Цвет красиво, дорого смотрится!

О, в итоге не 80, а 8. И ЗИУшку быстренько списали...
http://transphoto.ru/photo/367078/

а на линию еще он не вышел вроде 21 обещали

один фиг - г-но

Цитата (Лученецкий Ярослав, 21.03.2013):
> один фиг - г-но

Купите Туле не г-но.

Не люблю Тролзу,и никогда этого не скрывал,но цвет классный. Красиво.

У нас эйфория от "Оптимы" быстро прошла...Про качество сборки обсуждалось уже ранее,но это впринципе не критично,учитывая в какой стране мы живем...Но систематически возникают проблемы с техническим состоянием...Мало того что заводская вибрация при скорости свыше 30км/ч то ли карданного вала толи самого ТЭД не способствует положительным впечатлениям,так в добавок ко всему сравнительно недавно начала выкаблучиваться новосибирская электроника...Машина живет своей жизнью хочет едит,а захочет так будет передвигаться только в паре с дежурным тягачом...В принципе как и БКМ 321...Опять прохлаждается весь в сосульках...И вообще такое ощущение что прибывшие ЗиУ 682-016.04 с широкой дверью и "Оптима" делались на разных заводах...сдается мне просто для разных заказчиков,а в регионы можно и г...но отправить...Так наверное на "Тролзе"рассуждают...

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> сдается мне просто для разных заказчиков,а в регионы можно и г...но отправить...

Намёк на то, что 682-ые были для Москвы? Если да, то он ошибочный, в Москву троллейбусы поступают такого же качества, как и в регионы. Что касается до конкретно Оптим, то вон в Петербурге на них особо не жаловались, в Калуге более-менее работают. Вероятно, Хабаровску не очень повезло с экземпляром, надо было штук пять сразу взять, тогда и видно было бы, чего стоят эти машины, а то по одой судить как-то не совсем правильно.

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> Мало того что заводская вибрация при скорости свыше 30км/ч то ли карданного вала толи самого ТЭД
У многих московских Мегаполисов последнего прихода такая-же беда есть.

Как будто такая беда только у троллейбусов. Хотя, раньше высокополы не страдали проблемами с карданом. И это объяснимо-угол кардана у низкопола значительно больше, чем у высокопола,

Просто качество сборки 682 которые к нам поступили в разы превосходит ту что можно наблюдать у "Оптимы"...Просто все с таким вожделением ждали эту "Оптиму"...А лучшим попрежнему остается 682...

Лично меня вообще раздражает вибрация любого рода...Не должно быть никаких вибраций,по крайней мере на максимальной скорости,заявленной в техническом паспорте...А так что это за езда чуть более 30 и все трясется
...какая машина бы новомодная не была если у неё вибрация для меня она г...но

Цитата (Володя, 22.03.2013):
> Хотя, раньше высокополы не страдали проблемами с карданом

Ещё как страдали, особенно старые ЗИУ. На ГМах тоже такое встречается, хотя в целом низкопольник больше подвержен вибрациям, это да. Но тут не стоит забывать, что в хвосте Оптима - это классический высокопольник.

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> Просто качество сборки 682 которые к нам поступили в разы превосходит ту что можно наблюдать у "Оптимы"

Это случайность, в другой раз поступят нормально собранные Оптимы и отвратительные 682. Вот в Тамбове у одного 682-го 2010-го года уже кузов гуляет в передней части салона. Это вообще кошмарный брак. Да и вообще по качеству материалов и сборки Оптимы в Тамбове, пожалуй, превосходят 682-х, да и вообще выглядят крепче.

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> ...какая машина бы новомодная не была если у неё вибрация для меня она г...но

Зачем сразу так категорично, можно же эту машину наладить. В Калуге поездил на таких Оптимах, никаких вибраций вплоть до 50 км/ч, быстрее не разгонялись.

Цитата (Володя, 22.03.2013):
> Как будто такая беда только у троллейбусов.
Ну из автобусов этим МАЗ-107 страдают. Видимо, из-за очень длинного кардана.

Цитата (Чока, 22.03.2013):
> В Калуге поездил на таких Оптимах, никаких вибраций вплоть до 50 км/ч, быстрее не разгонялись.
Так в Москве Меги тоже вроде наладили - теперь вроде не вибрируют.

Цитата (DimonS, 22.03.2013):
> Так в Москве Меги тоже вроде наладили - теперь вроде не вибрируют.

Все троллейбусы разные, один наладили, другой испортился. Вот всякие СадКо сейчас чуть ли не все вибрируют, а ведь с новья не было этого. А в Тамбове сейчас самый вибронагруженный троллейбус это БТЗ 52761, но эти вибрации никак не связаны с технической характеристикой машины, просто её убили.

проблема в том, что у нас нет оборудования для наладки "оптимальных" агрегатов

Вибрация предположительно идет от тягового либо кардана и в том и другом случае устранить её проблематично...Заменить карданый вал не на что от 682 не подходит а с ТЭД еще сложнее асинхронников вообще в резерве нет...По гарантии тоже не отправишь он же вроде рабочий в общем ж...па

Цитата (Чока, 22.03.2013):
> Ещё как страдали, особенно старые ЗИУ

У нас как раз старые ЗиУ наоборот гоняют без малейших вибраций на максимальных скоростях...А партия ВМЗ 2008 года 9 машин из 10 сплошная судорга 30-40 км/ч это их максимум

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> У нас как раз старые ЗиУ наоборот гоняют без малейших вибраций на максимальных скоростях...

Значит умеют правильно отрегулировать. В Тамбове с возрастом все машины начинают вибрировать на скорости.

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> А партия ВМЗ 2008 года 9 машин из 10 сплошная судорга 30-40 км/ч это их максимум

А вот это странно, у них вроде конструкция похожая на ЗИУ, что там не могут сделать? В 2007-ом году в Тамбове все ВМЗ с новья были идеально отбалансированы, никаких вибраций на любых скоростях.

Цитата (YaMain, 21.03.2013):
> О, в итоге не 80, а 8.

Цитата (Станислав Калита, 22.03.2013):
> но цвет классный.

Вспоминается песня Комбинации. Если немного изменить, то получится "Моя вишнёвая восьмёрка!..." ))

там была "твоя вишнёвая девятка" ;))

ЛиАЗообразные ВЗТМы у нас тоже с вибрациями были - сейчас большинство нормальные стали. (не уверен, ибо редко езжу, но вроде не замечал последнее время)
Так что это всё дело наживное. Был бы только балансировочный стенд...

Цитата (Бронза_62, 22.03.2013):
> ЛиАЗообразные ВЗТМы у нас тоже с вибрациями были - сейчас большинство нормальные стали. (не уверен, ибо редко езжу, но вроде не замечал последнее время)
> Так что это всё дело наживное. Был бы только балансировочный стенд..
нормальные, не ошибаетесь

В Калуге 15 "Оптим". Нарекания есть, не очень большие на управление и очень на псковские электродвигатели(подшипники). А у пассажиров на узкие проходы сзади и ступеньку, с которой хорошо падать, как при движении к средней двери, так и в обратном направлении. А ещё у всех нарекания по располажению седений и "свободного" пространства, особенно за кабиной водителя и на задней площадке у заднего окна(полка или очень широкий подоконник). А ходят тихо,плавно и не шумно. А 5 штук 682Г-16.04 с широкой дверью - это очень хорошая машина. Я где-то прочёл, что "Слобода", это "глубоко" доработанный 682Г-16.04 и на нём сменили маску и добавили продажных опций, в том числе с энергосберегающим оборудованием.

Цитата (Артур Калуга, 22.03.2013):
> Я где-то прочёл, что "Слобода", это "глубоко" доработанный 682Г-16.04 и на нём сменили маску и добавили продажных опций, в том числе с энергосберегающим оборудованием.

Так-то оно так, только вот по планировке салона Слобода значительно хуже даже Оптимы, у неё вообще нет накопительных площадок.

Цитата (Kane263, 22.03.2013):
> Мало того что заводская вибрация при скорости свыше 30км/ч то ли карданного вала толи самого ТЭД

Подложите под лапы ТЭДа муфты из транспортерной ленты,или слегка ослабьте болты тягового.А лучше сделать и то и другое,и вибрация исчезнет.

А когда на линию выйдет? 21-го же обещали...

Цитата (Макс71, 23.03.2013):
> А когда на линию выйдет? 21-го же обещали...

Приезжай в Калугу, желательно 1-го апреля. Если ваша "Оптима" не пойдёт, покатаешься на наших, а заодно и на ВМЗ "Авангард", их как раз на маршруты пустят;):):).

Цитата (Чока, 22.03.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 22.03.2013):
> > Я где-то прочёл, что "Слобода", это "глубоко" доработанный 682Г-16.04 и на нём сменили маску и добавили продажных опций, в том числе с энергосберегающим оборудованием.
>
> Так-то оно так, только вот по планировке салона Слобода значительно хуже даже Оптимы, у неё вообще нет накопительных площадок.

А чего его, народ копить, когда у нас даже в час пик свободно ехать можно, не говоря про другое время. Маршрутки-с!

Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> а заодно и на ВМЗ "Авангард", их как раз на маршруты пустят;):):).

Ну тогда первого апреля рановато, ведь они могут оба сразу же сломаться)) Вот апреля 7-го уже вероятна стабильная работа на линии.

Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> А чего его, народ копить, когда у нас даже в час пик свободно ехать можно, не говоря про другое время. Маршрутки-с!

Да как-то у Оптимы с накопительной площадкой сидячих мест больше, чем у Слободы без. Да и не это главное, а то, что стоячим, которые в Калуге всё же исправно есть, удобнее стоять на площадке и держаться за горизонтальный поручень у окна, чем стоять в проходе, пусть даже широком, как у Слободы.

Сегодня проехав пару кругов "Оптима" опять сошла с дистанции...
Цитата (Артур Калуга, 22.03.2013):
> А 5 штук 682Г-16.04 с широкой дверью - это очень хорошая машин
А вот с этим не поспоришь...Когда хозяева данных машин на выходном у нас выстраивается очередь из желающих на них поработать...

Цитата (Чока, 23.03.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> > а заодно и на ВМЗ "Авангард", их как раз на маршруты пустят;):):).
>
> Ну тогда первого апреля рановато, ведь они могут оба сразу же сломаться)) Вот апреля 7-го уже вероятна стабильная работа на линии.
>
> Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> > А чего его, народ копить, когда у нас даже в час пик свободно ехать можно, не говоря про другое время. Маршрутки-с!
>
> Да как-то у Оптимы с накопительной площадкой сидячих мест больше, чем у Слободы без. Да и не это главное, а то, что стоячим, которые в Калуге всё же исправно есть, удобнее стоять на площадке и держаться за горизонтальный поручень у окна, чем стоять в проходе, пусть даже широком, как у Слободы.
"Авангарды" у нас с 23 января, так что оба сразу не должны;):).
Накопитель сзади и в средней части "Оптимы" хорош, а вот стоять под наклоном, в проходе от задней двери к средней, не очень приятно, да ещё если тормознуть. Тут на обеих моделях есть и плюсы и минусы. Но 682Г-16.04 с широкой дверью хорош;);)).

Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> а вот стоять под наклоном, в проходе от задней двери к средней, не очень приятно, да ещё если тормознуть.

А там и не надо стоять, это ж проход, он для того, чтоб проходить. 21-ый век на дворе, пока отказываться от селёдко-бочкового способа перевозки пассажиров. На сиденьях должны сидеть, в проходе проходить, а стоячие пассажиры в Оптиме должны быть а) на накопителе в середине, б) на задней площадке у одинарных кресел. Итого порядка 50 человек такой троллейбус перевозить должен.

Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> "Авангарды" у нас с 23 января, так что оба сразу не должны;):).

Как знать) В Тамбове Авангарды стояли 3 месяца, пока документы оформляли, потом 8 машин на линию выпустили, а всё равно половина в первый же день сошла по неисправности. Ну потом наладили, конечно, и сходы прекратились.

Цитата (Чока, 23.03.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> > а вот стоять под наклоном, в проходе от задней двери к средней, не очень приятно, да ещё если тормознуть.
>
> А там и не надо стоять, это ж проход, он для того, чтоб проходить. 21-ый век на дворе, пока отказываться от селёдко-бочкового способа перевозки пассажиров. На сиденьях должны сидеть, в проходе проходить, а стоячие пассажиры в Оптиме должны быть а) на накопителе в середине, б) на задней площадке у одинарных кресел. Итого порядка 50 человек такой троллейбус перевозить должен.
>
> Цитата (Артур Калуга, 23.03.2013):
> > "Авангарды" у нас с 23 января, так что оба сразу не должны;):).
>
> Как знать) В Тамбове Авангарды стояли 3 месяца, пока документы оформляли, потом 8 машин на линию выпустили, а всё равно половина в первый же день сошла по неисправности. Ну потом наладили, конечно, и сходы прекратились.
Мест для сидения от 20 до 24(грубо, от модели), общее количество 110-115, так что хочешь не хочешь, по задумке конструкторов в проходе встанешь. Ну и у всех полунизкополов и низкополов средняя площадка для инвалидов ну и т.д. и т.п. По Тамбову вообще много чего интересного про "Авангарды" написано. Я сравнил их эксплуатацию и отзовы и Питерские,т.к это пожалуй единственный городв России где их много и давно эксплуатируют("Авангарды"), разница очень большая, хотя кто знает, я ни там и ни там. У меня больше информации о них из Бишкека будет, ну и калужские.

Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> Мест для сидения от 20 до 24(грубо, от модели), общее количество 110-115

Это про какие машины? Про Авангарды? Там от 24 до 29 сейчас делают, с 20-ю давно нет варианта.

Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> общее количество 110-115, так что хочешь не хочешь, по задумке конструкторов в проходе встанешь.

Так это если битком набивать, я же о том, что к пассажирам надо с уважением относиться, не доводить до состояния селёдок в бочке.

Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> По Тамбову вообще много чего интересного про "Авангарды" написано.

Да что у нас такого интересного... Сгорело две машины по всеобщей безалаберности. Теперь вот ремонтируют. Шесть Авангардов спокойно работают на линии каждый день, остальные стоят, чего-то то ли делают с ними, то ли не делают. А по сравнению с питерскими у нас совсем другая комплектация, их не очень корректно сравнивать. Питерские заведомо поприличнее.

Цитата (Чока, 24.03.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> > Мест для сидения от 20 до 24(грубо, от модели), общее количество 110-115
>
> Это про какие машины? Про Авангарды? Там от 24 до 29 сейчас делают, с 20-ю давно нет варианта.
>
> Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> > общее количество 110-115, так что хочешь не хочешь, по задумке конструкторов в проходе встанешь.
>
> Так это если битком набивать, я же о том, что к пассажирам надо с уважением относиться, не доводить до состояния селёдок в бочке.
>
> Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> > По Тамбову вообще много чего интересного про "Авангарды" написано.
>
> Да что у нас такого интересного... Сгорело две машины по всеобщей безалаберности. Теперь вот ремонтируют. Шесть Авангардов спокойно работают на линии каждый день, остальные стоят, чего-то то ли делают с ними, то ли не делают. А по сравнению с питерскими у нас совсем другая комплектация, их не очень корректно сравнивать. Питерские заведомо поприличнее.
По местам я же написал-грубо. По Питеру я не беру комплектацию, я и так понимаю да и знаю что другая. Я об эксплуатации. Горели они у вас поздней осенью и зимой, а это наверное хреновая сезонная подготовка. А по Питеру я вычитал, что первые шли с РКСУ, а затем Теристорной , выпускаемой питерским заводом, а не Транзисторной системой управления. А набивать не набивать, мы не Франция и не Швейцария, у нас пока реалии другие.

Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> А по Питеру я вычитал, что первые шли с РКСУ, а затем Теристорной , выпускаемой питерским заводом,

Неверная у вас информация. Ни одного низкопольного ВМЗ с РКСУ в Питере нет. Все асинхронные транзисторные с действительно питерской электроникой. Причём разной: Чергос или ЭПРО.

Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> А набивать не набивать, мы не Франция и не Швейцария, у нас пока реалии другие.

Ну в 90-ые может и другие были, а сейчас уже практически такие же. При адекватных пассажиропотокам интервалах транспорт может быть загружен, но не забит.

Это в Москве много вологодок с РКСУ.

Цитата (Чока, 25.03.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> > А по Питеру я вычитал, что первые шли с РКСУ, а затем Теристорной , выпускаемой питерским заводом,
>
> Неверная у вас информация. Ни одного низкопольного ВМЗ с РКСУ в Питере нет. Все асинхронные транзисторные с действительно питерской электроникой. Причём разной: Чергос или ЭПРО.
>
> Цитата (Артур Калуга, 24.03.2013):
> > А набивать не набивать, мы не Франция и не Швейцария, у нас пока реалии другие.
>
> Ну в 90-ые может и другие были, а сейчас уже практически такие же. При адекватных пассажиропотокам интервалах транспорт может быть загружен, но не забит.
Спасибо за разъяснение. Вполне, что я не так что-то понял. У нас, да и везде, потихоньку идёт тенденция на сворачивание маршруток или перевод маршруток на маршруты не совпадающие с троллейбусами и автобусами. У нас это должно произойти с 1 июля. Если это случится, то вспомнятся и 90-е и 80-е.

Цитата (Артур Калуга, 25.03.2013):
> У нас это должно произойти с 1 июля. Если это случится, то вспомнятся и 90-е и 80-е.

Не должно, автомобилей стало много.