Если у Богданов кое-что заменить и кое-что демонтировать, тогда они на 100% будут отвечать европейским стандартам.

А что именно?

ШУ, штанги, головки, задние фонари, копрессор, двери, система безопасности.

А двери то чем не угодили?

А что с задними фонарями не так? По-моему неплохо. Лично мне нравится задняя маска у Богдана, включая фонари, больше, чем у ЛАЗа.

Кстати на Тр50 и Тр50к последние дни практически одни Богданы. Пару штук к12 и белых Лазов. Вернули даже из плена 4323,4329 и 4331

Цитата (Blek, 11.09.2015):
> Вернули даже из плена 4323,4329 и 4331

Ага, из новых добрая половина: 4335,4336,4337,4338,4339,4341, все на 50,50к

Из статистики:
Тр50 4316, 4317, 4318, 4320, 4321, 4322, 4323, 4324, 4330, 4334, 4335, 4639, 4640, 4643
Тр50к 2505, 4044, 4312, 4314, 4326, 4328, 4329, 4332, 4336, 4337, 4339, 4341

Только вот где типовые крики:
Караул! Сволочи! Всё на 50!!!11 обделяют другие районы! Ганьба, зрада!

Или так можно только о 18 выражаться? :)

Цитата (Blek, 11.09.2015):
> стати на Тр50 и Тр50к последние дни практически одни Богданы.

На ТК писали в коментариях, что мол Майзель, цитирую: "балатируется в депутаты по Троещине".
Правда не правда - не знаю.

Но если правда, то сравнивать с 18-м нету смысла: ситуации разные ;)

Цитата (Drago, 11.09.2015):
> Но если правда, то сравнивать с 18-м нету смысла: ситуации разные ;)

Ну да, это ж не 18-й, потому можно всё загнать на один маршрут и обделять других.

Да что вы прицепились к одному этому дню, это пока там много Богданов, а кто знает, может завтра опять будет 2-3?

Цитата (Jan de Vu, 11.09.2015):
> ШУ, штанги, головки, задние фонари, копрессор, двери, система безопасности.

Основное - штанги!
И самое главное: что портит внешний вид троллейбусов (за исключением всего двух троллейбусов имеющихся на данный момент в Киеве)?

Цитата (Leon 64, 11.09.2015):
> А что с задними фонарями не так? По-моему неплохо. Лично мне нравится задняя маска у Богдана, включая фонари, больше, чем у ЛАЗа.

Вероятно имеется ввиду, что не светодиодные как на всех Т701 и прошлогодних Т901, а обычные заменяемые лампочки...

Цитата (ANDER_2011, 11.09.2015):
> Основное - штанги!

Ещё лестница и ШУ)

Цитата (tavalex2007, 11.09.2015):
> А что именно?

Когда то было http://transphoto.ru/photo/369662/#780796

Цитата (Leon 64, 11.09.2015):
> Ага, из новых добрая половина: 4335,4336,4337,4338,4339,4341, все на 50,50к

Это да новычков тоже много. Привычные машины перевели на Тр31 и Тр37 в основном.


Цитата (Santehnik, 11.09.2015):
> Только вот где типовые крики:
> Караул! Сволочи! Всё на 50!!!11 обделяют другие районы! Ганьба, зрада!
>
> Или так можно только о 18 выражаться? :)

Разница все таки есть, на 50м это скорее временно чем на постоянно будет. Вон 4311 сегодня уже вернули на 32, ну два или три дня тут поездил да. Более того выпуск увеличили аж на одну машину(.

Цитата (BaronRojo, 12.09.2015):
> Цитата (ANDER_2011, 11.09.2015):
> > Основное - штанги!
>
> Ещё лестница и ШУ)

Лестница - самая уродливая железяка на троллейбусах и трамваях!

ШУ не так уж и уродуют. Главное - никаких лестниц.


Цитата (taras, 12.09.2015):
> Цитата (tavalex2007, 11.09.2015):

> > А что именно?
>
> Когда то было http://transphoto.ru/photo/369662/#780796

Почему Киев не закупает такую комплектацию? Дороговизна? Банальная неспособность обслуживать такой тип ШУ и без лестниц в наших реалиях?

Почему то все новые Богданы Куреневского депо из последней партии ушли работать на маршруты №№50 и 50-к.

Уплотнители здесь из набухающей дешевой резины, с ними намучались уже. Когда при дожде набухает и затирает двери.

Цитата (Santehnik, 11.09.2015):
> Ну да, это ж не 18-й, потому можно всё загнать на один маршрут и обделять других.

18-й центральный маршрут и потому там куча обновы. По 2-му депо, я так смотрю, уже хоть машины новые по маршрутам другим есть, за исключением Тр.23, 25 и 35(постоянных, кроме 2334). Если бы было там хоть по две постоянные машины, как на 41-м или 26-м, было б все по другому(по 35-му и одной было б хорошо, но 2359 все равно забрали).

А 50/50к - это скорее всего пиар. Проработают неделю(вряд ли), а скорее всего до выборов, а дальше расползутся, кто куда...

К тому же 18-му по статусу пологается обнова, но это не значит, что другие маршруты должны работать на хламе, который пришел с 18-го! Хотя бы по 1 - 4 новых машин должно выходить на другие маршруты на постоянной основе!

Цитата (zalaza69, 12.09.2015):
> Почему то все новые Богданы Куреневского депо из последней партии ушли работать на маршруты №№50 и 50-к.

Наверное решили сделать из Тр50 и Тр50к образцовый троещинский. Да большинство новичкой тут, но и на Тр31 тоже пару машин ездит 4340 и еще один.
Я все таки думал что часть новинок на Тр29 пойдет в честь продления, но увы(


Цитата (Drago, 12.09.2015):
> А 50/50к - это скорее всего пиар. Проработают неделю(вряд ли), а скорее всего до выборов, а дальше расползутся, кто куда...

Об этом и речь, пройдут выборы и перетасуют как обычно.

Цитата (zalaza69, 12.09.2015):
> Почему то все новые Богданы Куреневского депо из последней партии ушли работать на маршруты №№50 и 50-к.

Думаю, что на этих маршрутах решили их хорошо обкатать. Практически прямая и асфальт на Перова - почти автобан:)

ну если уж так разобраться то после выборов наверное будет так с богданами, а именно по каким маршрутам кто где будет работать:
24 - 4325 4328 4330 4343
28 - 4329 4331
29 -
30 - 4319 4320
31 - 4317 4318 4321 4327 4334 4339 4340 4341 4342
32 - 4311 4313
34 -
37 - 4315 4324 4332 4335 4336 4337 4338
37а -
44 -
47 - пока не известно что тут будет ездить и будет ли маршрут вообще))) (м. Минская - ул Милославская "по 31,37")
50 - 4316 4341 4344
50к - 4312 4314 4322 4326 4333


предположительно вот так они будут ездить по маршрутам...

Но это еще не все, теперь проводка не жгутами а CAN, и даже двери полностью электронные. Как это все потом будет ремонтироваться большой вопрос.

Цитата (developer4631, 12.09.2015):
> ну если уж так разобраться то после выборов наверное будет так с богданами, а именно по каким маршрутам кто где будет работать:
> 24 - 4325 4328 4330 4343
> 28 - 4329 4331
> 29 -
> 30 - 4319 4320
> 31 - 4317 4318 4321 4327 4334 4339 4340 4341 4342
> 32 - 4311 4313
> 34 -
> 37 - 4315 4324 4332 4335 4336 4337 4338
> 37а -
> 44 -
> 47 - пока не известно что тут будет ездить и будет ли маршрут вообще))) (м. Минская - ул Милославская "по 31,37")
> 50 - 4316 4341 4344
> 50к - 4312 4314 4322 4326 4333
>
>
> предположительно вот так они будут ездить по маршрутам...

Это если сеть до выборов срочно не захотят поменять в соответствии с рекоммендациями WB

Цитата (developer4631, 12.09.2015):
> 47 - пока не известно что тут будет ездить и будет ли маршрут вообще))) (м. Минская - ул Милославская "по 31,37")

Чего? Это еще один маршрут будут открывать(хотят)?

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> Чего? Это еще один маршрут будут открывать(хотят)?

ну если верить плакатам в Управлении то да открыть, и должно быть там 10 машин...
а за 29 вообще тишина, может тоже под выборы, но за 47 знаю что с 1 октября должен уже ездить...
и по поводу машин то должно прийти еще 19 гармоней Т901.10 и несколько коротышей Т701.10 должно передаться из 1 депо насколько я слышал...

Цитата (developer4631, 12.09.2015):
> ну если верить плакатам в Управлении то да открыть, и должно быть там 10 машин...
> а за 29 вообще тишина, может тоже под выборы, но за 47 знаю что с 1 октября должен уже ездить...

Интерсно...Возможно Тр.29 решили придержать и открыть вместе с Тр.29? Как бы открывать любят,но несколько сразу, как было с 33, 9 и 15...


Цитата (developer4631, 12.09.2015):
> несколько коротышей Т701.10 должно передаться из 1 депо насколько я слышал...

А ТД1 что получит взамен?

П.С. А есть ли еще планы, по открытиям маршрутов, кроме Тр.47, 4, 7, 1 и 29?

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> П.С. А есть ли еще планы, по открытиям маршрутов, кроме Тр.47, 4, 7, 1 и 29?

честно больше ничего такого не видел и не слышал... насколько это правдиво о продлении и открытии будем знать ближе к концу месяца, по поводу того что получит 1 депо не известно, у них переизбыток машин вроде и много чего стоит...

Значит будем ждать:)

Цитата (developer4631, 12.09.2015):
> 47 знаю что с 1 октября должен уже ездить...

Это тот самый недозапущенный 47-й, который должны были запустить еще аж 200* году? Помнится на троещинских табличках было начерчено "47".

> и несколько коротышей Т701.10 должно передаться из 1 депо насколько я слышал...

Что-что? А не зажрались ли в КТД, когда в нем навалом неходовых одиночек, и вместо того, чтобы их восстанавливать - положили глаз на чужие Т701?! Да еще и на "перводепошные", где всего один Т901... Фейк!

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Это тот самый недозапущенный 47-й, который должны были запустить еще аж 200* году? Помнится на троещинских табличках было начерчено "47".

Нет. Тот должен был ездить до Дарницы вместо 46к(50к)

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Что-что? А не зажрались ли в КТД, когда в нем навалом неходовых одиночек, и вместо того, чтобы их восстанавливать - положили глаз на чужие Т701?! Да еще и на "перводепошные", где всего один Т901... Фейк!

Нет, не зажралось. Сил больше нет на всяком говне на Тр44 ездить, да и те, кто на Тр29 ездят, тоже не в восторге. Одного 4805 мало, а гармошки хоть и приятно у себя видеть, но это единичные случаи. Нормальный (платящий) пассажир ушел с Тр44 еще с тех пор как оттуда ушло второе депо, пардон, но это тот случай когда новизна и состояние ПС, и интервал движения решают, пока не в нашу пользу.

Цитата (Santehnik, 11.09.2015):
> Из статистики:
> Тр50 4316, 4317, 4318, 4320, 4321, 4322, 4323, 4324, 4330, 4334, 4335, 4639, 4640, 4643
> Тр50к 2505, 4044, 4312, 4314, 4326, 4328, 4329, 4332, 4336, 4337, 4339, 4341

Ну ведь так же несправедливо. Плюс понятно, почему, - Майзель по Троещине хочет на выборах пройти, мне продолжать? :)
А на самом деле интересно, почему именно 50/50к, а не, предположим, 30/31...

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Что-что? А не зажрались ли в КТД, когда в нем навалом неходовых одиночек, и вместо того, чтобы их восстанавливать - положили глаз на чужие Т701?! Да еще и на "перводепошные", где всего один Т901... Фейк!

Нужно все оставить в ТД1, но пусть они научатся:
а. хорошо ухаживать за машинами (!!!!)
б. нормально распределять их по маршрутам, а то так, на 12,14,38 пачками Богданы, а на 1,11,45 Богданы это единичные случаи. На 42 там 50/50. 43 - парочку найдется.

А иначе пусть отдают в ТД2, ТД4, и там и там не повредят.

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> А не зажрались ли в КТД, когда в нем навалом неходовых одиночек, и вместо того, чтобы их восстанавливать - положили глаз на чужие Т701?!

А чем обеспечивать Тр.44, 34 и 29? ЮМЗ не вечны! А тот хлам, что там уже не в какие границы не лезут. К тому же ищите в этом плюс: если ТД1 лишится пару одиночек, то возможно получит пару лишних сочлененок на тот же Тр.38, 42, 43...

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Почему Киев не закупает такую комплектацию? Дороговизна? Банальная неспособность обслуживать такой тип ШУ и без лестниц в наших реалиях?

А зачем? Покуда троллейбус (да и другой нормальный ОТ) будут гнобить в пользу долбошруток, покуда из него будут делать ползучего бабковоза - незачем.
Цитата (bogdan-transport, 12.09.2015):
> пусть отдают в ТД2, ТД4, и там и там не повредят.

Неужели?

Цитата (Денис Волотовский, 12.09.2015):
> Нет, не зажралось. Сил больше нет на всяком говне на Тр44 ездить, да и те, кто на Тр29 ездят, тоже не в восторге. Одного 4805 мало, а гармошки хоть и приятно у себя видеть, но это единичные случаи. Нормальный (платящий) пассажир ушел с Тр44 еще с тех пор как оттуда ушло второе депо, пардон, но это тот случай когда новизна и состояние ПС, и интервал движения решают, пока не в нашу пользу.

Тогда почему не Е183? Ладно там МАЗы... В КТД ранее не видали мазообразное, поэтому передавать их туда - это преждевременная гибель, ИМХО. Но Е183 можна, когда в КТД есть Е301 - проблем с обслуживанием возникать не должно.

Цитата (bogdan-transport, 12.09.2015):
> Нужно все оставить в ТД1, но пусть они научатся:а. хорошо ухаживать за машинами (!!!!)

А Вы часом судите не по временам 200* годов? Все уже переменилось!

Цитата (bogdan-transport, 12.09.2015):
> б. нормально распределять их по маршрутам, а то так, на 12,14,38 пачками Богданы, а на 1,11,45 Богданы это единичные случаи. На 42 там 50/50. 43 - парочку найдется.

Ну так что здесь удивительного? Это центральные маршруты. Не пускать же туда "танки" с изношенными МАЗами. Вполне логичное распределение ТС.

Цитата (bogdan-transport, 12.09.2015):
> А иначе пусть отдают в ТД2, ТД4, и там и там не повредят.

Ну да, ну да...

Цитата (tavalex2007, 12.09.2015):
> А зачем? Покуда троллейбус (да и другой нормальный ОТ) будут гнобить в пользу долбошруток, покуда из него будут делать ползучего бабковоза - незачем.

А вот чтобы такая тенденция дальше не прогрессировала, городу нужна хозяйственная рука, а не боксерская перчатка.

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Но Е183 можна, когда в КТД есть Е301 - проблем с обслуживанием возникать не должно.

И Богданы тоже есть. Это только отговорки! КТД тоже заслуживает на новые машины - одиночки. ТД1 все время мелкое получало: то МАЗы, то ЛАЗы. Теперь Богданы! А КТД из мелочи получали 10 недотроллейбусов, которые больше стоят, чем работают(а точнее стоят!). Не убудет с ТД1, если потеряют с 10 Т701!

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Все уже переменилось!
Это только временно. Были худшыми, стали нормальными. А могут через год вернутся на прежний уровень. Потому понятие "перемены" не стабильное. Можно все уничтожить за короткий срок:)
Ну а пока хорошо, что у ТД1 сейчас все хорошо:)

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> Не убудет с ТД1, если потеряют с 10 Т701!

Только если в замен дадут 10 Т901.

Цитата (Оксана23, 12.09.2015):
> Но это еще не все, теперь проводка не жгутами а CAN, и даже двери полностью электронные. Как это все потом будет ремонтироваться большой вопрос.

в этом Т90110?

Цитата (Оксана23, 12.09.2015):
> и даже двери полностью электронные.

А как это? Двери на электро-приводе?!

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> КТД тоже заслуживает на новые машины - одиночки.

ТД-1 тоже заслуживает на новые машины - гармони.

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> Не убудет с ТД1, если потеряют с 10 Т701!

Цитата (Santehnik, 12.09.2015):
> Только если в замен дадут 10 Т901.

Цитата (developer4631, 12.09.2015):
> ну если уж так разобраться то после выборов наверное будет так с богданами, а именно по каким маршрутам кто где будет работать:
> 24 - 4325 4328 4330 4343
> 28 - 4329 4331
> 29 -
> 30 - 4319 4320
> 31 - 4317 4318 4321 4327 4334 4339 4340 4341 4342
> 32 - 4311 4313
> 34 -
> 37 - 4315 4324 4332 4335 4336 4337 4338
> 37а -
> 44 -
> 47 - пока не известно что тут будет ездить и будет ли маршрут вообще))) (м. Минская - ул Милославская "по 31,37")
> 50 - 4316 4341 4344
> 50к - 4312 4314 4322 4326 4333
>
>
> предположительно вот так они будут ездить по маршрутам...

Ну вот 4329 и 4331 опять на 28й заберут. Вы забыли указать 4323, что по нему будет?


Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Что-что? А не зажрались ли в КТД, когда в нем навалом неходовых одиночек, и вместо того, чтобы их восстанавливать - положили глаз на чужие Т701?! Да еще и на "перводепошные", где всего один Т901... Фейк!

Я лично давно писал что в КТД хотя бы 10 штук Т701 надо было дать изначально. Тр44, Тр29 (который надо продлять уже) Тр34 (тоже сделать нормальный маршрут) и Тр32 (там не нужно столько гармошек. А в ТД-1 еще может дадут Т901 что тоже правильно.


Цитата (Денис Волотовский, 12.09.2015):
> Нет, не зажралось. Сил больше нет на всяком говне на Тр44 ездить, да и те, кто на Тр29 ездят, тоже не в восторге. Одного 4805 мало, а гармошки хоть и приятно у себя видеть, но это единичные случаи. Нормальный (платящий) пассажир ушел с Тр44 еще с тех пор как оттуда ушло второе депо, пардон, но это тот случай когда новизна и состояние ПС, и интервал движения решают, пока не в нашу пользу.

Да плюсую. Стоит добавить что на Тр31,50 и 37А тоже ЮМЗ появляються. А 29й уже никто не ждет ту рухлядь, выпуск 2-3 машины, скоро будет как 34й.


Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> А Вы часом судите не по временам 200* годов? Все уже переменилось!

Я заметил) Особенно на Авиантах как Шкодокна делать стали. Просто скачек ноу хау в ремонте троллейбусов.


Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> ТД-1 тоже заслуживает на новые машины - гармони.

Как и ТД-3, с которого кстати тоже могли бы штук 5 Т701 отдать в КТД.

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> ТД-1 тоже заслуживает на новые машины - гармони.

Если вы не читали выше мой коментарий, то повторюсь: если ТД1 отдаст эти же пару машин, то ясное дело им их вернут за счет Т901(ибо вряд ли будут делать дыры). Просто так конечно нету смысла. А в результате обе стороны в выиграше: ТД4 получит новые одиночки, вместо уже дохлых Т2, а ТД1 получит Т901, чем закроет свои проблемные маршруты, как Тр.38 и 43. Причем получит больше, чем должны были! Не вы же писали раньше, что ТД1 нужны гармони? ;)

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> Это только временно.

Потому что Вы так сказали? :)

> Были худшыми, стали нормальными. А могут через год вернутся на прежний уровень. Потому понятие "перемены" не стабильное. Можно все уничтожить за короткий срок:)

Перемены в худшую сторону могут назреть, прежде всего, в случае смены руководства депо. Других причин опускаться ниже плинтуса не вижу, и уж тем более "все уничтожать за короткий срок" (как Вы выражаетесь).

Цитата (Blek, 12.09.2015):
> Я заметил) Особенно на Авиантах как Шкодокна делать стали. Просто скачек ноу хау в ремонте троллейбусов.

По крайней мере в ТД-1 удосужились использовать окна от Шкоды в качестве альтернативы для обзора, а не уродовать так троллейбусы превращая их в броневики, как этим особо выделяется КТД http://transphoto.ru/photo/503817/

Цитата (Blek, 12.09.2015):
> Я лично давно писал что в КТД хотя бы 10 штук Т701 надо было дать изначально. Тр44, Тр29 (который надо продлять уже) Тр34 (тоже сделать нормальный маршрут) и Тр32 (там не нужно столько гармошек. А в ТД-1 еще может дадут Т901 что тоже правильно.

С этим полностью согласен.

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> если ТД1 отдаст эти же пару машин, то ясное дело им их вернут за счет Т901

Понимаете, вся суть в том, что автором поста о якобы передачи нескольких перводепошных Т701 в КТД не было сказано о том, что ТД-1 получит взамен столько же Т901. Даже не было намека на это. А предполагаемое Вами и другими - не является констатацией факта.

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> то ясное дело им их вернут за счет Т901

Возможно ТД1 не будут передавать ничего из ТД4, а ТД1 получит новые Т901. Насколько я знаю, до конца года Киев должен получить еще 41 машину (25 из 66 обещанных уже работают).

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Тогда почему не Е183? Ладно там МАЗы... В КТД ранее не видали мазообразное, поэтому передавать их туда - это преждевременная гибель, ИМХО. Но Е183 можна, когда в КТД есть Е301 - проблем с обслуживанием возникать не должно.

Ничего, тем более Лазы Е183, передавать не нужно. В четвёртое депо хорошо хотя бы десяток новых Богданов Т701 докупить (как упоминалось выше) и побольше Т901.
Одинарные - на Тр44, 34, 29.
Гармошками усилить все остальные маршруты, особенно Тр24, 32, 30.

Если передадут несколько Богданов Т701-10 то куда денут ЮМЗ?

Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> Потому что Вы так сказали? :)

Нет. Потому, что как вы сами сказали, что "в случае смены руководства депо.". А через 1, 2, 5, 10 лет все может изменится. И в таком случаи может все "все уничтожать за короткий срок" как я выразился.

Но я не говорю о том, что ТД1 через год превратится в тоже, что АП5 сейчас. Просто рано или поздно такое может случится. А потом опять стать лучше:)
Потому наоборот очень приятно, что ТД1 сейчас вылезло из того, в чем оно было:) И желаю того же остальным;)
Цитата (ANDER_2011, 12.09.2015):
> перводепошных Т701 в КТД не было сказано о том, что ТД-1 получит взамен столько же Т901. Даже не было намека на это. А предполагаемое Вами и другими - не является констатацией факта.

Я с вами вполне согласен! Нету гарантии того, что Т901 придут взамен Т701. А из всей этой каши, КПТ нужно было раньше думать, и дать пару машин и в КТД.Тогда бы этих проблем не было!

Ну вообщем одиночки нужны КТД, причем новые! Но при условии, что взамен будут Т901, помимо тех, что должны были б прийти!

А вообщем давайте не будем гадать и спорить, а лучше посмотрим, что будет через время:)

Там надо по-нормальному не передавать, а докупать новые по честному. ЮМЗ пусть ездят пока могут, чтобы было больше выпусков и меньше интервалы. Правда такое "счастье" не многие пассажиры захотят видеть на своём маршруте.

Цитата (GPS_27, 12.09.2015):
> ЮМЗ пусть ездят пока могут, чтобы было больше выпусков и меньше интервалы.

Вот что следовало бы передать в КТД - это оставшиеся ЮМЗ из ТД-3 - и проблема с одиночками была бы решена. :-D А взамен - новые Т901 из будущих поступлений в ТД-3.

Цитата (GPS_27, 12.09.2015):
> ЮМЗ пусть ездят пока могут, чтобы было больше выпусков и меньше интервалы

В город за этот год поступило почти 30 машин, а выпуск как был около 410 так и есть.
Учитывая что ЮМЗы никуда не делись, значит с линий исчезают ЛАЗы и МАЗы...

Цитата (Santehnik, 12.09.2015):
> 408

Да ну? В утренний пик 08.09.2015 насчитал по ЖПСу 388. Для сравнения 26.08.2015 было 371.

Я уже говорил что методику подсчетов нужно совершенствовать, так как там машины которые стоят на обедах/отстоях не показываются.
Таким образом если на хотя бы половине маршрутов есть хоть 1 обедающая машина, то уже -20 машин в подсчетах)

Летом выпуск конечно же был ниже, но на сегодня 408, а скажем на на 08.05.2015 было 411 (!).
По 1 выпуску меньше стало на 14, 15, 16, 18, 23, 27, 28, 32, 37, 38, 41, 43, 50.
На 2 выпуска меньше стало на 25, 45.
Зато на 1 добавилось на 29, 31, 40, +4 на Тр7 и +7 на Тр12.

Ладно бы ЮМЗы списали, так нет. Тупо спрятали машины где-то.

Цитата (Santehnik, 12.09.2015):
> Я уже говорил что методику подсчетов нужно совершенствовать, так как там машины которые стоят на обедах/отстоях не показываются.
> Таким образом если на хотя бы половине маршрутов есть хоть 1 обедающая машина, то уже -20 машин в подсчетах)

В разгар пика? 7.45-8.30? Именно в это время и считал. Вот после 9.15-9.30 да, вполне такое может быть. К примеру, хотел словить 6016 по 23-му, а оно назад с Алишера Навои не вернулось, удрало на обед на Перова.

Цитата (tavalex2007, 12.09.2015):
> В утренний пик 08.09.2015 насчитал по ЖПСу 388.

Есть понятие "график", а уж отдельное понятие "заполнение графика".
По графику 410, по факту, всякое бывает, бывают и поломки неожиданные, а бывает что машина встает в график на оборот позже. Если уже говорить о 7.45-8.30, то к тому времени еще не все выходят на маршрут, вот например 16/4 (R.I.P.) был выход в 8.26 (ЕМНИП).

А вообще изложу свой вариант распределений 105и Т901х и 97 Т701х:
ТРЭД № 1 - 10 Т901х, 30 Т701х
ТРЭД № 2 - 40 Т901х, 10 Т701х
ТРЭД № 3 - 15 Т901х, 47 Т701х
Куреневское ТРЭД - 40 Т901х, 10 Т701х

Цитата (bogdan-transport, 13.09.2015):
> Есть понятие "график", а уж отдельное понятие "заполнение графика".
> По графику 410, по факту, всякое бывает, бывают и поломки неожиданные, а бывает что машина встает в график на оборот позже

Однозначно, это есть, сам в мае месяце просматривал выпуск подряд 3-4 дня, корреляция в плюс/минус 5 машин имеет место. И речь надо вести именно о том, что конкретно есть на линии в данный момент, а не то, что там у кого-то написано в бумажном виде. А тот, что вышел в 8.26, пиковым назвать уже не приходится. Это уже может быть 12-часовка или двухсменка, если 16-й, то возможно с переходом вечером на 6-й или 18-й с замыкающим или предпоследним выпуском.

Цитата (tavalex2007, 13.09.2015):
> И речь надо вести именно о том, что конкретно есть на линии в данный момент, а не то, что там у кого-то написано в бумажном виде.

GPS не отображает все выпуски никак. И считайте себе на своих мониторах - вы не увидите 100% картины. Зато есть о чем пофлудить на сайте: многочисленное количество постов об одном и том же в течении длительного времени.

Цитата (ANDER_2011, 13.09.2015):
> По крайней мере в ТД-1 удосужились использовать окна от Шкоды в качестве альтернативы для обзора, а не уродовать так троллейбусы превращая их в броневики, как этим особо выделяется КТД http://transphoto.ru/photo/503817/

Разница только в том что на дворе 2015 год,а не 2012 и 4013 уже далеко не аткой бронированный ездит. Плюс фанеры или листа железа только в том что его всегда можна заменить на стекло. А вот эти Шкодокна Шкодорамы уже заменять в депо на нормальное стекло не будут.

Цитата (Владимир М., 13.09.2015):
> GPS не отображает все выпуски никак. И считайте себе на своих мониторах - вы не увидите 100% картины.

Т.е как это не отображает??? А на кой черт он тогда? На кой черт тратить сумасшедшие деньги, если нет отображения того, что по факту? Еще одна из лазеек по разворовыванию средств? Или тупо не включают ЖПС? ИМли что? А водителей тем временем не хватает... Разбегаются. Платить, видимо, нечем. Или условия работы все хуже и хуже, щимят почем зря, либо взятки требуют за каждую ерунду.

С другой стороны, если на Тр21 отображается 3 выпуска, 3 я по факту насчитывал. По Тр22 6 выпусков - 6 я и видел. По Т3 в выходные 6 выпусков - 6 я и фиксировал. Бывало, собирался "ловить" конкретное ТС - я его и ловил.

> Зато есть о чем пофлудить на сайте: многочисленное количество постов об одном и том же в течении длительного времени.

И в чем с моей стороны флуд? Я сел, потратил время, посчитал и сообщил результаты. А мне говорят: "Видишь кролика? Нет? А он есть!" И утверждать можно все, что угодно, зная то, что проверить соответствие реального движения отображенному на ЖПСе крайне трудно, нужны усилия нескольких людей: одни стоят на местах, записывая по факту что и когда прошло, другие отслеживают и записывают дома по данным ЖПСа. А потом производить сверку. 20 выпусков ускользнуть ну никак не могут, поверю ещё в 3-4-5. Тем более в разгар пика, когда ни о каких обедах речи быть не может. Поломки - возможно, но опять-таки не 20 единиц техники да ещё сразу.

Цитата (tavalex2007, 13.09.2015):
>
> Т.е как это не отображает???

может просто все выпуски одновреенно на линии не бывают?))

Скорее всего. Занаряжено, к примеру, 20, а по факту вышло, скажем,17. И причины могут быть разные. Как от нехватки в данный момент ходового ПС, так и от конкретной нехватки водителей.

Да не проблема ж поднять логи, всё есть, всё фиксируется.

08.09.2015 в промежутке с 7-40 до 7-50 по GPS показывались такие машины:
http://pastebin.com/raw.php?i=JsuCJYUB

Всё там выезжает. По троллейбусам 99% ПС показывается, проблемы с непоказом есть только с автобусами.

По поводу gps - у автобусов вообще случаются разные курьезы. Например по А108 ездит автобус 7249, но жпс на нем не пашет. Либо же по МТ220 ездит 1723 и когда он едет по трассе А108, то он отображается как А108, а на трассе МТ220 он не отображается... Так что жпс очень коварная штука, особенно если она не до конца настроена) И кстати когда желтые Мазы с МТ220 пускают на городские маршруты, то они тоже в основном не отображаются, но выпуск то есть (это касается желтых Мазов из бывшего АП-7)

У автобусов проблема в том что маршруточная и автобусная система разная и несовместимая. Некоторые машины имеют оба блока, некоторые ни одного вообще.

GPS сбои дает постоянно. То что поломки, обеды и отстои не показывает, это одно, а то что вырубает его и пишет нет связи... это другое. Очень часто ЦД звонит и начинает "... водитель борт №.... вы где, вас не видно, перезагрузите GPS..." вот так и по пол часа ПС бывает не видно, а он на маршруте.

Цитата (tavalex2007, 13.09.2015):
> Я сел, потратил время, посчитал и сообщил результаты. А мне говорят: "Видишь кролика? Нет? А он есть!" И утверждать можно все, что угодно, зная то, что проверить соответствие реального движения отображенному на ЖПСе крайне трудно, нужны усилия нескольких людей: одни стоят на местах, записывая по факту что и когда прошло, другие отслеживают и записывают дома по данным ЖПСа.

А на кой вообще этим заниматься? Делать не чего, что ли?

Цитата (Blek, 13.09.2015):
> А вот эти Шкодокна Шкодорамы уже заменять в депо на нормальное стекло не будут.

Смысл их заменять на нормальные стекла, если срок эксплуатации Авиантов подходит к концу, и скорее всего в обозримом будущем массово пойдут под списание. К чему тогда этот марафет перед списанием?

Здесь важен сам факт - насколько бережно депо Киева относятся именно к новому ПС. И ТД-1 явно демонстрирует очень хорошие показатели по их обслуживанию, особенно по Т701: "художества" регулярно смываются; фанеры (которых и так мало) заменяются на нормальные стекла; по сей день нет ни одного перешитого сиденья; салоны вылизанные, как и сами внешне кузова, светильники рабочие... За Е301 тоже довольно неплохой уход. Даже самый запущенный из перводепошных получше любого из ТД-2 и ТД-4 (не считая белых ЛАЗов). А те, что прошли ЦТОТ - вообще ляльки, любо глянуть. Что касается МАЗов и Е183, то ТД-1, видать, ими особо не дорожит. Эти корыта изначально были недотроллейбусами, поэтому сдувать с них пылинки - это пустая трата сил и средств, ИМХО. И то наблюдаются попытки, хоть что-то в них подмарафетить...

Вообщем таков рейтинг я вижу по ТРЭД на данный момент:
1. ТД-3
2. ТД-1
3. ТД-4
4. ТД-2

Цитата (Миша из Киева, 11.09.2015):
> А двери то чем не угодили?
Вы где то на них видели кнопки открывания дверей?

Цитата (ANDER_2011, 13.09.2015):
> Смысл их заменять на нормальные стекла, если срок эксплуатации Авиантов подходит к концу, и скорее всего в обозримом будущем массово пойдут под списание. К чему тогда этот марафет перед списанием?

Их пока что специально списывать и отстранять не собираються. Списывают только самые пролблемные и старые, потому ездить им еще придеться долго. Так как следующие новинки после Т901 нам видимо не скоро придеться увидеть. Вон на 37м сейчас большая половина выпусков К12.
В КТД вон 4040 марафетят явно не скоро списывать будут. А тут 1127 ездит с этим уродством(.


Цитата (ANDER_2011, 13.09.2015):
> Здесь важен сам факт - насколько бережно депо Киева относятся именно к новому ПС. И ТД-1 явно демонстрирует очень хорошие показатели по их обслуживанию, особенно по Т701: "художества" регулярно смываются; фанеры (которых и так мало) заменяются на нормальные стекла; по сей день нет ни одного перешитого сиденья; салоны вылизанные, как и сами внешне кузова, светильники рабочие... За Е301 тоже довольно неплохой уход. Даже самый запущенный из перводепошных получше любого из ТД-2 и ТД-4 (не считая белых ЛАЗов). А те, что прошли ЦТОТ - вообще ляльки, любо глянуть. Что касается МАЗов и Е183, то ТД-1, видать, ими особо не дорожит. Эти корыта изначально были недотроллейбусами, поэтому сдувать с них пылинки - это пустая трата сил и средств, ИМХО. И то наблюдаются попытки, хоть что-то в них подмарафетить...

Вон в ТД-3 эти Мазы-корыта, недотроллейбусы ездят и ничего, нормально все. Зато в ТД-1 я хорошо помню 1707 рычащий и вибрирующий, 1725 терминар тот и тд. А вот в ТД-3 их отдали и они из говна слепили более менее нормальные машины.
Более того ТД-1 сейчас не имеет такую нагрузку как КТД. Потому тоже сравнивать иногда сложно Т701 который ездит по Тр14/15 и Т901 который гоняет по 31му.

Цитата (ANDER_2011, 13.09.2015):
> 1. ТД-3
> 2. ТД-1
> 3. ТД-4
> 4. ТД-2

я бы рейтинг по иначе озвучил если честно, и никак так ТД1 не на 2 месте...
1. ТД-3
2. ТД-4
3. ТД-1
4. ТД-2


так уж будет более минее правильней...

Цитата (Blek, 13.09.2015):
> В КТД вон 4040 марафетят явно не скоро списывать будут. А тут 1127 ездит с этим уродством(.

Так в КТД имеется половина самых новых Авиантов из всех имеющихся в Киеве. Последние из поставок еще не проездили и десяти лет. Поэтому они не попадают под списание... пока что.

Да, согласен, будут списываться, в первую очередь, самые старые и изношенные из них, которые имеются в ТД-1 и ТД-2 и часть в КТД. Упор в предидущем комменте был именно на них!

Цитата (Blek, 13.09.2015):
> Вон в ТД-3 эти Мазы-корыта, недотроллейбусы ездят и ничего, нормально все.

Классические МАЗы, от того, что прижились в ТД-3 не менее корытища.
А вот Этоны (которые имеются только в ТД-3) - хорошие машины, и отличаются качеством от их оригинальных корыт.

Цитата (swatkiev, 13.09.2015):
> По поводу gps - у автобусов вообще случаются разные курьезы. Например по А108 ездит автобус 7249, но жпс на нем не пашет. Либо же по МТ220 ездит 1723 и когда он едет по трассе А108, то он отображается как А108, а на трассе МТ220 он не отображается... Так что жпс очень коварная штука, особенно если она не до конца настроена) И кстати когда желтые Мазы с МТ220 пускают на городские маршруты, то они тоже в основном не отображаются, но выпуск то есть (это касается желтых Мазов из бывшего АП-7)

в трамваях (дд точно) часто бывает что то нет сигнала (звонят перезагрузи жпс или один и тотже вагон и по подолу и по дарнице ездил а потом вообще по днепру) потом как правило с утра до 9 часов могут не правильно отражатся номера вагонов когда блоки жпс меняли а не завели в базу (какой с какого вагона снят и на какой поставлен)

Цитата (developer4631, 13.09.2015):
> я бы рейтинг по иначе озвучил если честно, и никак так ТД1 не на 2 месте...
> 1. ТД-3
> 2. ТД-4
> 3. ТД-1
> 4. ТД-2
>

Я бы все таки ТД1 и ТД2 местами поменял:)

Цитата (tavalex2007, 13.09.2015):
>
> Т.е как это не отображает??? А на кой черт он тогда? На кой черт тратить сумасшедшие деньги, если нет отображения того, что по факту?

Хорошо, можно закрыть. Но ведь вещь очень удобная, и прекрасно работает, особенно с троллейбусами. И пользоваться ним - одно удовольствие, можешь проверить, сколько ждать осталось троллейбуса. А с учетом киевских пробок, когда не знаешь, нет ли сбоя в графике, то вещь реально незаменимая. Да, иногда подглючивает, но суть остается сутью.

Цитата (Drago, 12.09.2015):
> А чем обеспечивать Тр.44, 34 и 29? ЮМЗ не вечны!

Угохать до состоянижя мусора ЮМЗ 2003-4 гг. выпуска, а также 4631 это же надо уметь... Вместо того, чтобы выпуск увеличивать, вместо одной новой ставят под забор 2 старых

Цитата (bogdan-transport, 13.09.2015):
> > 1. ТД-3
> > 2. ТД-4
> > 3. ТД-1
> > 4. ТД-2
> >

По ЛАЗам ТД2 хуже, чем ТД1, по МАЗам +/-, по Богданам одиночкам ТД2 хуже, по Богданам гармошкам сложно сравнивать. По Овердрантам +/-. Такое ощущение, что ТД2 нормально могло обслуживать только Шкоды, а как только Шкод не стало ТД2 уселось. Хотя тут проблема не только в этом, а и глубоком кризисе в ТД2.

Если в ТД1 уж такой переизбыток машин, то тогда почему на Тр1 вместо 7 выпусков стало 4, а на Тр45 с 12 стало 8, на Тр15 - 3 выпуска. Да и почему в центре не сделать еще пару маршрутов по типу Тр1д, Тр20 и др Пусть наладят работу сначало Тр1, 15 и др, а потом у них забирают машины

Цитата (bogdan-transport, 13.09.2015):
> Я бы все таки ТД1 и ТД2 местами поменял:)

Рекомендую Вам лично оценить состояние Богданов Т701 и Е301 из ТД-1. И уж потом менять или не менять местами в рейтингах депо. Уверяю, ни одного корча Вы там не встретите. Будете потом плеваться в сторону ТД-2.

Цитата (Mik_Yumz_T25, 13.09.2015):
> Такое ощущение, что ТД2 нормально могло обслуживать только Шкоды, а как только Шкод не стало ТД2 уселось.

Такое ощущение возникает не только у Вас. Действительно, пока Шкоды были основным типом ПС, ТД-2 было явным фаворитом, к тому же моим любимым депо. Как наступило шествие ЛАЗов, все, депо скотилось на дно, и это аж по сей день.
Аналогичная ситуация, но с точностью наоборот наблюдается и в ТД-1. Пока там были Шкоды и не было Богданов, это было не депо, а территория ада, как появились Богданы - все изменилось к тому, что, достаточно сесть в любой перводепошный Богдан, и лично убедиться, что Богданы в нем прижились... именно прижились, чего нельзя сказать про Шкоды, МАЗы, Е183.

Цитата (ANDER_2011, 13.09.2015):
> Будете потом плеваться в сторону ТД-2.

Поверьте, я уже давно плююсь в его сторону - даже среди новых Т701 уже есть корчи - 2356 и 2361. Молчу так же, сколько машин депо тупо ставит под забор. Ужасает просто состояние сравнительно новых Е301 и Е183. Насколько в последнее время депо набито наездниками, которые несутся на ПС с огромной скоростью, гробя что ЛАЗы, что новые Богданы, и это мало кого волнует. Ужасно удивляет, как ТД2 распределяет новые машины по маршрутам и как водители в целом относятся к работе - по пальцах можно пересчитать экипажи, которые ухаживают за своими машинами.

Но я брал работу в депо в целом, на протяжении многих лет, вспоминая 14 и 15Тр, да и ЮМЗы были не в плохом состоянии. Плюс на депо лежит немалая нагрузка, маршрут 18 и "однокоренные" с ним 6,28 и 33, длиннющая и популярная пятерка и конечно же плюсовой для выручки № 41.