ЮМЗ по №52 - вот это кадр!

Эта машинка почти всю свою жизнь (разбитые годы в ЯТП не в счёт, это уже труп) и работала на трассе, оченьочень редко на алуштинском пригороде и городе, а в основном именно на трассе. В 1997 году ежедневно с 4 утра до полдвенадцатого ночи, две полные смены 51/52. Три графика таких было 8 8, стабильно первый из них 7001, а третий 8101, вот второй когда какая.

Цитата (Andrew-NNG, 25.08.2013):
> работала на трассе, оченьочень редко на алуштинском пригороде и городе, а в основном именно на трассе. В 1997 году ежедневно с 4 утра до полдвенадцатого ночи, две полные смены 51/52

Сочувствую пассажирам...

Цитата (Кузьма_Скрябин, 26.08.2013):
> Сочувствую пассажирам...

Не хуже чем в 9Tr.

Цитата (Дальнобойщик, 26.08.2013):
> Не хуже чем в 9Tr.

Есть подозрения, что даже чуть хуже. Да, в 9Тр в 2013 году ехать 2:40 до Ялты слегка изматывающе, но в 60-х годах при тех нормах комфорта это было вполне нормально. А вот ЮМЗ-то строился в 90-е, когда уже давным-давно были 14-е Шкоды, 250-е Икарусы и уже вовсю пробирались всякие Вольвы с МАНами.

Если учесть, что Т2.09, когда работали на трассе, были относительно новыми (особенно 52**), а 14Тр в то время уже порядком убитыми, то скорее всего пассажиры в сочувствии вовсе и не нуждались :)

Цитата (PVA, 26.08.2013):
> Если учесть, что Т2.09, когда работали на трассе, были относительно новыми (особенно 52**), а 14Тр в то время уже порядком убитыми, то скорее всего пассажиры в сочувствии вовсе и не нуждались :)

Я лично несколько раз ездил на ЮМЗ по всей трассе в оба конца, и никакого дискомфорта не испытывал. Было слегка грустно - казалось, что Шкоды скоро и вовсе уйдут в прошлое. А вышло всё совсем не так.

Цитата (PVA, 26.08.2013):
> Если учесть, что Т2.09, когда работали на трассе, были относительно новыми

Новые не новые, а рессоры есть рессоры, и на трассе преимущество было и остаётся за чистой пневматической подвеской, а не за этой устаревшей помесью.

Цитата (Guaglione, 26.08.2013):
> и никакого дискомфорта не испытывал

Если быть "закалённым" поездками на ЗиУ, возможно так и будет :)

Цитата (Надднепрянский путешественник, 26.08.2013):
> были 14-е Шкоды, 250-е Икарусы и уже вовсю пробирались всякие Вольвы с МАНами.

Их объединяет в первую очередь именно наличие полноценной и комфортной пневматической подвески.

Цитата (PVA, 26.08.2013):
> 14Тр в то время уже порядком убитыми

Некоторые восточные дрыны были куда более убитыми :)

ЮМЗ был лучше тех 14-Тр и 9-Тр 100% в те времена, когда попал на трассу. Это была реально новая машина, и я в нём ездил не раз. Меньше шума, более комфортные сиденья, полочки хоть какие-то для багажа, более мягкий ход - и это не смотря на то, чтобы там не говорили шкодофилы про подвески. Для меня было удачей попасть на такую новую машину. Я сравнивал по Севастополю, где тоже в это время появлялись такие новые машины, но не трассового исполнения конечно. Другое дело, что Крымтроллейбус не хотел должным образом следить за этими машинами и дрючки им были дороже - тут уж сами виноваты, кто какие приоритеты расставил, такие убитые они их и получили в итоге... А то, что он там был произведён когда уже были Вольвы, МАНы и т.д. - так Крымтроллейбусу хоть мэрсэдэс, если бы не понравился - тоже бы в гавно превратили и продолжили бы на 9-Тр ездить. Хорошо хоть Богданы как-то закрепились более-менее нормально на предприятии...

А что должно было случиться с Богданами?сейчас все машины на ходу.даже 2 юмз.а в Севасе с ЮМЗ тоже не все хорошо.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 26.08.2013):
> Новые не новые, а рессоры есть рессоры, и на трассе преимущество было и остаётся за чистой пневматической подвеской

С каких это пор в 9тр чистая пневматическая подвеска? :)

Цитата (Aztec, 26.08.2013):
> Другое дело, что Крымтроллейбус не хотел должным образом следить за этими машинами и дрючки им были дороже

Тут всё дело в количестве.Если бы купили штук 30-40,то освоили бы,никуда не делись.А так...сколько их было(всмысле трассовых ЮМЗ)? Около 10 единиц на три парка. И естественно за них держаться не стали.

Цитата (Aztec, 26.08.2013):
> ЮМЗ был лучше тех 14-Тр и 9-Тр 100% в те времена, когда попал на трассу

Бред)))

Цитата (Aztec, 26.08.2013):
> более мягкий ход

Ерунда. Человек иногда видит только то, что хочет видеть. В данном случае, это именно про Вас. И шкодофобия здесь не оправдание.

Цитата (Aztec, 26.08.2013):
> хоть Богданы как-то закрепились более-менее нормально на предприятии...

Может, просто "Богдан" - это нормальный троллейбус, в отличие от ЮМЗ? Производила бы Украина в те годы хорошие троллейбусы - в Крыму бы они нормально прижились и работали. А так, производить деградацию - не имело смысла. Прогресс не должен иметь обратного хода. "Крымтроллейбус" с этим, похоже, согласен и в этом нет ничего плохого.

Цитата (TFA, 26.08.2013):
> С каких это пор в 9тр чистая пневматическая подвеска? :)

А с каких пор любители провокаций не читают контекст цитаты выше?) :

Цитата (Надднепрянский путешественник, 26.08.2013):
> ЮМЗ-то строился в 90-е, когда уже давным-давно были 14-е Шкоды, 250-е Икарусы и уже вовсю пробирались всякие Вольвы с МАНами.

Имелась ввиду из Шкод модель поколения 14Тр.

Оборудование (подвеска и СУ, в частности) ЮМЗ имело смысл и было актуальным максимум в первой половине 1970-х, когда это была ещё сравнительно новинка. А преподносить РКСУ и рессоры в 1990-2000-х годах как передовуху - бред и регрессс)))

Цитата (Кузьма_Скрябин, 26.08.2013):
> Цитата (Guaglione, 26.08.2013):
> > и никакого дискомфорта не испытывал
>
> Если быть "закалённым" поездками на ЗиУ, возможно так и будет :)

Весной 2000-го, когда я впервые проехался на ЮМЗ по трассе, я сравнивал его не с ЗиУ (которому трасса не по плечу), а лишь с трассовыми 9Tr и 14Tr.

Насчёт рессор и пневматики... вообще-то поперечная раскачка на ЮМЗ и правда была меньше шкодовской на 14тр. Но если рессора ломалась, то уж ломалась... 14тр и с неисправной пневматикой по трассе каталась :). А сочувствовать пассажирам есть смысл, если это 2002-04 годы. В 1997-99 повода для сочувствия не было.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 26.08.2013):
> А с каких пор любители провокаций не читают контекст цитаты выше?) :

Там чёрным по белому написано следующее:

Цитата (Кузьма_Скрябин, 26.08.2013):
> Новые не новые, а рессоры есть рессоры, и на трассе преимущество было и остаётся за чистой пневматической подвеской

а поскольку 9тр на трассе оставалось много, то вышеупомянутый комментарий is false

Цитата (Кузьма_Скрябин, 26.08.2013):
> Новые не новые, а рессоры есть рессоры, и на трассе преимущество было и остаётся за чистой пневматической подвеской, а не за этой устаревшей помесью.

Как мы видим из комментариев выше, разница в конструкции подвески не оказалась сколь-либо существенной для пассажиров.

Цитата (TFA, 26.08.2013):
> а поскольку 9тр на трассе оставалось много, то вышеупомянутый комментарий

Был рассчитан на обычных людей, а не на провокаторов.
Кстати, я не говорил, что 9Тр были современны на тот момент. Всем известно, что 9Тр не= 14Тр. Девятки надёжны - да, очень, но уже не современны. Речь шла (для непонятливых) о несовременности ЮМЗ как троллейбуса (при чём, не только на трассе).

Цитата (PVA, 26.08.2013):
> разница в конструкции подвески не оказалась сколь-либо существенной для пассажиров.

Только для фанатов, не все из которых отличаются здравым взглядом на подвижной состав.

Цитата (Andrew-NNG, 26.08.2013):
> поперечная раскачка на ЮМЗ и правда была меньше шкодовской

Ерунда. Любой ЮМЗ аж бегом кидает влево-вправо по ямам, в то время как чистая пневматика поглощает эту самую раскачку даже на угроханных 14Тр.

Насчёт "любого ЮМЗ" Вы забыли написать - после 3-4 лет эксплуатации. Для гармони - после двух, если речь о прицепе. Для Киева - точно не знаю, но с Ваших же слов под другими фото не исключаю, что и через год, а то и полгода. А вот новые ЮМЗ - и 405х, и 410х, и 225х, и 700х (4150 и ЯТПшные не застал) таких проблем не имели. Речь о другом - пяти-семилетняя Шкода в Крыму редко была машиной убитой (были единичные случаи, но в основном нет... даже ранневставшие 14тр в пресловутом ЯТП не убитые были, а просто никому не нужные), а 5-7 лет для ЮМЗ уже преклонный возраст.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 27.08.2013):
> Речь шла (для непонятливых) о несовременности ЮМЗ как троллейбуса (при чём, не только на трассе).

Это как в том анекдоте:
- Добрий день, діду!
- Дякую, я вже поснідав.

Цитата (Andrew-NNG, 27.08.2013):
> после 3-4 лет эксплуатации

Так рессоры сами по себе не поглощают поперечную раскачку (продольную возможно) в любом возрасте.
Общий износ, разумеется, возникает раньше по комплексу причин, но речь была не совсем об этом.

Цитата (Andrew-NNG, 27.08.2013):
> Речь о другом - пяти-семилетняя Шкода в Крыму редко была машиной убитой ([...] даже ранневставшие 14Тр в пресловутом ЯТП не убитые были...

Приятный факт, в частности, для пассажира :)

Цитата (TFA, 27.08.2013):
> Это как в том анекдоте:

когда прицепиться больше не к чему)))

Цитата (Кузьма_Скрябин, 28.08.2013):
> когда прицепиться больше не к чему)))

Когда мой оппонент не слышит или принципиально не хочет слышать меня :)

И всё же про раскачку позволю себе не согласиться. Я ооооочень хорошо помню сию машину в ноябре 1995 года, когда её гоняли по трассе с мешками с песком, испытания были. Так вот... за рулём машины сидел Лысенко В. Г., а в салоне, притом намеренно в разных его частях, при испытаниях ещё были 3 человека, одним из них был я. На кошмарнейшей в то время ул. Киевской в Симферополе, где на участке от автовокзала до Куйбышева асфальт был как после бомбардировки, у тестового экземпляра имела место раскачка продольная, притом в задней части салона довольно сильная. Это замечание я сам лично вписал в журнал испытаний. В 1997 году, когда машину отдали насовсем нам в Алушту, стало лучше, на заводе доработали. А вот раскачки поперечной на этой машине ПРОСТО не было. Вообще. Возможно, дефект имел место на некоторых экземплярах, возможно, на многих, но не на этом точно. А Шкоды... экземпляры с проблемами подвески, вроде 8156, на той же Киевской качались именно поперечно. Машины с подвеской нормальной не качались вовсе.

З. Ы. Про плавность хода... вообще-то на 7001 и 7002 просто работали хорошие водители ;). У водителей уровня Лысенко любая машина ездила плавно (кроме совсем уж неисправной), будь то хоть ЮМЗ, хоть 9тр.

Цитата (Andrew-NNG, 29.08.2013):
> А вот раскачки поперечной на этой машине ПРОСТО не было.

Очень странно, ЮЗам это не свойственно...

Цитата (Andrew-NNG, 29.08.2013):
> Возможно, дефект имел место на некоторых экземплярах, возможно, на многих, но не на этом точно.

Это не дефект, а нормальное поведение рессорной подвески (даже улучшенной пневмосильфонами).

Цитата (Andrew-NNG, 29.08.2013):
> А Шкоды... экземпляры с проблемами подвески, вроде 8156, на той же Киевской качались именно поперечно.

Странно, что в Киеве этой проблемы на 14Тр не было даже на кзэченных (!) машинах массово, при том, что подвеска часто была неисправна.

Цитата (Andrew-NNG, 29.08.2013):
> Машины с подвеской нормальной не качались вовсе.

На пневмоподвеске так и должно быть.


Цитата (TFA, 28.08.2013):
> Когда мой оппонент не слышит или принципиально не хочет слышать меня

Иногда провокационные и не уместные 5 копеек про подвеску 9Тр нет желания даже слушать.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.08.2013):
> Иногда провокационные и не уместные 5 копеек про подвеску 9Тр нет желания даже слушать.

http://transphoto.ru/photo/616170/#1492253