Красавец :)

И все-таки стремление авторов показать, что "мы тоже крутые и умеем жить богато", по-моему, бьет через край. Мордашка, может, и симпатичная, но в целом... Показушно как-то, что ли.
Впрочем, спасибо, что не какой-нибудь R2.

Может следовало бы для этой машины профиль создать и объединить все её фото?

Просятся сюда прислонно-сдвижные двери, а то эта резиночка сверху смотрится крайне дёшево и кустарно.

Машина для BRT. не видно справа вообще ничего. Там не дети за приборкой прячутся, а люди и машины. Ну и концепция этого экземпляра - показать какие мы крутые, как R1/ В серии будут изменения.

Хороший обзор справа достигается видимо за счёт сферических зеркал в купе с обычными. Обычные ведь тоже уже давно не плоские шоколадки.

Вообще-то сферические зеркала перекрытую обзорность вперед и в стороны ну никак не обеспечивают.

А до какого числа "Адмирал" будет в Сокольниках и вообще в Москве?

Сегодня выставка завершается в 4 часа

Сегодня-15.05.-последний день выставки. В 18-00 убывает в Тверь.

Цитата (Rocker, 15.05.2015):
> Хороший обзор справа достигается видимо за счёт сферических зеркал в купе с

Я сидел и смотрел. там нет хорошего обзора.

Цитата (Володя, 15.05.2015):
> Машина для BRT. не видно справа вообще ничего. Там не дети за приборкой прячутся, а люди и машины. Ну и концепция этого экземпляра - показать какие мы крутые, как R1/ В серии будут изменения.

В отличие от R1 эта машина уже ездила по Севастополю, возила пассажиров.

Машина конкретно сырая и то, что она самобегает не означает ничего. У R1 не было цели ездить - вот он и не ездил. Зато R1 имеет несколько братьев.

Проект "поспешили - людей насмешили". Лучше бы потратили время на более разумное проектирование.
"Смотрите, как МЫ можем"... ну смогли... и чё теперь?

Переднюю маску, какова бы она красивая не была, а теперь переделывать надо для серии и вывода этой модели на линию. Зато поспешили :)

Цитата (Rocker, 15.05.2015):
> Хороший обзор справа достигается ВИДИМО за счёт сферических зеркал в купе с обычными.

"ВИДИМО", ВИДИМО так же и конструктора думали..

Цитата (cyclofillydea, 15.05.2015):
> так же и конструктора думали..

Не так. Не, ну посчитали, а потом одного водителя посадили - ему нормально. А того, что на видео мы поменяли ему неудобно. В водители на этот аппарат наверное только баскетболистов сажают. Мне с ростом 1.98 нихрена не видно хотя сел вроде удобно.

Рисовали зоны обзора такое ощущение что для электрички - с КТМа 19 обзор куда лучше.

А ещё очень часто повторяемая фраза - не ну все же делают одинаково, а мы сделали иначе. Мы не хотим быть такими же как все. А почему все делают так, а не иначе мы и не подумали

Цитата (cyclofillydea, 15.05.2015):
> Переднюю маску, какова бы она красивая не была, а теперь переделывать надо для серии и вывода этой модели на линию. Зато поспешили :)

Да ладно: пара камер, пара мониторов в кабине и всё в порядке.

Цитата (Иван Иванович, 15.05.2015):
> В отличие от R1 эта машина уже ездила по Севастополю, возила пассажиров

Неа, не возила. Своим ходом до центра не доехал. Я его пропустил на маршруте и ехал за ним, с пассажирами по остановкам не отстал от него. на одной стрелке штанги не туда пошли, я понаблюдал как штанги переставляли это капец. Вообщем картина следующая. Лебедки, ну или по научному штангоулавливатели (ШУ), расположены на крыше, водитель вышел из троллейбуса с лестницей в руках потому, что сзади у троллейбуса крышевая лестница только до половины сразу под стеклом заканчивается, поскольку сзади у этой машины большой багажный отсек и крышка открывается также как на морде. Водитель вешал лестницу на существующую и лез на крышу за веревками, потом спускался с ними в руках и переставлял токоприемники, короче штанги. После снял половину лестницы и унес ее в салон. А я занял левый ряд на дороге туда куда ему нужно было переставить штанги. Вообщем за все это время действия образовался затор на пол километра. Все, мы поехали. Догоняю я его почти возле центра, стоит после секционного изолятора и не едет, опять мы стоим и опять начал образовываться затор. Так он и не доехал до главной площади для презентации, пришел буксир и оттащил его туда. На 9 мая его уже не было в городе и никто так и не ездил, во всяком случае я его точно нигде не видел.

Цитата (Чока, 15.05.2015):
> Да ладно: пара камер, пара мониторов в кабине и всё в порядке.

И стоить это в итоге сколько будет? И на кой ляд лепить камеры там, где без них отлично можно обойтись? Давайте лобовое уберём вообще, поставим камеру. А что, всё в порядке. А какая рекламная площадь дополнительная!

Цитата (shkiper, 15.05.2015):
> штангоулавливатели (ШУ), расположены на крыше

Все мы здесь понимаем, что эта машина ОПЫТНАЯ. Производитель на ней пытался показать свои возможности. Конечно, в серии и ШУ должны быть на задней стенке и лестница- складной, лиры на крыше по нормальному стоять... Спереди ДХО должны будут нормально расположить. В салоне сиденья пусть такие будут, но с моющейся обшивкой и без подлокотников. Для обычных регионов кондиционер в салоне не нужен- хватит увеличенных форточек и вентиляционных люков (лучше прозрачных- как на Паз-Вектор). Багажник тоже не нужен конечно, видимо туда пару ДВС-генератор (или аккумуляторы) упрячут. Перегородка кабины также желательна с захватом створки передней двери, ну и кнопки управления (типа АРС-ТЕРМ) были бы предпочтительней cенсорного дисплея. Уверен, что машину довольно быстро доведут "до ума". Главное, что по дизайну сейчас равной ей нет. Я вдумчиво сравнил тверскую машину и с российскими троллейбусами и с экземплярами производства ближнего и дальнего зарубежья. "Адмирал" выглядит предпочтительней ВСЕХ! И это радует. Мне давно хотелось, чтобы у отечественного троллейбуса был подобный дизайн (даже удивлён, что сбылось!). Cалон -уверен- ещё доработают, рабочее место водителя выглядит не плохо (но кое что тоже доработать всётаки надо). Внимательно изучил фото и видео- не думаю, что обзор справа хуже, чем например, у "Авангарда" с "московской" перегородкой кабины- вот там действительно- мрак! Давайте порадуемся за российский троллейбус с достойным лучших образцов дизайном и понаблюдаем за его изменениями (уверен- в лучшую сторону) на пути к возможному серийному производству. Коллеги, будьте терпимее и добрее!

А мне нравится. Все лучше, чем те гробики, которые я иногда встречаю.
Если Москва купит много-много - я буду только рад.

Цитата (Чока, 15.05.2015):
> ара камер, пара мониторов в кабине и всё в порядке.

как в электроне

Цитата (Серый.Л., 15.05.2015):
> "Адмирал" выглядит предпочтительней ВСЕХ!

Не знаю. МОЁ мнение-он выглядит очень хорошо,но,по-моему,лаз е-183 выглядит лучше( http://transphoto.ru/photo/772721/ ).Зачем эти прибамбасы?Можно,как там,просто параллелограм сделать-и этого достаточно.Главное-чтобы ездил.Мне лично лазы нравятся даже больше,чем богданы.

Цитата (Cypok, 15.05.2015):
> Просятся сюда прислонно-сдвижные двери, а то эта резиночка сверху смотрится крайне дёшево и кустарно.
зато наружные зеркала такой формы встречаются только на межгороде у автобусов

Желаю производителю этого симпатичного агрегата, побыстрее исправить найденные недочёты. И поменьше обращать внимание на нытиков. Которые сначала пускают слюни на иноземные погремушки. А потом заводят извечное камлание: "В наших отсталых краях на ТАКОЕ не способны, у нас ЗиУ сто лет будут производить!".

Цитата (mymohodom, 16.05.2015):
> Желаю производителю этого симпатичного агрегата, побыстрее исправить найденные недочёты.

А я желаю всем производителям пред тем как начинать делать модель с чистого листа изучить опыт конкурентов и сделать лучше, а не изобритать велосипед.


Цитата (mymohodom, 16.05.2015):
> у нас ЗиУ сто лет будут производить

Спрос рождает предложение. Тем более что Зиу-9 уже не производят, за исключением всяких КР.

Цитата (Серый.Л., 15.05.2015):
> В салоне сиденья пусть такие будут, но с моющейся обшивкой и без подлокотников. Для обычных регионов кондиционер в салоне не нужен- хватит увеличенных форточек и вентиляционных люков

Ну да: не жили комфортно, не*уй начинать.


Цитата (семён029, 15.05.2015):
> Можно,как там,просто параллелограм

Может, параллелепипед? Параллелограмм всё же двухмерная фигура :D

Цитата (Z-Navigator, 16.05.2015):
> Ну да: не жили комфортно, не*уй начинать.

Сиденья с такой обивкой быстро запачкают, подлокотники обломают, от салонного кондиционера в регионах с не жарким климатом будут одни только эксплуатационные проблемы и никакого комфорта, разве не так? Знаю по собственному опыту сколько сил уходит, чтобы салон в порядке поддерживать... Нашёл в сети репортаж с выставки "ЭлектроТранс- 2015:http://st-kt.ru/articles/«elektrotrans-2015»-tri-v-odnom

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> От салонного кондиционера в регионах с не жарким климатом будут одни только эксплуатационные проблемы и никакого комфорта, разве не так?

У нас по всей стране (почти) летом как бы не холодно. Любые технические усложнения - это эксплуатационные проблемы, но избегая проблем прогресса в транспорте не будет. Кондиционер в салоне о/т сегодня уже нужно рассматривать как норму.

Цитата (Z-Navigator, 16.05.2015):
> но избегая проблем прогресса в транспорте не будет.

Проблемы никому не нужны... Салонный кондиционер ведь стоит не дёшево. Если уж говорить честно- в средней полосе России он не нужен (о какой жаре речь? Ждёшь лета, а его и нет совсем), зачем переплачивать? Да и исследуя опыт эксплуатации таких кондиционеров в жарких регионах, можно придти к выводу об их не достаточной надёжности. Известны также случаи, когда при их работе, например, не корректно срабатывали автоматические стрелки контактной сети. Водителю разве cкучно работать? Лишние заморочки нужны? А пассажиры проводят в троллейбусе за поездку относительно не много времени- им вполне хватит естественной вентиляции.

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> в средней полосе России он не нужен

Кондиционер нужен мне, как пассажиру. Возможно, всего несколько раз в году, но в троллейбусе, разработанном в XXI веке, этот прибор должен присутствовать штатно.

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> Водителю разве cкучно работать? Лишние заморочки нужны?

Меня, как пассажира, это не должно интересовать никаким образом. Мне нужны комфортные условия в салоне.

Цитата (Guaglione, 16.05.2015):
> в троллейбусе, разработанном в XXI веке, этот прибор должен присутствовать штатно.

Так в данном троллейбусе он и присутствует.
Цитата (Guaglione, 16.05.2015):
> Меня, как пассажира, это не должно интересовать никаким образом.

Я прекрасно осведомлён об высокомерном отношении некоторых пассажиров к водителям, но если водитель всю смену будет чувствовать себя не комфортно- это отразится и на пассажирах...

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> А пассажиры проводят в троллейбусе за поездку относительно не много времени- им вполне хватит естественной вентиляции.

Ну я ж говорю: ваш подход "потерпит ваш пассажир, нефиг выпендриваться". А то, что летом иногда в о/т и час, и два можно провести в пробке на жаре, это неважно? При этом с открытыми окнами только выхлопом надышишься, можно сразу респиратор с собой брать.

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> Да и исследуя опыт эксплуатации таких кондиционеров в жарких регионах, можно придти к выводу об их не достаточной надёжности. Известны также случаи, когда при их работе, например, не корректно срабатывали автоматические стрелки контактной сети.

"Как заплатишь, так и поедешь". Это проблема производителя техники и требовательности заказчика. За недостаточную надёжность нужно спрашивать с производителя, а у производителя должна быть мотивация работать на свою репутацию через повышение качества своей продукции.

И ещё: хорошее решение не может быть дешёвым. Оно может быть экономным, но экономить на основах элементарного комфорта нельзя. А то можно и к рессорной подвеске вернуться.

Мы с Вами по разному смотрим на вещи: Вы- с точки зрения потребителя, я- с точки зрения эксплуатационника. И на данный момент мы вряд ли поймём друг друга...

СерыйЛ. Кондиционер - это не проблема эксплуатационщика. Это скорее, помощь на случай поломки преобразователя компрессора;) - источник донорских запчастей:)

А вообще, ну не будете обслуживать - не обслуживайте. Но пока он будет работать у вас будет больше пассажиров в жару - ибо при выборе 9 минут стоя в Газели или 11 минут в кондиционированном троллейбусе - большинство выбирут троллейбус. Зачем отказываться от конкурентного преимущества?

Хочу прояснить: я не против кондиционера салона в принципе и обеими руками за комфорт. Кому надо- пусть заказывают, особенно если новые троллейбусы достаются за счёт бюджета края, области, или города. Но вот, например, наше ОАО РЭТ приобретает троллейбусы исключительно за свой счёт, хочется чтобы новая машина была доступной- каждая копейка на счету, у нас даже в кабинах кондиционера нет... А популярностью троллейбус в городе всёравно пользуется (хоть местные власти и пытались нас закрыть), даже тариф удаётся держать меньший, чем в автобусах и темболее маршрутках...

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> Я прекрасно осведомлён об высокомерном отношении некоторых пассажиров к водителям, но если водитель всю смену будет чувствовать себя не комфортно- это отразится и на пассажирах...

Уверен, что и Вам случается бывать в роли пассажира:))

Цитата (Володя, 16.05.2015):
> ибо при выборе 9 минут стоя в Газели или 11 минут в кондиционированном троллейбусе - большинство выбирут
ГАЗель, потому что целых две минуты экономия.

Цитата (Guaglione, 16.05.2015):
> Уверен, что и Вам случается бывать в роли пассажира:))

Конечно случается, но я всегда с уважением отношусь к труду водителя хоть троллейбуса, хоть автобуса, хоть такси.

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> Конечно случается, но я всегда с уважением отношусь к труду водителя хоть троллейбуса, хоть автобуса, хоть такси.

Никто и не спорит с тем, что к труду водителя нужно относится уважительно. Но причём здесь кондиционер и подлокотники? Никто не требует от водителя крутить педали, чтобы он вырабатывал электричество на кондиционер. Напротив, если вы пересядите на современную технику, продуманную и для водителя и для пассажира, вы как раз почувствуете что уважение к труду проявляется в первую очередь в достойных условиях труда!

Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> Мы с Вами по разному смотрим на вещи: Вы- с точки зрения потребителя, я- с точки зрения эксплуатационника. И на данный момент мы вряд ли поймём друг друга...

А надо постараться и понять. Тем более, что Вы, хотя и эксплуатационник, тоже являетесь потребителем.

Проблема-то в другом. Как показывает практика, поломка кондиционера в постсоветских условиях не основание отстранить машину с линии. Особенно там, где машин катастрофически не хватает (то есть почти везде). Выводы очевидны.

Цитата (Макс И, 16.05.2015):
> ГАЗель, потому что целых две минуты экономия.

Когда вы выйдете из газели, где в тесноте стояли 9 минут, сзади подъедет троллейбус. 2 минуты не так много времени, что бы терпеть дискомфорт. *Я а жару не готов даже сидеть в газеле если БВ есть кондер.

Цитата (Guaglione, 16.05.2015):
> Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> > в средней полосе России он не нужен
> Кондиционер нужен мне, как пассажиру. Возможно, всего несколько раз в году, но в троллейбусе, разработанном в XXI веке, этот прибор должен присутствовать штатно.
> Цитата (Серый.Л., 16.05.2015):
> > Водителю разве cкучно работать? Лишние заморочки нужны?
> Меня, как пассажира, это не должно интересовать никаким образом. Мне нужны комфортные условия в салоне.

Правильно, в салоне должны быть комфортные условия, особенно нормальный прохладный чистый воздух. И водитель, если он профессионал, должен этим управлять, если у него "есть кнопка))" Но всеже ни один кондиционер не может воссоздать реально чистый воздух, пока не встречала такого устройства. Все "кондишены" перекачивают переработанную грязь, простите - личный опыт, ну разве что охлаждение салона, увы...

Симпатяшка на мой вкус))

А где есть ещё фото этого красавца? И, как выше писали, можно для этой машины создать отдельный профиль со всеми её фотографиями