Сколько всего сейчас этих вагонов в Русаковском депо? В Октябрьском пока что 8 на сегодняшний день.

Вопрос другой. Когда уже разберутся с косяками и выпустят их на линию?

Цитата (Gmarte, 07.05.2013):
> Вопрос другой. Когда уже разберутся с косяками и выпустят их на линию?

Наверняка летом.

Цитата (Gmarte, 07.05.2013):
> Gmarte · Москва
> Фото: 70
>
> Вопрос другой. Когда уже разберутся с косяками и выпустят их на линию?

Скоро

Цитата (коляныч88, 07.05.2013)
> Скоро

Самый остроумный ответ!

На втором краснодарском аукционе (на 5 вагонов) не было подано ни одной заявки. Я уже начинаю жалеть, что УКВЗ получил московский заказ на 67 вагонов. Теперь, видимо, завод интересуют заказы от 10 вагонов и выше. Идиотская ситуация - вначале у городов нет денег и УКВЗ сидит на бобах, потом деньги есть, а завод крутит носом, схапав крупный московский заказ. Я фигею, дорогая редакция.

Цитата (Олег Бодня, 07.05.2013):
> Идиотская ситуация - вначале у городов нет денег и УКВЗ сидит на бобах, потом деньги есть, а завод крутит носом, схапав крупный московский заказ.
Как говорит юморист Коклюшкин - "Абииидно"! Недальновидная рыночная политика нашего завода, что я и предполагал... С таким подходом через пару лет на трамвайном рынке России будут господствовать белорусы, рвущие рубаху за каждый заказ.
П.С. И ведь что самое обидное - ну может же, может завод выполнить все эти заказы...

Цитата (Олег Бодня, 07.05.2013):
> На втором краснодарском аукционе (на 5 вагонов) не было подано ни одной заявки. Я уже начинаю жалеть, что УКВЗ получил московский заказ на 67 вагонов. Теперь, видимо, завод интересуют заказы от 10 вагонов и выше.

Не факт, могли попросить не подавать заявку.

Почему это?
Для справки: первый аукцион на 20 вагонов завод выиграл, ТЗ в обоих случаях было под 4-дверные "корытополы" (БКМ и УТМ в пролёте).

ТЮГа на вас нет :-)))

Кстати, а вообще хоть кто-то, кроме Москвы, по федеральной программе новые вагоны получил?

Вот документ - http://government.ru/media/2012/12/18/53997/file/1315.doc. По нему следующие регионы должны были взять больше 5 вагонов:
Москва - 67 (УКВЗ, поставка в процессе),
Санкт-Петербург - 8 (город не объявлял аукционы),
Татарстан - 22,
Нижегородская область - 20,
Самарская область - 8 (БКМ, поставка в процессе),
Ульяновская область - 15,
Свердловская область - 23 (УТМ?).

Цитата (Яков Титенок, 07.05.2013):
> С таким подходом через пару лет на трамвайном рынке России будут господствовать белорусы, рвущие рубаху за каждый заказ.

Конкуренция е-мое... БКМ-60102 и рядом даже с 71-608КМ не стоял, внешний вид - позорище, внутри даже как сидушки стоят - беспредел!, в трамвае сидеть задом наперед... а двери....я вообще молчу - открываются как на междугородних автобусах... Контроллер неудобный, проскакивает рука с непривычки на рельсовый тормоз, так как позиции нефиксированые... Ход не очень мягкий, у 608КМ последних выпуском лучше...

Если бы выпускали 71-608 и стоил бы он по цене БКМа, то брали бы первый. А 71-623 это уже совсем другая история, другой уровень обслуживания, не везде такой подойдет...

Цитата (Олег Бодня, 07.05.2013):
> На втором краснодарском аукционе (на 5 вагонов) не было подано ни одной заявки. Я уже начинаю жалеть, что УКВЗ получил московский заказ на 67 вагонов. Теперь, видимо, завод интересуют заказы от 10 вагонов и выше. Идиотская ситуация - вначале у городов нет денег и УКВЗ сидит на бобах, потом деньги есть, а завод крутит носом, схапав крупный московский заказ. Я фигею, дорогая редакция.

Я бы сказал, тут вообще идиотская ситуация в государстве.
Черт знает сколько лет никакой помощи городам по транспорту не было, тут внезапно просыпаются и хотят за один год дофига вагонов, но при этом никакой перспективы для заводов на следующие года.
Тут надо грамотно это обновление ПС проводить и догадаться сделать эту программу сразу на несколько лет, не разбивая этот заказ, а условно сделав так в 2013 - 150 вагонов, в 2014 - 180 вагонов, в 2015 - 200 вагонов. Вот тогда заводам имелся бы смысл вкладываться в развитие производства.

А так смысл есть только у БКМ, ибо если что мощности пойдут по Минск.

Цитата (Евгений Куйбышев, 07.05.2013)
> Я бы сказал, тут вообще идиотская ситуация в государстве.

ОТ, а тем более трамвай - это большая кормушка!

Цитата (Евгений Куйбышев, 07.05.2013):
> тут внезапно просыпаются и хотят за один год дофига вагонов, но при этом никакой перспективы для заводов на следующие года

Да их там не дофига, а всего 179. Даже для УКВЗ это не цифра, а вот, поди ж ты, привередничают :-) Для сравнения: троллейбусов - 333, газовых автобусов - 641. Изначально, кстати, цифры были другие - 89, 185 и 1000 соответственно.

Насчёт следующего года уже есть намётки - см. http://forum.tr.ru/read.php?1,993348,1168942#msg-1168942 (извините за источник, лучшего не нашёл)

Цитата (Федор Киселев, 07.05.2013):
> Контроллер неудобный, проскакивает рука с непривычки на рельсовый тормоз, так как позиции нефиксированые...

Так это ж хорошо, что нефиксированные - можно любую скорость задать и её поддерживать. У меня на 601 с первой же секунды нормально получалось - сопротивление перемещению достаточно большое, чтобы не проскакивало, но достаточно маленькое, чтобы напряга не было. И насколько я помню, там при переходе на фиксированную позицию (0, М, ТР) щелчок должен быть - чтобы его не почувствовать, надо совсем уж со всей дури рукой возюкать.

Только фиксированные позиции на контроллере - это отрыжка аналоговой РКСУ, где таким образом можно было сэкономить кучу меди и других ништяков. Как перешли на электронику, не стало вообще никакого смысла сохранять фиксированные позиции.

Цитата (Олег Бодня, 07.05.2013):
> Кстати, а вообще хоть кто-то, кроме Москвы, по федеральной программе новые вагоны получил?
>
> Вот документ - http://government.ru/media/2012/12/18/53997/file/1315.doc. По нему следующие регионы должны были взять больше 5 вагонов:
> Москва - 67 (УКВЗ, поставка в процессе),
> Санкт-Петербург - 8 (город не объявлял аукционы),
> Татарстан - 22,
> Нижегородская область - 20,
> Самарская область - 8 (БКМ, поставка в процессе),
> Ульяновская область - 15,
> Свердловская область - 23 (УТМ?).

Татарстан: Набережные Челны 3 из 10, Нижнекамск 2 из 2, Казань 0 из 10.
Нижний Новогород получит 20 полунизкополов. Скорее всего УТМ.
Петербург же вообще не понятно. Зачем брали софинансирование в таких масштабах, если ничего покупать не собирались?
Ульяновск, передумали брать трамваи похоже... Так как на аукцион заявку никто не подал.
С остальными областями я понятия не имею....

Спасибо за информацию!

Цитата (Влад96, 08.05.2013):
> Набережные Челны 3 из 10, Нижнекамск 2 из 2, Казань 0 из 10

Это всё 623-я модель?
Остальные вагоны придут?

Цитата (Влад96, 08.05.2013):
> Петербург же вообще не понятно. Зачем брали софинансирование в таких масштабах, если ничего покупать не собирались?

В Питере сейчас антикоррупционные скандалы + смена руководства в ГУП ГЭТ, поэтому там сейчас больше беспокоятся о собственном начальном заде, чем о необходимости покупки ПС. Возможно, дело в этом.

Цитата (Влад96, 08.05.2013):
> Ульяновск, передумали брать трамваи похоже... Так как на аукцион заявку никто не подал.

То есть, УКВЗ теперь и 15 вагонов в одном лоте мало?

Цитата (Олег Бодня, 08.05.2013):
> Ульяновск, передумали брать трамваи похоже... Так как на аукцион заявку никто не подал.То есть, УКВЗ теперь и 15 вагонов в одном лоте мало?

Да нет, там два или три было.

Цитата (Олег Бодня, 08.05.2013):
> Спасибо за информацию!
>
> Цитата (Влад96, 08.05.2013):
> > Набережные Челны 3 из 10, Нижнекамск 2 из 2, Казань 0 из 10
>
> Это всё 623-я модель?
> Остальные вагоны придут?
>
Да 623я...
> Цитата (Влад96, 08.05.2013):
> > Петербург же вообще не понятно. Зачем брали софинансирование в таких масштабах, если ничего покупать не собирались?
>
> В Питере сейчас антикоррупционные скандалы + смена руководства в ГУП ГЭТ, поэтому там сейчас больше беспокоятся о собственном начальном заде, чем о необходимости покупки ПС. Возможно, дело в этом.
>
Зашибись...
> Цитата (Влад96, 08.05.2013):
> > Ульяновск, передумали брать трамваи похоже... Так как на аукцион заявку никто не подал.
>
> То есть, УКВЗ теперь и 15 вагонов в одном лоте мало?

Как уже раньше сказал Карданный Вал, первый аукцион был на 3 вагона...

Цитата (Олег Бодня, 07.05.2013):
> Да их там не дофига, а всего 179. Даже для УКВЗ это не цифра, а вот, поди ж ты, привередничают :-)

Угу. Но вот где гарантия, что и в следующем году опять похожий объем будет, а не скатится к 50 вагонам, в лучшем случае?

Гарантии, естественно, никакой, но зато есть высокая вероятность, что после таких выкрутасов на УКВЗ никто не будет рассчитывать и ТЗ будут прописаны под других, более расторопных производителей ПС.

Цитата (Олег Бодня, 09.05.2013):
> ТЗ будут прописаны под других, более расторопных производителей ПС.

А кто у нас сейчас "более расторопный"? После того, как ПТМЗ перестал шевелиться, выбор в категории "только не УКВЗ" совсем уж бедный стал.

Белорусы более расторопны. Была бы их модель ещё и с нормальным уровнем пола, то УКВЗ пришлось бы сейчас туго. В смысле, как обычно :-)

Только белорусы как-то все сроки срывают.

ТЗ надо писать универсальные, а не писать хочу 623 и описывать его до последнего болтика.

Надо заказывать то, что нужно определенному депо, а не то, что купят сверху

Скорее должны быть общегосударственные требования к 15 метровому вагону. А то начинают все выдумывать всякую фигню. В результате ни дверей нормальных, ни кондишна, ни информационного обеспечения, ни СМЕ и т.д.

Цитата (Олег Бодня, 09.05.2013):
> Гарантии, естественно, никакой, но зато есть высокая вероятность, что после таких выкрутасов на УКВЗ никто не будет рассчитывать и ТЗ будут прописаны под других, более расторопных производителей ПС.

Под каких? Под белорусов с их примитивным корытополом? Или под УТМ 407?
По нормальному надо заключать долгосрочные контракты года на 3-4 на вагонов 20 ежегодно, тогда УКВЗ задумается над увеличением производительности, да и смежники тоже зашевелятся. А то, ты Олег как-то забываешь о том что УКВЗ зависит от смежников.

Цитата (Карданный Вал, 09.05.2013):
> Только белорусы как-то все сроки срывают.

Во-во.

А так же разваливаются тележки и подшипники, горят вагоны, еще и внутри воняет химией какой то... На БКМах даже стекла сами вываливаются как на ранних ЛАЗах.

Цитата (Сергей_Н, 09.05.2013):
> По нормальному надо заключать долгосрочные контракты года на 3-4 на вагонов 20 ежегодно, тогда УКВЗ задумается над увеличением производительности, да и смежники тоже зашевелятся. А то, ты Олег как-то забываешь о том что УКВЗ зависит от смежников.

Зато я не забываю о том, что целый год завод работал на склад, а его аналитики могли бы спокойно заранее просчитать повышенный спрос на вагоны. О программе было известно ещё год назад, утвердили её в декабре. Уж можно было подсуетиться. Хотя если с оборотными средствами напряжёнка, то всё понятно. С другой стороны, за малые партии вагонов можно почти сразу деньги получать, а вместо этого завод работает над крупными московским и питерским заказами, и денег не видит. Что-то тут всё-таки неправильно :-)

Ну а про многолетние программы я полностью согласен. Только где эти программы? Да, Москва, да, СПб, а регионы как-то не спешат планировать на несколько лет вперёд. Даже нашу краевую 5-летнюю программу развития ОТ разбили на годы, т.к. что там будет с краевым бюджетом через год, не совсем понятно (чтоб эта Лимпияда провалилась). Поэтому и приходится надеяться на федеральную программу с её жалкими пятью вагонами.

О! А, может быть, это шантаж от УКВЗ такой? Чтобы в новой федеральной программе каждый регион для себя требовал не менее 10 трамваев, а иначе "я так не играю"? :-)))

Да там похоже все дело в коррупции. Все думают про свой карман, а не про заводской. Поетому и производится частично годная техника с кучей недоделок. Начальству то пофигу, возьмут корчи да еще и откатят...

Главное обновили подвижной состав в тех депо,где замена нужна была уже давно.Вагоны хорошие,ещё нужно не мало времени и навык депо,сейчас что либо говорить об их этих вагонах и их минусах и плюсах рано.Всё покажет эксплуатация.

Цитата (Сергей_Н, 09.05.2013):
> По нормальному надо заключать долгосрочные контракты года на 3-4 на вагонов 20 ежегодно, тогда УКВЗ задумается над увеличением производительности, да и смежники тоже зашевелятся. А то, ты Олег как-то забываешь о том что УКВЗ зависит от смежников.

Не обязательно.
Если город предложит контракт на 4 года, с поставкой по 5 вагонов каждый год это будет вполне нормально.
А если город просыпается внезапно раз в 2-3 года и вопит, хочу срочно через 20 дней после договора 3 новых вагона, то кому это надо?


Цитата (Олег Бодня, 10.05.2013):
> Зато я не забываю о том, что целый год завод работал на склад, а его аналитики могли бы спокойно заранее просчитать повышенный спрос на вагоны. О программе было известно ещё год назад, утвердили её в декабре.

Зная нашу страну точно можно быть уверенным в том, на что появился конкурс.

> О! А, может быть, это шантаж от УКВЗ такой? Чтобы в новой федеральной программе каждый регион для себя требовал не менее 10 трамваев, а иначе "я так не играю"? :-)))

Если посмотреть на существующие в регионах вагоны, то надо не по 10 вагонов в год на город, а больше ))