
Для Ивана Анатольевича все белорусское прекрасно и хорошо.
Цитата (Ватсон, 24.06.2016): > Ну, сидите тогда до скончания веков с 605-ми. Т
У нас и другие модификации на ходу,и-? Новое изделие,являющееся ни к чёрту не пригодным, каким образом решит проблему перевозок-? Пока на гарантии,ДА, постучит по рельсам,ну а далее-?
Цитата (Влад96, 24.06.2016): > Если 62103, то это дно... Если 802, то он очень сырой... Метелица слишком дорогая... Я бы ещё понял про 623е, но белорусские трамваи далеко не идеальны, а Метелица не самый удачный вариант.
Откуда такая панегирика,если Вы лично эти вагоны знаете только по СТТС-?
Цитата (Klessk, 24.06.2016): > Для Ивана Анатольевича все белорусское прекрасно и хорошо
Да!Да! И ещё раз да! Потому что богатый ЛИЧНЫЙ опыт использования! От продуктов питания и до лифтов... С трамваями и троллейбусами, представьте себе,такая же картина! Ну что я могу поделать,если всё из этой республики очень качественное и устраивает меня выше крыши-?!
Цитата (иван анатольевич, 24.06.2016): > Оптимальный вариант в технологическом исполнении и в ценовом сегменте(это ключевой момент)-"БКМ
У них нет 100% низкопола на двух тележках. Какой же он оптимальный, если в ТЗ не лезет? И ещё такой момент - все их новые модели построены в единичных экземплярах.
Цитата (иван анатольевич, 24.06.2016): > С трамваями и троллейбусами, представьте себе,такая же картина! То-то в Кузбассе на них плюются... работают единицы.
Цитата (иван анатольевич, 24.06.2016): > У нас и другие модификации на ходу 619-е никто менять пока не собирается. Пока не будет достаточного количества новья. 16 новых вагонов это мало. Хватит только на замену 605-х и части самых дряхлых Татр.
Цитата (Che Boy, 24.06.2016): > трамваи вы где лично использовали?
Вообще строка о подвижном составе невольно вырвана Вами из контекста.Я имел ввиду ВООБЩЕМ И ВО ВСЁМ высокое качество продукции из Беларуси,но отвечаю всё же конкретно- -В Минске! И в частной поездке и в командировке! Планы тесной работы Ростова с Беларусью сорвались аккурат в период проведения реконструкции ул.Горького,где и путь изначально планировался и по технологии Минска и под вагоны"БКМ"...Бренда "Штадлер"на тот момент ещё не было.Так что никаких крайностей! А кондиционер вагона 080 на позапрошлой неделе стоял конкретно,в понедельник узнаю,правду ли Вам сказали-!?
Другие производители тоже хотят поставлять трамваи для Ростова-на-Дону. Радуют ответы со стороны заказчика на запросы))) Интересный диалог получается...
Запрос №1 >В пп.2.4 Приложения 1 к документации об аукционе в электронной форме на >закупку трамвайных вагонов указано требование: № n/п Наименование показателя: >Требуемое значение 2.4 Площадь низкого пола 100% Данному требованию соответствует только одна модель трамвая - 71-911 «City Star», производимая ООО >«ПК Транспортные системы».... Просим исключить данное требование из аукционной документации. Ответ на запрос №1 >Требование к площади низкого пола приобретаемых транспортных средств обусловлено потребностью Заказчика.
Запрос №2 >В соответствии с разъяснением положений документации об электронном аукционе от 24.06.2016 просим разъяснить чем обосновывается требование Заказчика к площади 100% низкого пола трамвайных вагонов. Ответ на запрос №2 >Требование к площади 100 % низкого пола приобретаемых трамвайных вагонов обусловлено потребностью Заказчика.
Запрос №3 >Просим конкретизировать какими именно потребностями Заказчика обосновывается требование 100% низкого пола приобретаемых трамвайных вагонов? Ответ на запрос №3 >В рамках Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", конкретизация и обоснование тех или иных потребностей заказчика не входит в состав положений документации об электронном аукционе, в связи с чем, не может являться предметом запроса о даче разъяснений положений документации об электронном аукционе, и, соответственно, не требуют дачи разъяснений заказчика.
Цитата (Jen, 30.06.2016): > Другие производители тоже хотят поставлять трамваи для Ростова-на-Дону. Радуют ответы со стороны заказчика на запросы))) Интересный диалог получается... Бизнес как он есть - нам пофиг, что хочет заказчик, главное втюхать своё. (При этом я не утверждаю, что требование 100% НП действительно необходимо).
Цитата (Макс И, 30.06.2016): > Бизнес как он есть - нам пофиг, что хочет заказчик, главное втюхать своё. (При этом я не утверждаю, что требование 100% НП действительно необходимо)
Конечно. Корытополы в разу лучше )))
А если серьезно, то производителям надо учиться выполнять желания заказчика, а не требовать изменения желаний заказчика.
Цитата (str, 03.07.2016): > что рембаза будет очень рада МТВ и просто счастлива, если им дадут Х.
А Вы что же,и на серии"Х" успели поездить-? Ну уж если тема свернула в ТАКОЕ "Ретро"-русло...Хорошо! Приезжайте! Я Вас лично на "КТМ-2" покатаю. Воочию увидите,какие трамвайные ТАНКИ ваяли наши отцы и деды...Так что...Вопросы спорные...
Как вообще обсуждать 802 если он 1???? Как и Метелица. Первый 321 тоже был как НЛО на фоне ЗИУ, а оказалось, что они такие же корыта, как и всё остальное. То же и с 333 и уж тем более с 60102. Ну куда годится, что троллейбус еле по 5-6 лет ездит без подзаборных простоев месяцами? И вы ещё будете в 180-й раз тут вбрасывать свою чушь про всё качественное из республики??? Да кто уже ваше мнение всерьёз воспринимает? Вы сидите в Ростове и считаете, что более правы, чем жители Беларуси, которые тут живут всю жизнь и ездят на ЭТОМ уже 20 лет.
Цитата (IKS, 03.07.2016): > а оказалось, что они такие же корыта,
Что меня уже откровенно раздражает,так это "экспертные" заключения таких вот"любителей",которые:а).Внутри депо если и бывали,то лишь для фотосессий и,разумеется, в ремонтном процессе не участвовали. 2).На вышку контактной сети не поднимались и инструменты в руки не брали.3).Внутрь тяговых подстанций не входили НИКОГДА. 4).Путевое хозяйство не эксплуатировали.5).Организацию движения и экономическую целесообразность чего-то нового не изучали и не просчитывали.Зато "мы модные фотографы и редакторы",могущие вступить в малограмотную полемику...
Цитата (IKS, 03.07.2016): > И вы ещё будете в 180-й раз тут вбрасывать
В 1180 раз(!)отвечаю-ДА! Дома лично пользуюсь ЛЮБОЙ продукцией из Беларуси почти 10 лет подряд! Да! Всё ОЧЕНЬ качественное.И речь здесь не о трамваях с троллейбусами!
Цитата (IKS, 03.07.2016): > Да кто уже ваше мнение всерьёз
Аналогично! Болтология юных"спЭцов"сайта не есть истина в последней инстанции..
Цитата (IKS, 03.07.2016): > Вы сидите в Ростове и считаете,
За последние 6 лет я ПЯТЬ раз временно проживал(ой,"сидел") в Минске именно для целей сотрудничества с Ростовом в сфере ГЭТ. Поставки подвижного состава по бОльшей территории СНГ и в дальнее зарубежье наверное и будет Вам ответом на: Цитата (IKS, 03.07.2016): > которые тут живут всю жизнь и ездят на ЭТОМ уже 20 лет.
Как видите "ЭТО",родом из Беларуси,интересует всех,а вот про совершенно недоработанного"кота в мешке" из Твери уж позвольте судить сотрудникам компании-перевозчика,а не любителям "фотопокатушек"...
Цитата (иван анатольевич, 03.07.2016): > На вышку контактной сети не поднимались и инструменты в руки не брали, Внутрь тяговых подстанций не входили НИКОГДА. А при чём тут КС? :)) Аргументов нет? Считаете что помахать ключом на 24 поможет в интернет споре? Цитата (иван анатольевич, 03.07.2016): > В 1180 раз(!)отвечаю-ДА! Дома лично пользуюсь ЛЮБОЙ продукцией из Беларуси почти 10 лет подряд! Да! Всё ОЧЕНЬ качественное.И речь здесь не о трамваях с троллейбусами!
да пользуйтесь хоть зимбабвийским, только не навязывайте своё суперавторитетное мнение. Я Тверь комментировал? Я там не был и не планирую быть.
Цитата (IKS, 03.07.2016): > А при чём тут КС? :)) Аргументов нет? Считаете что помахать ключом на 24 поможет в интернет споре?
При том,что большинство оппонентов на СТТС любят ярко подискутировать о структурах ГЭТ. Но о чём речь и понятия не имеют! И в глаза не видели! И слыхом не слыхивали!
Цитата (IKS, 03.07.2016): > Я Тверь комментировал? Я там не был
На фотостранице тверское убожище,рядом с которым "БКМ" действительно инопланетное творение от Всевышнего...На "Альстом" разумеется не замахиваюсь.Он как раз в Зимбабве и поедет!)))
Цитата (иван анатольевич, 03.07.2016): > При том,что большинство оппонентов на СТТС любят ярко подискутировать о структурах ГЭТ. Но о чём речь и понятия не имеют! И в глаза не видели! И слыхом не слыхивали! Вы сами с собой сейчас? Я о качестве продукции БКМ и ваших постоянных пустых брызгах о "этой республике".
А по какому праву вы вообще тут навязываете своё мнение изначально и не первый раз? Забили 20 000 саморезов кувалдой и всё? Круче всех? На вышку залазили? Во-первых образование имею. Дальше что? Я должен как вы всех во что-то тыкать носом, как вы это делаете? Так вы не в своём депо, тут нет знакомого дяди Васи, тут интернет, могут и не согласиться и даже хуже. Пора бы уже понять в таком возрасте. Зачем Минсктранс? Есть куда лучшие перевозчики с лучшим ПС, чем МАЗ-251.
Впеатление, что ТЕХНИЧЕСКОЕ право на этом сайте есть только у вас)) Если всё так классно там и радужно - почему в Витебске стоят под забор новые БКМы и разбираются на запчасти? Они ж новые и аххренительного качества.
Цитата (иван анатольевич, 02.07.2016): > А эксплуатационщиков кто-нибудь слышит-??? Да НЕ НУЖНО нам вовсе это сырое дерьмо!!!
Не забудьте заодно узнать мнение пассажиров))) Мнение эксплуатационщиков Вам неплохо бы доносить до местного комитета по транспорту. Но видимо, Ивана Анатольевича слушают только "дети с СТТС", остальные посылают по известному российскому адресу))))))))))
Цитата (Jen, 03.07.2016): > Не забудьте заодно узнать мнение пассажиров)))
Наберите в поиске"Лоскутникова Алла-департамент транспорта Ростова" на сайте ростовской администрации.Там есть отчёт о её творческой встрече с пожилой пассажиркой нашего нового вагона из Твери. Она там всё рассказала,что думает по этому поводу...Особенно от компоновки салона "тащится" и от возможности"задирать ноги" при посадке.
Цитата (иван анатольевич, 03.07.2016): > Цитата (Федин Кирилл, 03.07.2016): > > что ТЕХНИЧЕСКОЕ право на этом сайте есть только у вас) > > Ну почему же...Техническое-есть у обслуги и обладателей профильных дипломов... > > Цитата (Федин Кирилл, 03.07.2016): > > почему в Витебске стоят под забор новые БКМы и разбираются на запчасти? > > Опять...Вы ЭТО из Тулы увидели-? Или друг из ВТТУ сообщил о разборке-?
Если Вам так зудит - то я был в Витебске. Мне до Беларуси поближе ,чем Вам так то)) Ну и так, на минуту, в базе отмечается, если вагон не работает. И если Вы таки почитаете - там даже указано, какой вагон разбирается)
Цитата (иван анатольевич, 03.07.2016): > Цитата (Jen, 03.07.2016): > > Не забудьте заодно узнать мнение пассажиров))) > > Наберите в поиске"Лоскутникова Алла-департамент транспорта Ростова" на сайте ростовской администрации.Там есть отчёт о её творческой встрече с пожилой пассажиркой нашего нового вагона из Твери. Она там всё рассказала,что думает по этому поводу...Особенно от компоновки салона "тащится" и от возможности"задирать ноги" при посадке.
Ой мама, держите меня, я плакаю))))))) А в вашем БКМе вообще яма в середине с 3-мя!! ступеньками. Ваша пожилая дама, думаю, сразу упадёт в обморок, увидя эти Гималаи. Если уж она влезть на одну ступеньку не может. А тот, что в Новополоцке - так там вообще 3 корыта - все ноги переломаешь.
Очень хотелось бы, что бы все 130 угроханых 60102 наши передали в РнД лично под ответственность не очень уважаемого И.А. Думаю тут все только обрадуются.
Цитата (IKS, 03.07.2016): > что бы все 130 угроханых 60102 наши передали в РнД лично под
Верно! С радостью! Повторюсь и на этом финишируем...Те "130 угроханных" из Минска нам всем было бы гораздо технологически ближе( общая стройбаза от"КТМ") и ремонтопригоднее,чем новорожденное вагонное творение "айфончикова завода".
Очень хорошо, в 2016 году милионник берёт глубочайше б/у полуКТМ. И "специалист" оттуда ещё смеет "технически" кого-то во что то тыкать. Может у БКМ таки закажите МТВ или типа того?
Что интересно, питерские 843-и БКМы, которых всего 3 штуки, работают более стабильно, чем 631-и в том же парке. И работники парка отзываются о трамваях БКМа лучше.
Откуда будет прогресс, если никто не будет эксплуатировать новое? Ну и если БКМ по быстрому из Метелицы сваяет одиночку, то эта одиночка будет ещё сырее, чем творение из Твери.
Для "супЭрспЭцредакторов" сообщаю: На 06 июля-вагон 080 вновь в остатке по неисправности(ляпнулась схема реверса),опять накрылся кондишен,ну и бандажи спилены уже на 2/3-ти...Привет "айфону"!
Цитата (Che Boy, 27.08.2016): > А Ростов заплатил за них?
Авансовый платеж условиями контракта не предусмотрен. Понятно, что времени до 30 ноября ещё много, но хотелось бы уже поскорее видеть новые трамваи на улицах Ростова-на-Дону...
Цитата (Che Boy, 27.08.2016): > Цитата (Jen, 27.08.2016): > > уже поскорее видеть новые трамваи на улицах Ростова-на-Дону... > > Да самому охота до октября месяца увидать, да покататься, особенно если на 7-ку тоже перепадёт что-то. Скорее всего нет, так как они с завода придут настроеные не на тот профиль пути.
Цитата (Che Boy, 01.09.2016): > Цитата (brosse, 28.08.2016): > > так как они с завода придут настроеные не на тот профиль пути. > > Так 080 свободно взбирался по Собино, тем более он не контакторный, чем тогда новые отличаться будут?
одно дело взобраться, а другое дело там постоянно работать, КТМ5 и КТМ8 туда тоже взбирались, но на 7 не работали.
Цитата (Che Boy, 03.09.2016): > Цитата (Jen, 02.09.2016): > > Ну что, доехал первый вагон? > > Два новых вагона уже в депо, как пишут бортовые номера 110 и 111.
Да конечно! Никуда дело и НЕ пошло! Вагон-один из двух- не могут запустить даже специалисты из Твери. Одна бригада уехала,и с понедельника(12.09.)со слов заводчан должны заехать"более головой сильные"...Ну просто сказочная и чудесная техника)))
У всех вагонов есть определённая проблема с редукторами, и сейчас она изучается специалистами ПК ТС. Пока корни проблемы не будут найдены, вагоны не выпустят.
Цитата (Jen, 03.07.2016): > Не забудьте заодно узнать мнение пассажиров))) > Мнение эксплуатационщиков Вам неплохо бы доносить до местного комитета по транспорту. Но видимо, Ивана Анатольевича слушают только "дети с СТТС", остальные посылают по известному российскому адресу))))))))))
Вы знаете, а ведь мнение людей, которые непосредственно работают с подвижным составом каждый день, значительно важнее, чем мнение пассажиров, которые проводят в вагоне не больше 60 минут за весь день. Электротранспорт, действительно, вещь значительно более сложная, чем её представляет большинство пользователей, руководство города и, тем более, пассажиры. Сам подвижной состав -- только "вершина айсберга", огромного айсберга проблем, которые любое предприятие ГЭТ имеет и о которых оно сообщает. Контактная сеть и рельсовое полотно также являются немаловажными факторами эксплуатации ПС на линии, также важны и подстанции, и инфраструктура депо, и многие другие факторы, которые очень часто находятся "за кадром" от обывателей, но которые при этом являются неотъемлемыми частями всей системы, которые также нуждаются в обслуживании и которые играют в ежедневной работе ПС на линии далеко не последнюю роль. Пассажиры, которые всего этого не понимают, хотят красивую "стекляшку". Их, конечно же, не беспокоит, какими средствами и каким трудом достигается просто выпуск этих "стекляшек" на линию, которые точно так же, как и надежный старый ПС, имеет свойство ломаться. Только стоимость и трудоемкость ремонта КТМов, не важно, 5ых, 8ых, или 19ых, значительно ниже, нежели у всеми любимых КТМ-23, и уж тем более, "Сити-старов". Кстати сказать, мастер абсолютно верно предугадал тот факт, что половина новых вагонов с истечением срока гарантии намертво стала, при чем уже как минимум 2 вагона(их может быть больше, кто знает номера -- подскажите) восстановлению не подлежат. А ведь стоимость каждого из них была порядка 40 млн рублей!
Да пассажир и не должен думать об этих вещах. Ему нужно добраться от точки А до точки Б быстро и удобно. Надежный старый ПС так вообще звучит как сюр (любая техника имеет свойство выходить из строя, тем более возрастная). Ну а насчет 911х: все прекрасно понимали, что это авантюра и гарантию давали на 3-4 года. И последнее: у любого предприятия будут проблемы (в нашем случае с ПС, полотном, КС и ТП, как вы указали), если всем будет плевать на него на протяжении более 15 лет. Или как еще можно объяснить, что до сих пор нет нормальной диспетчеризации на маршрутах, нет выделенок совершенно, модернизация КС не про нас, катаются по спец.частям 80-х. На это всё нужны деньги, которые ДепТранс стал выделять, неохотно, но выделять.
Transphoto
頓河畔羅斯托夫 日期: 10 五月 2016 年, 星期二
链接