Очень даже не плохо смотрится.

По-хорошему бы нужно отменить 18 маршрут и пустить вместо него 7 с продлением на поселок Альгешево, вместо 15 пустить 4, но через центр по Маркса и Яковлева через весь Южный поселок, а конечку на Красной площади закрыть и сделать там полностью пешеходную зону. Возможно, что-то подобное сделают, если 7 продлят, то вряд ли оставят единственный 15 на Красной площади.

7 и 18 объединят в этом году, а 15 могут и вовсе убрать.

К лету будет маршрут 4 "Университет-Аэропорт"(соединят 4, 15), 7 "Университетская-Альгешево"(соединят 7,18). Красная Площадь будет полностью пешеходной.

А что-нибудь слышно про ОАО?

Только то, что планируется на III квартал.
Даже не совсем понятно распределение уставного капитала.

А если 4 оставить так как есть,иначе увеличиться интервал движения на К.Маркса и пр.Ленина, а оттуда в СЗР достаточно много людей ездят, а 15 с композиторов Воробьевых свернет на Президентский б-р (сделать поворот кс) и далее по ходу следования 21. Получится, что уменьшится интервал движения по Президентскому б-ру, а у жителей этих домов появиться возможность не только в СЗР без пересадки ехать, но и вдругую сторону, там по пути и Красная площадь и много торговых центров и т.д.Проблема только в том, откуда взять еще троллейбусы на маршрут(если только что осталось от объединения 1 и 12 и если останется от объединения 7 и 18).

Цитата (Степан Ефимов, 06.01.2016):
> А если 4 оставить так как есть,иначе увеличиться интервал движения на К.Маркса и пр.Ленина, а оттуда в СЗР достаточно много людей ездят, а 15 с композиторов Воробьевых свернет на Президентский б-р (сделать поворот кс) и далее по ходу следования 21. Получится, что уменьшится интервал движения по Президентскому б-ру, а у жителей этих домов появиться возможность не только в СЗР без пересадки ехать, но и вдругую сторону, там по пути и Красная площадь и много торговых центров и т.д.

Это не вариант, так как до ТЦ и Красной Площади можно доехать на 21. Вот как раз объединение маршрута №4 и №15 доставит больше удобств, так как маршрут будет на 95% дублировать маршрут автобуса №15( на котором сейчас одни ПАЗики).

Еще было бы неплохо объединить:
1)троллейбус №2 и №14 в №2. Получиться хороший, прямой маршрут в аэропорт.
2)троллейбус №5 и №19 в №5, троллейбус №11 и №16 в №11. Появиться связь ЮЗР с НЮР.
3)троллейбус №17 либо заменить на ПАЗы, либо пустить по маршруту №60.

Ну и по выпускам:
1)маршрут №2 (25);
2)маршрут №5 (16), маршрут №11 (25).

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.01.2016):
> Цитата (Степан Ефимов, 06.01.2016):
> > А если 4 оставить так как есть,иначе увеличиться интервал движения на К.Маркса и пр.Ленина, а оттуда в СЗР достаточно много людей ездят, а 15 с композиторов Воробьевых свернет на Президентский б-р (сделать поворот кс) и далее по ходу следования 21. Получится, что уменьшится интервал движения по Президентскому б-ру, а у жителей этих домов появиться возможность не только в СЗР без пересадки ехать, но и вдругую сторону, там по пути и Красная площадь и много торговых центров и т.д.
>
> Это не вариант, так как до ТЦ и Красной Площади можно доехать на 21. Вот как раз объединение маршрута №4 и №15 доставит больше удобств, так как маршрут будет на 95% дублировать маршрут автобуса №15( на котором сейчас одни ПАЗики).

Если 4 поедет в аэропорт не по Калинина а по Карла Маркса, тогда согласен. А тц я имел в виду мега молл, мадагаскар

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.01.2016):
> Еще было бы неплохо объединить:
> 1)троллейбус №2 и №14 в №2. Получиться хороший, прямой маршрут в аэропорт.
> 2)троллейбус №5 и №19 в №5, троллейбус №11 и №16 в №11. Появиться связь ЮЗР с НЮР.
> 3)троллейбус №17 либо заменить на ПАЗы, либо пустить по маршруту №60.
>
> Ну и по выпускам:
> 1)маршрут №2 (25);
> 2)маршрут №5 (16), маршрут №11 (25).

А ЮЗР с НЮР ведь 20 сединяет

Цитата (Степан Ефимов, 07.01.2016):
> А ЮЗР с НЮР ведь 20 сединяет

Я имел в виду Ленинского Комсомола.
Цитата (Степан Ефимов, 07.01.2016):
> Если 4 поедет в аэропорт не по Калинина а по Карла Маркса

Я и предложил по Карла Маркса, по Калинина нет смысла.
Цитата (Степан Ефимов, 07.01.2016):
> А тц я имел в виду мега молл, мадагаскар

Ну тут жителям Гладкова по нраву больше маршрутка, во много раз быстрее.

После этих всех объединений с маршрутами, оставят одно депо только №2. Разговоры уже идут.

Цитата (Евгений Хвалынский, 07.01.2016):
> После этих всех объединений с маршрутами, оставят одно депо только №2. Разговоры уже идут.

А вот это не более чем домыслы.

Цитата (Евгений Хвалынский, 07.01.2016):
> После этих всех объединений с маршрутами, оставят одно депо только №2. Разговоры уже идут.

Невозможно. Хотя бы оставить Центральное и Северо-Западное, а на Южном сделать хорошую ремонтную базу. А иначе выйдет история как с 4 троллейбусным парком в Москве - троллейбусы будут отстаиваться на Университете, притом везде, где возможно.

После всех объединений маршрутов и сокращения количества машин, думаю потребности в Южном депо будет 0. 200 машин можно и в два депо разместить, это будет экономически выгодно.

Если даже объединить маршруты, машин меньше не станет, списывать пока ничего не собираются.
И вы, видимо, не знаете, что творилось до ввода в эксплуатацию депо №2 - машины просто не умещались на территории депо №1.
Да и сейчас, утром, как-то не возникает мыслей что троллейбусов маловато.
Ну и напоследок - больше машин, лучше регулярность движения, и меньше интервалы - разве не это самое главное в конкуренции с маршрутками?

Ну можно выпустить и 400 машин на наш город, только толку если троллейбусы будут стоять на многочисленных светофорах друг за другом. Опять же это экономически необоснованно.

А мне вот интересно, разворотное кольцо на Восточной проходной хоть кем-то используется? Ни 1, ни 16 ни разу там не оборачивались даже в час пик.
16 вообще до Маштехникума только доезжает (даже в час пик), а 1 разворачивается на Заводе силовых агрегатов.

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.01.2016):
> Ну можно выпустить и 400 машин на наш город, только толку если троллейбусы будут стоять на многочисленных светофорах друг за другом. Опять же это экономически необоснованно.

Зачем же так преувеличивать?
Нынешнее количество троллейбусов вполне достаточно.

Цитата (Юккоу, 08.01.2016):
> А мне вот интересно, разворотное кольцо на Восточной проходной хоть кем-то используется? Ни 1, ни 16 ни разу там не оборачивались даже в час пик.
> 16 вообще до Маштехникума только доезжает (даже в час пик), а 1 разворачивается на Заводе силовых агрегатов.

2 выхода 16 маршрута доезжает до Восточной проходной в часы пик, оба 12-ти часовые.

Интересно, а кому приходит в голову реформировать то, что отлично работало в 1990-е и 2000-е? Как ни крути, а если что-то чиновники-депутаты собираются реформировать, то получается в итоге всегда негативный результат. Зато с оговорками на народное мнение или желание.

Что прочёл в комментариях: закрыть, объединить, списать, ликвидировать. Странно, а почему не обсуждаются идеи с глаголами "проложить новый", "удлинить КС" и т.п.?

А ещё финансовая сторона. А не задумывались над истинной причиной всех этих реформ? Не уверен, что та версия, которая является официальной, об увеличении пассажиропотока (и доходов, соответственно), является настоящей. Поясню: я еду с НЮР в СЗР, при старой схеме маршрутов ЧТУ получало с меня 30 руб., а по новой схеме движения только 15 руб. Да, для людей это выгоднее, т.к. без пересадок на маршрутке проезд стоит 20 руб., но троллейбус в Ч никогда не сравняется по маршрутной скорости ни с автобусом, ни с маршруткой. Следовательно, если мне нужно доехать быстро, я поеду на маршрутке, хоть и дороже. Я вижу несколько реальных причин изменения схемы движения: во-первых, в бюджете нет достаточного количества денег возить льготников (за соц.проездные надо платить, а пересадки увеличивают количество "поездок" льготников), во-вторых, нет денег на обновление ПС в достаточном количестве для сохранения всех маршрутов с достаточным количеством машин на них, ну и в-третьих, а нет ли в Ч маршруточного лобби?

Не ждёт ли впереди ЧТУ "светлое будущее" ПАТП с графиками движения с 6-00 до 18-00??? Обращали ли ли Вы внимание, что уже после ухода Орешникова увеличились интервалы на первом маршруте (к примеру, т.к. им пользуюсь)? А для чего было "пакетное" движение до осени машин маршрутов №1, №12 и снова №1 с приличным интервалом между "пакетами"?

А вообще-то, исследования по маршрутам передвижения пассажиров по городу проводились? Даю 100% гарантию, что серьезных исследование не было. А так, одного спросили, другого, тут на форуме почитали... Хотя мне лично было удобно на маршруте №1 с Красной площади уезжать, а не топать в горку до нынешней остановки - вот она, истинная забота об удобстве горожан.

Во-первых: Времена меняются, меняются приоритеты людей (касаемо общественного транспорта). Что касается пассажиропотока, то он действительно увеличился. Это касается в первую очередь 1 маршрута, хотя на 35 маршрутке наоборот упал. Люди стали экономить деньги и заранее выходить из дома.

Во-вторых: Красную площадь полностью реконструируют, она будет полностью пешеходной из-за чего и убирают оттуда троллейбус. Залива в ближайшие 3 года мы тоже не увидим.

PS: это лично мои наблюдения.

Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> но троллейбус в Ч никогда не сравняется по маршрутной скорости ни с автобусом, ни с маршруткой.

C маршруткой, конечно, не сравнится, хотя и разница не более 10 минут, если смотреть на 1 и 35 маршруты. А вот с автобусом вполне можно потягаться.


Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> нет денег на обновление ПС в достаточном количестве для сохранения всех маршрутов с достаточным количеством машин на них

Если бы маршруты не объединились, ничего бы не изменилось, в этом плане.
Я имею ввиду количество машин на маршрутах.


Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> а нет ли в Ч маршруточного лобби

Конечно же есть, но нельзя сказать что всесильное.
Кстати, на совещании в администрации города по поводу ОТ предлагалось полностью убрать маршрутки с проспекта Ленина, уж не знаю воплотиться ли это в жизнь.


Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> А для чего было "пакетное" движение до осени машин маршрутов №1, №12 и снова №1 с приличным интервалом между "пакетами"?

Благодарить за это стоит непосредственно водителей, с их желанием "порезинить" и отобрать у заднего пассажиров. Также такое было когда 12-ый опаздывал, а 1-ый выезжал с Красной площади по графику, но могло быть и наоборот.
На каждом инструктивном совещании говорили о недопустимости "паровозиков", так как расписания движения предусматривают интервалы не менее 2-х минут, и о том что администрация города следит за этим. Также грозились тем, что если ничего не измениться - маршрут №1 не будет существовать в прежнем виде, что и произошло.


Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> А вообще-то, исследования по маршрутам передвижения пассажиров по городу проводились?

Будьте уверены - проводились.

Цитата (Михаил Рыбаков, 13.01.2016):
> Во-вторых: Красную площадь полностью реконструируют, она будет полностью пешеходной из-за чего и убирают оттуда троллейбус. Залива в ближайшие 3 года мы тоже не увидим.

Это будет очень хорошо. Но не сделать бы остановку поближе к будущей пешеходной части? Не каждый гуляющий после прогулки доберётся до транспорта.

Цитата (Павлов Иван, 13.01.2016):
> Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> > А вообще-то, исследования по маршрутам передвижения пассажиров по городу проводились?
>
> Будьте уверены - проводились.

А в каком виде? Не слышал о советской методике с выдачей и сбором талончиков пассажирам с их последующим анализом. А автобусы и маршрутки изучали?

Цитата (Павлов Иван, 13.01.2016):
> Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> > но троллейбус в Ч никогда не сравняется по маршрутной скорости ни с автобусом, ни с маршруткой.
>
> C маршруткой, конечно, не сравнится, хотя и разница не более 10 минут, если смотреть на 1 и 35 маршруты. А вот с автобусом вполне можно потягаться.

А как же скорость проезда пересечений и съездов, объезд препятствия на максимальном боковом удалении, проезда поворотов? Автобус в этих вопросах живее. Не каждый водитель троллейбуса сможет водить с такой же средней скоростью, да и график, полагаю, не на такую скорость рассчитан.

Цитата (Павлов Иван, 13.01.2016):
> Цитата (Щукин Д., 11.01.2016):
> > нет денег на обновление ПС в достаточном количестве для сохранения всех маршрутов с достаточным количеством машин на них
>
> Если бы маршруты не объединились, ничего бы не изменилось, в этом плане.
> Я имею ввиду количество машин на маршрутах.

А вот тут не понятно. Берем старые маршруты №1 и №12, в общей их части. К примеру, на одной из остановок одновременно могло оказаться сразу две машины - одна с №1, другая с №12. После объединения, на той же остановке может быть одновременно только одна машина. Уже сэкономили 1 штуку, и это только на примере одной остановки. Да, часть экономии отправили на удлинённый маршрут №20. Но после слияний маршрутов №4, №7, №15, №18 снова будет аналогичная ситуация с экономией. И куда её девать в этом случае? О новых маршрутах же никто и не заикается. Следовательно, экономия пойдёт на замену самых заезженных машин с их списанием.

Цитата (Щукин Д., 13.01.2016):
> Но после слияний маршрутов №4, №7, №15, №18 снова будет аналогичная ситуация с экономией. И куда её девать в этом случае?

После слияния маршрутов, все машины остануться на маршрутах. К примеру на 7 всего 4 машины, на 18-13, следовательно общий выпуск будет 17, хотя лучше бы 20 (как конкурент 63 маршрутке). На 4 16 машин, на 15-10, соответственно 26, ну может чуть меньше, но это не страшно (машины можно перекинуть на 7 маршрут).

Цитата (Михаил Рыбаков, 13.01.2016):
> После слияния маршрутов, все машины остануться на маршрутах.

Спорить не буду и надеюсь, что Вы со знанием дела это пишите. Мне просто из простых арифметических действий непонятно, как такое может быть при наличии значительных общих участков на маршрутах следования. Если бы их не было, то да, машины просто суммируются, а тут ... получается интервалы между троллейбусами уменьшаться?

ЗЫ: Кстати, если Вы правы, что всё остаётся на своих местах, то откуда взялись машины для удлинения 20-го маршрута?

Цитата (Щукин Д., 14.01.2016):
> Кстати, если Вы правы, что всё остаётся на своих местах, то откуда взялись машины для удлинения 20-го маршрута?

Давайте взглянем на вопрос с другой стороны - что в этом плохого?
Просто-напросто машины распределяются по маршрутам, и делается это не без ума.

>
> ЗЫ: Кстати, если Вы правы, что всё остаётся на своих местах, то откуда взялись машины для удлинения 20-го маршрута?

С 1 маршрута, так как теперь 1 маршрут совместно обслуживается 1 и 2 депо, где машины взяли с закрытого 12 маршрута

Сейчас "экономию" пустили на удлинение 20-го маршрута. А когда объединят попарно 4, 7, 15, 18, куда девать "экономию"? Логично же, что то, что похуже, то пустят "под нож". Деньги! Вот сегодняшняя проблема - их нет ни на обновление, ни на лишние перевозки льготников. Ситуация с юридическими лицами - налогоплательщиками Чебоксар хорошо известна, а из другого места деньги не вырастут.

Из проблемы "безденежья" и вылезают подобного рода депутатские "предложения". Сюда же можно отнести и акционирование. А для придания "пущей разумности" предложений даются ссылки на некие пожелания горожан (как делаются соцопросы, известно). К примеру, одна бабуля написала, что внучке было бы удобно ездить в кооперативный институт с Гастелло. Опа, а давайте объединим 1-й и 12-й. А почему не с 4-м? А вот и ответ. И ещё сотня таких сочинённых пожеланий.

Почему на пробу меняли только схему 12-го маршрута? Неужели неинтересно узнать, а куда же сейчас горожане по городу перемещаются и откуда? Почему за прошедшие года никого не посетила мысль, что на Гладкова не только из СЗР ездят? Вопросы можно задавать бесконечно. А в каком году последний новый маршрут появлялся, что же столько лет прошло с тех пор?

Я не против изменений, но если изменения делаются разумно и на основании серьезных предварительных проработок. А так... Как бы всё не закончилось через N-цать лет депутатским решением "по пожеланиям жителей убрать с улиц эти ржавые, гудящие и некрашенные развалюхи", ну Вы поняли. Или, что несколько лучше, режимом работы с 6-00 до 18-00, как у автобусников. Кстати, их проблемы тоже начинались в своё время с нехватки финансов и "прихватизации".

Тогда пишите сюда gov.cap.ru/chuv/reception/Reception.aspx?id=81