06.2015 to Tver, Адмирал; 12.2015 to Ulyanovsk, Адмирал; 05.2016 to Sevastopol, Адмирал; 07.2016 to Tver, Адмирал; 04.2019 to Saint-Petersburg, 5555; 30.05.2022 to Vladikavkaz, (5555)
08.05.2015 — презентация в Севастополе
13.05.2015—15.05.2015 — выставка "ЭлектроТранс 2015" (Москва)
27.05.2015—29.05.2015 — международный инновационный форум пассажирского транспорта (СПб)
06.2015 — испытания в Твери
08.07.2015—11.07.2015 — выставка "Иннопром-2015" (Екатеринбург)
15.12.2015—11.01.2016 — испытания в Ульяновске
14.04.2016 — презентация в Краснодаре
16.04.2016 — презентация в Ростове-на-Дону
02.05.2016—25.06.2016 — испытания в Севастополе
07.2016—04.2019 — Тверь (находился на территории ОАО "ТВЗ")
2020 — находится на территории ОЭВРЗ.
04.2022 — передан во Владикавказ
30.05.2022 г. — Прибыл во Владикавказ, находится на территории ПТО
05.2023 — начат несостоявшийся процесс переделки в стационарное кафе.
Снаружи выглядит как НЛО, а внутри как-то не очень. Но хотя бы нет этого стремного потолка, как в Мегаполисах И опять эти кривые поручни. По салону Богданы пока вне конкуренции.
Пол я смотрю полностью низкий без ступенек, а сиденья везде двойные. Проход действительно узкий получился. А как сзади там сидушки расположены? Поближе фото есть? Там такие же потери, как в Мегаполисах, или более компактно всё и продумано? Слева есть сиденья над передней надколёсной аркой, а справа опять нет? Что там не получилось? Места не хватило? Вроде нормально должно всё хватать, а оставили опять пустую тумбу? Всё же салон не оправдал доверия, думалось, что лучше будет...
Похоже на Авангард со ступенькой. Только в Авангарде сидух больше и залезать из-за ступеньки удобнее. А тут задние сидушки получаются на подиуме сантиметров 30, если не больше(ну по разнице уровней спинок). А сидухи очень похожи на те, что ставят в электричках - должны быть удобными.
Тогда зачем в междугороднем варианте сиденья задом наперёд в начале салона? Зачем сиденье боком? Эти места нифига не комфортны. Задом наперёд ехать - вообще есть люди, которых тошнит от этого. Да и места по правилам они занимают не меньше, чем в прямом направлении.
Мда. Ожидал лучшего. Такой интересный снаружи, а внутри не дотягивает даже до всяких ЛАЗов-Богданов-Электронов. Сидений на передних арках лицом вперёд конечно нету, задница тоже кое-как скомпонована. Разочарование :(
Цитата (Andrey_Sheva, 08.05.2015): > Сидений на передних арках лицом вперёд конечно нету Судя по узкой кабине - ребятки и в Москву с её турникетами метят.
Цитата (Иван Иванович, 08.05.2015): > Это туристический, междугородний вариант.
Зачем тогда вторая дверь? На её месте вполне можно установить ещё сидений.
И ещё. Почему на трамваи ТС ставят прислонно-сдвижные двери, а тут поставили обычные створчатые. На междугороднике с кондеем тем более были бы логичны герметичные прислонно-сдвижные.
Цитата (Cypok, 08.05.2015): > Зачем тогда вторая дверь?
Я считаю, что лучше убирать дверь в свесе, а не в базе. До двери в базе из всех точек салона практически ближе, чем до двери в свесе. Плюс ко всему, только через дверь в базе можно попасть на площадку с коляской. Ну или надо разворачивать мост и делать прощадку в свесе.
В накопителе вообще не за что держаться. Нужен поручень высоко и с висюльками. Не хватает горизонтального поручня перед сидушками за накопителем, там же не хватает перегородки.
Цитата (PRO100МИХА, 08.05.2015): > А за кабиной мест нет на обоих колёсных арках...
Лажа полная значит, лохи разработчики, им только сараи для коровников проектировать. В ЛАЗах есть там сиденья, в Богданах есть - трудно что ли скопировать? Вон как китайцы делают. Не могут сами рассчитать всё как надо - пусть приедут с линейкой и обмеряют уже готовые машины. Что там за совместная работа с Севтроллейбусом была? Вместе пива сходили попили что ли с заводчанами? Маразм короче, взяли и сходу потеряли 4 сидячих места, а делали бы всё по уму - было бы 29 сидячих, а не 25. Фото зада салона бы ещё, чтобы убедиться что там так же, как в Мегаполисе, чтобы окончательно плюнуть на эту модель ПС.
Салон разочаровал конечно. По местам. Ну кроме 4-х мест на арках потерян и задний ряд из 5 мест. Если их добавить то получится вполне Богдановские 34 сидячих. Кресла может быть и хорошие но они с тканевой обивкой. Судя по нашему опыту эксплуатации таких сидений в жарком климате, освоить чистку обивки увы так и не смогли, в результате на сидения на ВМЗ одели дермантиновые чехлы, а на Прогрессах вообще их пришили поверх заводской обивки. Про тряпичные вставки-подушки на ЛВСах лучше и не говорить, их состояние удручает. Так что стоит подумать либо над стеклопластиковыми сидениями либо из фанеры (как в Шкоде 15Т).
По поручням Володя выше верно подметил. Еще по цветовой гамме, бирюзовый смотрится скажем так колхозно.
В общем конечно не фонтан, но все можно доработать до более-менее приличного результата. А ребятам из ПК ТС все-таки рекомендую изучить салон Богдана T701 и сделать что-то подобное.
Вообще когда в Крым впервые на испытания приехал ЮМЗ Т-2, там расположение сидячки какое-то ну очень странное было. Зато на вторые испытания (еще не пассажирские) сидячка уже была почти как у Шкоды 14тр. Так что будет надо - наверно, переделают наиболее явные косяки. Все же интереснее, что по ходовой.
Упорно суют голубые панели.... Салон - безвкусица именно по цветам. Ну почему не поставить сидушки с тканью синего оттенка, чтобы поддержать эти голубые безвкусные панели. Но тут БОРДОВЫЕ - спецом подчеркнуть цветовую убогость интерьера....
Друзья, а на подголовниках нужны гигиенические съёмные накидки - это ж общественный транспорт.
Полна страна самодеятельности. Сами с усами.. ну-ну..
Цитата (PVA, 08.05.2015): > Планировка салона на троечку.
Вы переоценили этот салон. На двоечку! И не более - ибо ОБРАЗЦОВ для изучения - хоть лопатой ешь.. Но "сами с усами" предпочитают не спрашивать, не консультироваться, не изучать. Каждый думает, что его ум самый умный. А в итоге: привет очередной недотроллейбус с громким названием, и таким же громки некачеством!
Форточки - это пять. Никогда не понимал, нафига придумывать велосипед в виду форточек, крепящихся непосредственно к стеклу? Чем нормальный вариант не устраивает?
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 08.05.2015): > Никогда не понимал, нафига придумывать велосипед в виду форточек, крепящихся непосредственно к стеклу? Чем нормальный вариант не устраивает? Так технологичнее - сразу вклеивается стекло вместе с форточкой.
Цитата (snake, 08.05.2015): > А накопитель и средняя дверь, что делают в туристическом варианте?
В накопителе будут стоять сиденья и в проеме двери тоже. В курортный сезон. В некурортный все это снимается. Типичная городская машина, которой при необходимости можно заткнуть дырку на межгороде... Правда, при чем тут Севастополь...
Цитата (Aztec, 08.05.2015): > Цитата (cyclofillydea, 08.05.2015): > > А в итоге: привет очередной недотроллейбус с громким названием > Это точно, кто-то аццки отжог)) Тут надо было не "Адмирал" называть, а "Пьяный поручик Ржевский, упавший с лошади в станице Гадюкино" :))
Цитата (Santehnik, 08.05.2015): > Что-то мне это БКМ-321 напоминает.
Цитата (str, 08.05.2015): > 420
Цитата (АкварельМедиаГрупп, 08.05.2015): > Смесь Мегаполиса,Богдана и Витовта.
Товарищи, протрите глаза! Какие Мегаполисы, Авангарды, Богданы, Сябры и Витовты? Салон по планировке почти идеальная копия салона БТЗ 52763: http://transphoto.ru/photo/668636/
Те же 10 мест на низком полу, та же накопительная площадка, то же сиденье боком, общее количество сидячки идентично. При этом у БТЗ ещё и расположение поручней лучше, у Адмирала горизонтальные поручни над головами сидящих. Очень разочарован, ожидал гораздо лучшего салона, а не повторения уфимского опыта.
Цитата (snake, 08.05.2015): > А накопитель и средняя дверь, что делают в туристическом варианте?
Да с чего вы взяли, что он туристический? Это городской троллейбус для Севастополя, в Севастополе нет междугородных маршрутов. А Крымтроллейбус находится не просто в других городах, но даже в другом субъекте федерации и пока Адмирал к нему не имеет никакого отношения.
Так это от "Транспортных систем" поделие, что ли? Неудивительно, что получился отстой, ведь конструкторскую документацию красть было неоткуда, поэтому пришлось срисовывать Мегаужас "на глазок".
Цитата (Чока, 08.05.2015): > Цитата (snake, 08.05.2015): > > А накопитель и средняя дверь, что делают в туристическом варианте? > Да с чего вы взяли, что он туристический?
Дык:
Цитата (Иван Иванович, 08.05.2015): > Это туристический, междугородний вариант. Поэтому такая компановка салона.
А где-же компрессор и аккумуляторы тогда? На крыше что-ли. Не, задумка конечно хорошая, но не для городского троллейбуса. А тут и не городской и не междугородный.
Цитата (DimonS, 08.05.2015): > Так технологичнее - сразу вклеивается стекло вместе с форточкой.
Но если стекло разобьётся - что-то я сомневаюсь, что на складе будет именно такое же, с форточкой. Наши Волжанины с аналогичными окнами (только форточки сдвижного типа) уже вполовмну "закатанные" без форточек ездят. Хорошо хоть стёкла нормальные.
"Казалось бы - куда хуже? Но нет!" Наши производители умудрились сделать салон ещё тупее, чем в Мегаполисе. И если у Мегаполиса это обусловлено чисто техническим аспектом - то тут просто бред. Ну НАХРЕНА в городском троллейбусе БАГАЖНИК??? Просто так продинамить 5 сидячих мест. Проектировщики вообще в городском транспорте ездят?
Цитата (Cypok, 08.05.2015): > Зачем тогда вторая дверь? На её месте вполне можно установить ещё сидений.
Могу ошибаться, но на электротранспорт есть свой ГОСТ. 3 двери должно быть.
В общем внутри он, конечно, не радует. Салон нужно допиливать до нормального состояния...
Цитата (Сергей_Н, 08.05.2015): > Цитата (Виктор Бойков, 08.05.2015): > > Тогда уж не поручик, а мичман. > Лейтенант.
Раз уж их понесло в моря с "Адмиралом", то должно быть прямое указание на флот. А лейтенант - звание как морское, так и сухопутное, ясности не даёт. Из чисто морских ближе всего мичман.
Синие панели, бежевый потолок и стойки, и красные сидения... О_о Колхоз какой-то... У завода-производителя нет нормальных дизайнеров, которые в состоянии подобрать нормальную цветовую гамму салона? Второй момент - зачем такие сидения? Обычные городские не судьба поставить? Ведь они в итоге превратятся в пылесборник, а чистить их довольно нелегко будет. Бездарно просрана свободная площадь салона. Если с задницей понятно (в серийниках дизель воткнут), то почему полезная площадь на передних колёсных арках не использована? ведь 4 места туда спокойно можно было впихнуть... Кожухи дверных механизмов - прошлый век и смотрится топорно. Ведь можно было бы изменить конструкцию потолка и спрятать всё там. Осталось только узнать уровень шума при работе. Если как в Авангарде, то вообще полный провал будет. В одной из крымских групп в ВК увидел новость о нём: "В Крым для прохождения испытаний прибыл новейший, суперсовременный троллейбус "Адмирал".
Данный троллейбус разрабатывался лучшими российскими специалистами специально для Крыма и Севастополя с применением проверенных космических технологий."
Особенно про космические технологии насторожило и одновременно рассмешило) Если будет аля "Протон-М" или "Прогресс", то атас, ховайтесь кто может)))) А вообще, судя по всему, очередная какашка в новой коробке...
Стоячие места ужасны. Посмотрите на радиусы дуг поручней, -- зачем и для кого так было делать? Для Дяди Стёпы? Остальные и держаться по нормальному не смогут, и будут нависать над сидящими пассажирами.
А на потолке напротив средней двери -- это что, маленькую камеру так колхозно прикрутили? Уж в новом-то троллейбусе можно было встроенную сделать.
И ещё форточки: оказывается они есть, пять штук, но маленькие. Люка тоже не наблюдается (если только спереди). Итого будет жарко, будет душно (.
Цитата (Mr.Den, 08.05.2015): > Так это от "Транспортных систем" поделие, что ли? Неудивительно, что получился отстой, ведь конструкторскую документацию красть было неоткуда, поэтому пришлось срисовывать Мегаужас "на глазок".
А что, нельзя было срисовать МАЗ 203, ЛиАЗ 5292 в современных вариантах, новый СитиРитм или чего-нибудь украинское? Да и срисовали они не Мегу, а БТЗ, я уже писал.
Цитата (algen71, 08.05.2015): > Стоячие места ужасны. Посмотрите на радиусы дуг поручней, -- зачем и для кого так было делать? Для Дяди Стёпы? Остальные и держаться по нормальному не смогут, и будут нависать над сидящими пассажирами. > > А на потолке напротив средней двери -- это что, маленькую камеру так колхозно прикрутили? Уж в новом-то троллейбусе можно было встроенную сделать. > > И ещё форточки: оказывается они есть, пять штук, но маленькие. Люка тоже не наблюдается (если только спереди). Итого будет жарко, будет душно (. Там кондиционер салона есть.
Цитата (Иван Иванович, 08.05.2015): > Там кондиционер салона есть.
В крымских трассовых Богданах тоже есть, но толку то?) Проработает он максимум до первой поломки, или им вообще со старту не будут пользоваться в целях экономии. Так что форточки нормальные нужны в любом случае.
Цитата (Mr.Den, 08.05.2015): > Так это от "Транспортных систем" поделие, что ли? Неудивительно, что получился отстой, ведь конструкторскую документацию красть было неоткуда, поэтому пришлось срисовывать Мегаужас "на глазок".
А мы что-то у кого-то крали? Доказательства в студию.
Цитата (ПятерочкА, 08.05.2015): > Ну,хоть за новинку можно порадоваться?
А чего за нее радоваться? Тем более, что в чем тут новинка? Салон скопирован с БТЗ, и несмотря на то, что он и был не идеальным, то здесь его еще немного ухудшили.
Цитата (Серый.Л., 08.05.2015): > Как всегда у нас обсирают все российское.Да,есть к чему стремиться,Москва не сразу строилась...
Ну уже много лет ни один российский производитель ничего толкового даже скопировать не может, уж больно долго "Москва строится". А на этот троллейбус народ (на СТТС) возлагал большие надежды, вот людям и обидно, что технический прорыв так и не случился.
О майн Готт! Теперь я понял, в чем заключалась совместная работа с Севтроллейбусом - они дурь вместе курили))))) Надо было им ещё по дорожке кокса занюхнуть и лучше бы там предусмотрели парковочные места для тачек бабок)))))) Разлинеили бы пол там, как на стоянке, и кондуктор бы в роли парковщика выступала: "синюю тачку с пустыми бутылками ставить на место номер 3 и закреплять парковочными ремнями, чтобы во время движения бутылки не звенели и тачка не перевернулась"))))))))))
Зачем вообще дизель на троллейбусе? Купите автобусы и не занимайтесь ерундой, дешевле и практичнее. Будут автономно ездить в каждый двор.
Цитата (Aztec, 09.05.2015): > Зачем вообще дизель на троллейбусе? Купите автобусы и не занимайтесь ерундой, дешевле и практичнее. Будут автономно ездить в каждый двор. В Европе довольно часто ДГУ на троллейбусы ставят. В экс-СССР БКМ ДГУ как опцию ставит.
Цитата (Aztec, 09.05.2015): > Зачем вообще дизель на троллейбусе? Купите автобусы и не занимайтесь ерундой, дешевле и практичнее. Будут автономно ездить в каждый двор.
Например в Киеве есть поворот с пр. Победы на улицу Гетьмана. Это правый поворот между ключевыми артериями города (огромный проспект и местный аналог Садового кольца), который в 99% случаев обычный такой себе поворот без проблем, но так исторически сложилось что там построили завод Большевик и захапали всё свободное место. Из-за этого поворот получился очень неудобным, с проходом пот путепроводом https://goo.gl/maps/Zqu61 . Это несчастных 400 метров, но КС там повесить невозможно, так как высота путепровода в этом участке слишком низкая нужно проводить серьезные и дорогостоящие работы по углублению автодороги. А проводить такие работы никто не даст, так как весь путепровод запланирован к серьезной реконструкции и это будет транжирством. Тут есть варианты запустить как минимум три разных маршрута, но нет несчастных 400 метров проводов. Аналогично сейчас из-за реконструкции другого путепровода (http://transphoto.ru/photo/805556/) и обесточки на нём, вынуждены заменять троллейбус автобусом. Несчастный 200 метровый путепровод, но для безопасности рабочих там обесточка, потому вот из-за всего навсего 200 метров мы сжигаем кучу дорогущей соляры для автобусов :( Вот для таких случаев - ДГУ незаменимая вещь. Аккумуляторы это дорого и геморой с их обслуживанием, через пару лет надо будет мучаться с заменой и утилизацией. А ДГУ - самое то. И даже двойное потребление солярки по сравнению с автобусом не проблема, поскольку целевая функция это именно такие вот мелкие объезды, а не серьезные маршруты через пол города.
Понятно с Киевом, но в Севастополе (для которого его и анонсируют, что совместная разработка) их планируют использовать как раз не так: КС никто строить не собирается больше ни метра, хотя её можно построить по всем основным направлениям движения транспорта, даже в ту же Балаклаву, где ж. д. переезд неэлектрифицированный, а будут их наоборот в автобусном режиме гонять по районам без КС. Так что тут проще автобусы, если не хотят троллейбусы развивать нормально.
Цитата (Santehnik, 09.05.2015): > Вот для таких случаев - ДГУ незаменимая вещь. Аккумуляторы это дорого и геморой с их обслуживанием, через пару лет надо будет мучаться с заменой и утилизацией. А ДГУ - самое то.
А ДГУ - это ещё больший геморрой с обслуживанием в условиях троллейбусного парка, плюс необходимость ездить на АЗС. Плюс стоит при установке на троллейбус не дешевле, плюс усложняет, а следовательно снижает надёжность всей конструкции. Аккумуляторы намного проще, утилизация АКБ давно налажена, какие проблемы?
Цитата (Blackhavvk, 09.05.2015): > Что вам не нравится? Всегда так. Вы посмотрите какие тут сидушки. Заглядение.
Несколько не нравится их расстановка, потому что их может быть штук на 9 больше без ущерба для стоячих пассажиров.
Цитата (Павел С, 09.05.2015): > Ну уже много лет ни один российский производитель ничего толкового даже скопировать не может, уж больно долго "Москва строится".
Причём это касается только троллейбусов, по автобусам у ЛиАЗа и Волжанина есть очень приличные салоны. У НефАЗа похуже, но НефАЗ и стоит сам заметно дешевле.
Цитата (Чока, 09.05.2015): > больший геморрой с обслуживанием в условиях троллейбусного парка
А что его обслуживать? Это вспомогательный элемент и от него работоспособность всей системы не зависит. Сломается ДГУ, то машину в автопарк загонят и все сделают. Проблема с утилизацией АКБ это в первую очередь не бесплатность процедуры, а во вторую необходимость еще раз покупать недешевые батарейки.
Цитата (Santehnik, 09.05.2015): > А что его обслуживать?
Регламентные работы никто не отменяет. Ну и расход топлива с электротрансмиссией не лезет ни в какие рамки. Батарейки экономичнее и если посчитать автономный маршрут батарейки за свой срок окажутся дешевле, причём значительно. Если машин мало, то сыграет роль зарплата дополнительного персонала, если машин много, то сыграет роль цена топлива.
По салону - нравится цветовая гамма, очень нравятся сидения - ездить будет комфортно. Но этого комфорта немногим хватит, сидений-то мало очень... Сзади вообще фейл какой-то. В общем, можно было намного лучше...
Это именно багажник. Какой в нём смысл? Много вещей туда не положить, а места в салоне уйму занимает. На его место могли 5 человек сидеть без шмоток или в салоне лежать чьи-то шмотки. У междугородних автобусов багажники в районе 10 кубометров вроде как и там жить можно, а тут багажничек.
Цитата (DimonS, 09.05.2015): > В Европе довольно часто ДГУ на троллейбусы ставят.
"Ставят" или "ставили"? Например в Википедии в статьях про последние модели Irisbus (троллейбусы Cristalis и автобусы Civis) сказано, что дизель-электрическая система не оправдала себя по затратам в сравнении с механической трансмиссией. И это в Европе, где стоимость электроэнергии намного выше, чем у нас.
Салон как у Мегаполиса по ощущениям, а длина кузова 12990 для сравнения Мегаполис 11700. Если с тем, что приборка ужасна они согласны, так салон считают идеалом.
Transphoto
莫斯科 日期: 7 五月 2015 年, 星期四
温哥华
比什凯克
链接