Цитата (Blek, 11.10.2015): > Цитата (Vityok, 11.10.2015): > > Ну а теперь надо в 1 и 3 депо поставлять. 4 уже хватит. > > Ну пусть из этих депо в 4 дадут Т701 и взамен им можно новых Т901 накидать. > > По факту конечно Т901 пока в КТД как по мне хватит. На том же новом 47м не обязательно один гармошки гонять. А вот на Тр27 они ой как необходими.
Вряд ли так будет, потому что есть маршруты на которые длинномеры просто не поедут. Например, м-т14, Ботанический Сад-ЖД вокзал.
Цитата (Vityok, 16.10.2015): > Например, м-т14, Ботанический Сад-ЖД вокзал.
На Тр14 сочлененки не могут работать из-за малого круга возле Ботанического сада, ИМХО. Там еле одиночки разворачиваются. Других препятствий я не вижу. Кроме этого, есть Тр38, 42, 43 - где сочлененки просто необходимы.
Цитата (ANDER_2011, 20.10.2015): > С какой стороны тянули по пр-кту Победы? > Интересно, если на Шулявский путепровод, то в какую сторону...
Если тянули со стороны Святошино, а ибо не логично тянуть машину со стороны центра, то явно он идет не в ТД1. Логично? Ехали б тогда по Кольцевой, а не через Шулявку, Севастопольскую и т.д. Машина либо идет в ТД2, либо в ТД3 и маловероятно, что в ТД4! Цитата (ANDER_2011, 20.10.2015): > Обойдетесь... Пусть сначала ТД-2 поднимет трупы... хотя бы часть, а то их зашкаливает в депо!
Ага! Мало того, что надо поднять, так еще нужно еще машины, ибо в ТД2 ужас: 41 - 11, вупусков, 26 - 9, 18 - 23, 23 - 8 и т.д. Тихий ужас! Тут нужно и то, и то, и руковдство, которое парком займеться! Цитата (ANDER_2011, 20.10.2015): > А надежды в появлении 1302 уже иссякли? :) >
У меня есть предположение, что ТД1 получит машины последними, ибо ТД4 фактически укомплектован, открытие Тр.4(если таково будет еще), то нужно наполнять 2 или 3 депо. А так как у ТД1 еще не все так плохо и терпимо, а по маршрутам пока ничего нету(кроме 1-ки, о которой уже молчат), то наверное будут давать последними. В любом случаи не волнуйтесь, ибо если есть 1301, то и будет и 1302, и 1303 и т.д.:)
Цитата (developer4631, 20.10.2015): > и не только 4351 а еще и 4352 и завтра еще придут 4353 и 4354 ))) > на заводе вместе в 4351 4352 стояло 5 готовых машин и 2 на конвейере...
Вау! Не ожиданный поворот! Я уж думал, что дальше пойдет в ТД2 или в ТД3... А чего так комплектуют ТД4 интенсивно(больше 40 машин)? И там еще маршрут не будут запускать, случайно? И сколько их в Куреневке будет еще? П.С. Возможно глупая мысль, но ТД2 не будут закрывать случайно?
Цитата (Drago, 20.10.2015): > Цитата (developer4631, 20.10.2015): > > и не только 4351 а еще и 4352 и завтра еще придут 4353 и 4354 ))) > > на заводе вместе в 4351 4352 стояло 5 готовых машин и 2 на конвейере... > > Вау! Не ожиданный поворот! Я уж думал, что дальше пойдет в ТД2 или в ТД3... А чего так комплектуют ТД4 интенсивно(больше 40 машин)? И там еще маршрут не будут запускать, случайно? И сколько их в Куреневке будет еще? > П.С. Возможно глупая мысль, но ТД2 не будут закрывать случайно? Водители говорят что на левом беоегу строится еще одно депо, даже КС повесили,Тд 4 пойдет на левый берег на место Куреневки перейдет ТД 2 а територию продадут,возможно это и послужило причиной интенсивной расчистки територий депо, тем не менее это всего лишь слухи...
Цитата (ШкОдНиК, 20.10.2015): > Водители говорят что на левом беоегу строится еще одно депо, даже КС повесили,Тд 4 пойдет на левый берег на место Куреневки перейдет ТД 2 а територию
КПТ недавно планировало в АП6 колону делать и делить ТД2...
Но если будет цельное депо - это будет лучше даже, хотя не удобно будет Тр.5, 7, 39 и 41.
Цитата (Drago, 20.10.2015): > Цитата (ШкОдНиК, 20.10.2015): > > Водители говорят что на левом беоегу строится еще одно депо, даже КС повесили,Тд 4 пойдет на левый берег на место Куреневки перейдет ТД 2 а територию > > КПТ недавно планировало в АП6 колону делать и делить ТД2... > > Но если будет цельное депо - это будет лучше даже, хотя не удобно будет Тр.5, 7, 39 и 41. А что, кто-то видел КС на Пуховской?
Цитата (ANDER_2011, 16.10.2015): > Цитата (Vityok, 16.10.2015): > > Например, м-т14, Ботанический Сад-ЖД вокзал. > > На Тр14 сочлененки не могут работать из-за малого круга возле Ботанического сада, ИМХО. Там еле одиночки разворачиваются. Других препятствий я не вижу. Кроме этого, есть Тр38, 42, 43 - где сочлененки просто необходимы.
Ок, вопрос на засыпку, это понятно что им трудно разворачиватся на ботсаду, но как тогда в свое время там Даки разворачивались?
Цитата (IAndrey, 20.10.2015): > Думаю, пока не пройдут выборы, все новье будет приходить в КТД, вероятнее всего для обслуживания Троещенских маршрутов. Пиар, такой вот пиар(((
Цитата (ШкОдНиК, 20.10.2015): > Водители говорят что на левом беоегу строится еще одно депо, даже КС повесили,Тд 4 пойдет на левый берег на место Куреневки перейдет ТД 2 а територию продадут,возможно это и послужило причиной интенсивной расчистки територий депо, тем не менее это всего лишь слухи...
Слухи о чем? Что строится депо и повесили КС? Ну так такое событие - не иголка в стогу сена, уже бы наверняка об этом не просто бы знали, но и видели, и сфоткать бы попытались. Это разве что из Винницы КТГ-2 привезли да Песу на парад трамваев, да и то в последнем случае несколько человек об этом знали. А слухи о разгоне ТРЭД-2 с Довженко снуют минимум с 2009 года. Цитата (Drago, 20.10.2015): > Но если будет цельное депо - это будет лучше даже, хотя не удобно будет Тр.5, 7, 39 и 41.
39-й закроют, 5 и 7 могут объединить и передать в ТРЭД-3, возможно за счет передачи Тр27 в то, что будет на Куреневской 25. А вот с Тр41 действительно будет неудобно. Максимум будут отстаивать пиковые на Чернобыльской как это было летом.
Цитата (IAndrey, 20.10.2015): > А что, кто-то видел КС на Пуховской?
Нет:) Но согласно презентации на сайте КПТ(которая резко исчезла) было указано об закрытии АП1, и об создании колоны для троллейбусов в АП6 под ТД2(50 на 50 резделить хотели парк: 50 на месте, а 50 там - если не ошибаюся)... Первое произошло:( Не дай Бог и второе произойдет! Цитата (tavalex2007, 20.10.2015): > 5 и 7 могут объединить и передать
Еще чего! У 5-ки есть поток с Нивок(+ Виноградарь) и гробить его не стоит, а то и вообще категорически нельзя объеденять с 7-кой! А 7-ку давно уже в центр просится, только вот этого не понимают! Насчет ТД3: можно отдать, но одиночки там не особо пойдут(могут же гармошки на 27-й отправить запросто).
Цитата (Vityok, 20.10.2015): > как тогда в свое время там Даки разворачивались?
А они там разворачивались? разве что единичные случаи.... Да и не нужны "гармошки" на 14-м, это маршрут для часто ходящих одиночек, еще бы ускорить его....
Цитата (Сергей Савчук, 20.10.2015): > А напомните в какие время ДАКи по 14 ходили?
Во время испытаний по одному ДАКу работало на Тр14 и Тр15, это было примерно в 1983-84 годах... Также они появлялись иногда на 14-м во время цветения сирени.
Цитата (Vityok, 20.10.2015): > Ок, вопрос на засыпку, это понятно что им трудно разворачиватся на ботсаду, но как тогда в свое время там Даки разворачивались?
ДАКи относительно короткие сочлененки, плюс гибкость - возможно это и давало им возможность разворачиваться, хоть и с трудом. К тому же, они значительно короче ЛАЗов-Богданов. Вот последние точно не вписываются в такой малый круг.
Есть мысль, что ДАКи все-таки не вписывались в радиус разворота и они сдавали немного назад, чтобы развернуться. Или троллейбусам запрещено делать подобные маневры?
Цитата (tavalex2007, 20.10.2015): > 39-й закроют
Давно пора.
Цитата (Drago, 20.10.2015): > Еще чего! У 5-ки есть поток с Нивок(+ Виноградарь) и гробить его не стоит, а то и вообще категорически нельзя объеденять с 7-кой! А 7-ку давно уже в центр просится, только вот этого не понимают!
Да, я согласен, Тр5 давно существует в таком виде, который есть сейчас, и свой пассажиропоток есть, поэтому лучше его не трогать со стороны Виноградаря. А вот Тр7, повторюсь, стоило бы ради эксперимента продлить в центр через ЮВ, и не вводить очередной дубляж типа Тр4, занимая при этом еще номер маршрута.
В период 1999-2000 гг. ДАКи точно периодически появлялись на маршруте. Сам лично попадал на них. А вот позже - даже не припомню.
Цитата (Вячеслав Рассыпаев, 11.10.2015): > Вот и наступил момент истины...
Истину, которую и следовало ожидать: http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid...6&mid=2231 Уже с таким количеством Т901 в КТД, естественно о ни какой передачи туда Т701 не может быть и речи, а то слишком жирно будет!!!
Маршрут был открыт в 2003 году НЯП в качестве подвозки к новопостроенной станции метро "Академмістечко". Вспомним, что это все происходило при Емеле, страдавшим агрессивной формой трамваефобии и маниакальной троллейбусопсевдофилией. И смысла в нем не было уже изначально при наличии А56, идущим туда же, и имеющимся А23, идущим через станции метро "Житомирская", "Святошин" и "Нивки". Т.е. в пик быстрее и удобнее ехать именно к этим станциям, а не на "Академгородок", теряя время, что,собственно, и доказывает прибыльный Тр41, открытый зимой того же года. Смысл в Тр39 будет, если А56 перевести на электротягу. А так что, бабок на базары катать, еще больше убытков плодить? На худой конец оставить чисто межпиковым из разрывных Тр41 плюс дневным на выходные, дабы рабочий люд мог в оные ездить и отовариваться. А лучше пока наладить работу А56 и вышвырнуть это МТ208 плюс поджать 401-й и проходящие сюдой областные на пригород.
Цитата (Caxa, 21.10.2015): > Продление 56 автобуса на 3 остановки до Чернобыльской решит проблемы со всеми важными и неважными "функциями".
Упразднение А56 как страшного прошлого с отвратительной регулярностью работы и продление Тр39 решат проблему скверного транспортного сообщения по Окружной и превратит его в прибыльный маршрут.
Цитата (tavalex2007, 21.10.2015): > еще больше убытков плодить?
Цитата (Santehnik, 21.10.2015): > Сразу видно что они видели этот маршрут разьве что на схемках и никогда не пользовались им. И дело вовсе не в Чернобыльской.
Сразу оговорюсь, что прошу ногами не бить, просто чисто из спортивного интереса решил малость попрактиковаться в оценке пассажиропотоков по карте. 1) Связь с метро с двух сторон 2) Подвоз к Ашану как с Чернобыльской, так и от СТ 3) Связь Чернобыльский с СТ 4) Связь СТ и метро с университетом.
Цитата (tavalex2007, 21.10.2015): > А56 и вышвырнуть это МТ208 плюс поджать 401-й и проходящие сюдой областные на пригород.
Конечно! АП5 теперь на 208 - а станет еще хуже! Далеко идти не надо: посмотрите, что твроится на А.32 и 537. А если еще приглянутся к Тр.23 и 26 с их дублерами...
Цитата (Santehnik, 21.10.2015): > > А есть данные по выручке?
Из всех маршрутов ТД-2 Тр39 по прибыльности - второй с конца. Обходит только Тр35 и сравним с Тр28. Выручка 70 грн/час (на Тр35 - 40 грн/час). Но на Тр39 1час - это даже больше чем оборот. Т.е. реально за оборот ~50 грн, т.е. 8(!!!) талонов за рейс!
Цитата (Forteroyal, 21.10.2015): > Упразднение А56 как страшного прошлого с отвратительной регулярностью работы и продление Тр39 решат проблему скверного транспортного сообщения по Окружной и превратит его в прибыльный маршрут.
Упраздненеие "страшного прошлого" такого как А50 и замена его на Тр[s]46[/s]50 привела к уменьшению выпуска в полтора раза и увеличению интервалов в час-пик с 2-3 минут до 10-15. О какой прибыльности можно мечтать, если на Ленинградке когда подъезжает пустой троллейбус, из километровой очереди на МТ509 на него идет чуть более чем никто? Замена А17 на Тр42, которого иногда можно было ждать по часу, тоже ничего хорошего не принесла. Что Тр42, что Тр43, открытый вместо А3 - сейчас одни из самых малоприбыльных маршрутов ТД1. Откуда уверенность что с заменой А56 на троллейбус будет что-то иначе? Да и вообще троллейбус - это не самый подходящий транспорт для транзитных автомагистралей. Почему-то ни в Москве по МКАДу ни в Питере по ЗСД еще не додумались повесить провода.
Цитата (Юрий А., 21.10.2015): > Сразу оговорюсь, что прошу ногами не бить, просто чисто из спортивного интереса решил малость попрактиковаться в оценке пассажиропотоков по карте.
Это верно, но это и другими маршрутами обеспечивалось. Поэтому своего уникального потока у 39 действительно очень мало. Но на самом деле всё намного проще и банальнее :) Проблема в том что утром А23 на его остановки приходит уже забитым на Борщаговке народом, который едет на метро и никуда особо выходить не собирается. С 56 ситуация чуть лучше, там некоторая доля пассажиров выходит, но всё равно мало. Пригородные маршрутки, которых там тонны, тоже забитые. Таким образом желающие уехать жители этого маршрута пытаются втиснуться хоть куда-то и пустой троллейбус 39 маршрута для них реально как спасательный круг. На третей остановке этот пустой троллейбус превращается в забитый в мясо.
По трассе Тр39 никто целенаправленно не ждет его, но там очень много пассажиров, которым нужно ехать. Потому сколько выпусков туда не дай, все они будут востребованы. Даже в нынешнем виде с двумя выпусками (такая ситуация с 01.2015, в 2014 было 3 выпуска, до 2014 - 4) этот маршрут вполне востребован.
Цитата (Caxa, 21.10.2015): > Выручка 70 грн/час
Нормальная выручка. Особенно если учесть что она в основном утром делается, а днём можно за целый рейс ни одного талона не продать)
Цитата (Caxa, 21.10.2015): > на Ленинградке когда подъезжает пустой троллейбус, из километровой очереди на МТ509 на него идет чуть более чем никто?
Я бы не сказал, что Тр50 порожняком ездит... Цитата (Caxa, 21.10.2015): > Что Тр42, что Тр43, открытый вместо А3 - сейчас одни из самых малоприбыльных маршрутов ТД1. Потому что график дурацкий нарисовали. Если бы они ездили хотя бы так же как А51 или бывший А17, то пассажиров было бы больше.
Цитата (Caxa, 21.10.2015): > Из всех маршрутов ТД-2 Тр39 по прибыльности - второй с конца.
А можно всю табицу по маршрутам, пожалуйста? Уж больно интересно:) Цитата (Santehnik, 21.10.2015): > Это верно, но это и другими маршрутами обеспечивалось. Поэтому своего уникального потока у 39 действительно очень мало.
А вот такой вопрос: сколько народу едет с Чернобыльской до Академа и дальше? Насколько реально и возможно переориентировать Тр.39 на Беличи? Как результат: нормальный ин-вал, удобный вывоз и с Беличей, и с Борщаговки?
Цитата (Сергей Савчук, 20.10.2015): > Цитата (Vityok, 20.10.2015): > > но как тогда в свое время там Даки разворачивались? > А напомните в какие время ДАКи по 14 ходили?
Давно правда это было год точно не помню, но было. Вспомнил, 2008-2009, когда 3 депо обслуживало 14 м-ту них еще Даки были.
Цитата (ANDER_2011, 20.10.2015): > Цитата (Vityok, 20.10.2015): > > Ок, вопрос на засыпку, это понятно что им трудно разворачиватся на ботсаду, но как тогда в свое время там Даки разворачивались? > > ДАКи относительно короткие сочлененки, плюс гибкость - возможно это и давало им возможность разворачиваться, хоть и с трудом. К тому же, они значительно короче ЛАЗов-Богданов. Вот последние точно не вписываются в такой малый круг. > > Есть мысль, что ДАКи все-таки не вписывались в радиус разворота и они сдавали немного назад, чтобы развернуться. Или троллейбусам запрещено делать подобные маневры? > > Цитата (tavalex2007, 20.10.2015): > > 39-й закроют > > Давно пора. > > Цитата (Drago, 20.10.2015): > > Еще чего! У 5-ки есть поток с Нивок(+ Виноградарь) и гробить его не стоит, а то и вообще категорически нельзя объеденять с 7-кой! А 7-ку давно уже в центр просится, только вот этого не понимают! > > Да, я согласен, Тр5 давно существует в таком виде, который есть сейчас, и свой пассажиропоток есть, поэтому лучше его не трогать со стороны Виноградаря. А вот Тр7, повторюсь, стоило бы ради эксперимента продлить в центр через ЮВ, и не вводить очередной дубляж типа Тр4, занимая при этом еще номер маршрута.
Если в разумных пределах то нет. Сам не раз наблюдал, как на ботсаду из-за припаркованых машин водители сдавали назад чтобы развернутся.
Цитата (Vityok, 21.10.2015): > Давно правда это было год точно не помню, но было. Вспомнил, 2008-2009, когда 3 депо обслуживало 14 м-ту них еще Даки были.
Быть такого не может! В 2008-2009 гг. уже нигде не было линейных ДАКов, в ТД-3 так подавно. Последний линейный ДАК был замечен из КТД, если не ошибаюсь, в первой декаде 2008-го года. К тому же, в те годы ТД-3 уже не обслуживало Тр14, а снова ТД-1 - это во-первых. А во-вторых, ДАКи на 14-м никак не могли быть в относительно недавнем прошлом вообще.
В начале 2008-го последний Дак 4-го депо (4397 под номером 4372) стоял нерабочим полуразобранным в депо. Завершил свою работу он в конце октября 2007-го.
Цитата (Caxa, 21.10.2015): > Замена А17 на Тр42, которого иногда можно было ждать по часу, тоже ничего хорошего не принесла. Что Тр42, что Тр43, открытый вместо А3 - сейчас одни из самых малоприбыльных маршрутов ТД1.
В 2003-м жалких 3 выпуска на А17 особо рояли не играли. А17 по сути вопроса был при смерти. Так что Тр42 по сути спас направление. Другой вопрос, что по его трассе есть МТ239, которую надо гнать втришеи, дать в пик 22-23 выпуска, в межпик 11-12 и по возможности ускорить. Утром в сторону Шулявки ходит забитым. Там того гляди и емелину 477 поджать удасться. С Тр43 полнейшая хрень. Интервалы огромны, скорость не очень, дурацкий крюк на Лыбедской. Иногда возникает мысль о его ненужности, раз уж А51 хорошо ходит и востребован, а с другой стороны есть Тр12, можно было бы и Тр11 вернуть на Лыбедскую или реанимировать бывший Тр2.
Цитата (Caxa, 21.10.2015): > Откуда уверенность что с заменой А56 на троллейбус будет что-то иначе? > Да и вообще троллейбус - это не самый подходящий транспорт для транзитных автомагистралей.
Вот этот момент меня тоже смущает. От села Жуляны и практически до Одесской площади по Окружной жуткий трафик, фуры, так что троллейбусу там будет не очень комфортно. Вопрос можно попытаться решить за счет неиспользуемой посредине части трассы, за счет которой можно было бы выделить первые полосы исключительно под пассажирский транспорт.
Цитата (tavalex2007, 21.10.2015): > есть МТ239, которую надо гнать втришеи
Если бы, да абы! КПТ в упертую не хочет убирать свои дублеры! В этом вся проблема. При желании это можно был б зделать(как и с другими маршрутами) уже давно, но не хотят!!! Им это выгоднее, чем пускать автобусы и троллейбусы! А как результат палим соляру почти зря, создаем либо маршруты, где проблемы с транспортом(А.32, 56), либо "бабковозы"(Тр.23, 26), либо маршруты, которые не доработаны - требуют просто увеличения выпуска(получается Тр.42 и т.д.) Цитата (tavalex2007, 21.10.2015): > С Тр43 полнейшая хрень.
Опять таки КПТ тупит по жесткому: есть Тр.12, который ходит хорошо с одной стороны, и А.51 с другой, который ходит тоже хорошо: надобности в крюке уже нет, ибо есть альтернатива. Даже Тр.12 можно выпрямить, ибо есть альтернатива в виде Тр.46, которую нужно просто доработать, а именно продлить, например до Кибцентра.
链接