TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Молочное, Gotha B2-62 № 76
  Молочное Gotha B2-62 № 76 
 Gotha T57 № 5 
Трамвайное депо
Фото из личной коллекции.

Прислал Ааре Оландер · Таллин           Дата: 1990 г.

Статистика

Опубликовано 09.10.2012 09:29 UTC
Просмотров — 2843

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +116
ST-763+1
Илья+1
sanek_tapok+1
Vlado2619+1
tatra t4su+1
01-06+1
Иван Маринин+1
Dan_moscow+1
Яков Фёдоров+1
468_andrey_383+1
ZhekaGT+1
Ivorn Frost+1
Глеб_НН25+1
Арсений Денисов+1
Nikolay Ryzhov+1
Алексей Волков+1
АлекSандр+1
Копылов Н.О.+1
Андрей Дубовицкий+1
ЛВС-86К (8181)+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Макс кондуктор+1
Andrey_Sheva+1
татр-т6б5+1
Дмитрий Денисенко+1
vania256+1
Diman_RF+1
kamaz+1
Дмитрий Гаврилюк+1
Яковлев Александр+1
A. N.+1
Андрій Тр+1
Максим Наумов+1
Павел Зюзин+1
mandrivnik.R.O.M.+1
Aleksandr Yakubenko+1
verbounty+1
Piter-bus+1
TATRA-K2+1
Алексей Чернов+1
Semën Kuznetsov+1
Абрам+1
Aztec+1
Anton_Abramov+1
Simferopol+1
shatend+1
Сергей Валерьевич+1
Синий трамвай+1
Maxtor+1
Денис Щербина+1
Щукин Д.+1
misa+1
Ищенко Никита+1
Азат Ахтямов+1
пассат+1
Андрей Захаров+1
Александров Николай+1
Dimas-pjas+1
Moscowit+1
FlasH+1
Богдан Смыков+1
Yotjeg+1
WEST+1
Антон+1
Женяй Огонь+1
Star2007+1
вадя 2017+1
СтаС+1
GPS_27+1
УКВЗ+1
Ушастик+1
BaNDiT69+1
ТИО+1
Кирилл Величко+1
Миха 71605РМ+1
X-Rayder+1
Александр Акуленко+1
Бараш Алексей+1
Anton+1
Аркадий Новожилов+1
tavalex2007+1
Little Tram+1
CityVepr+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Александр Рябов+1
Никита Лапин+1
Бронза_62+1
AlexSan+1
Union+1
Игорь Букатин+1
Владимир Мартынов+1
Voldemar+1
Jan de Vu+1
Seriy+1
Сэм+1
Sentinel+1
maks ivanovo+1
Technicman+1
Лайонел+1
betakaroten+1
PRO100МИХА+1
Т.Л.Н.+1
AmpuTaToR+1
Транспортник+1
Вололя+1
A. V.+1
Denat+1
Ymtram+1
Karol95+1
Palmer+1
Лев Мощевитин+1
mojik314+1
Константин Марков+1
leha71+1
Vano_54rus+1
MAXMASTER+1

Молочное, Gotha B2-62 № 76

Депо/Парк:Трамвай
С...:1989
Модель:Gotha B2-62
Построен:1962
Заводской №:642
Текущее состояние:Списан (2001)
Назначение:Пассажирский
Примечание:До 14.11.1988 — Житомир, 76; до 1978 — 72
Вагон-кафе на пляже (1990)

Параметры съёмки

Модель камеры:CanoScan 8600F
Показать весь EXIF

Комментарии · 24

09.10.2012 09:37 UTC
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8597
Вагон 76 в депо летом или осенью 1990 года, справа стоит состав 5+20. К сожалению не помню, кто мне эту фотографию прислал - кто-то из немцев или из Москвы? Есть еще фото свеже перекрашенного вагона 5, но там ничего интересного не видно. Четвертого вагона на этих фото нет. На фото тут зад вагона 76 - интересно, что за шнуры торчат? Вагон начали переделать, а потом, когда поступил состав 5+20, забросили? Или хотели делать тройник и сцепить 76 между вагонами 5 и 20?

Кстати почему в базе номер 076? Кто этот "0" придумал? Или есть документы?
0
+0 / –0
09.10.2012 09:57 UTC
Ссылка
Фото: 1218
Это http://transphoto.ru/photo/538728/ тот же вагон?
+2
+2 / –0
09.10.2012 10:03 UTC
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8597
Нет, тут на фото новый 76 (бывший 69?? или какой-то другой житомирский). А по ссылке - оригинальный 76, который из Днепропетровска.
0
+0 / –0
09.10.2012 10:29 UTC
Ссылка
Фото: 820
Цитата (Ааре Оландер, 09.10.2012):
> Кстати почему в базе номер 076? Кто этот "0" придумал? Или есть документы?

"0" придумали по тем же соображениям, что и в случае с харьковским экскурсионным вагоном 55, ставшим 055, т.к. по украинским правилам инвентарный номер должен быть не менее 3х цифр.
0
+0 / –0
09.10.2012 13:20 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Значит получается, что житомирский Т59Е № 33 в Молочное не передавали вместе с ним? Ааре, а вы могли бы загрузить на СТТС ещё и это фото http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/zhytomir/33.jpg?

Цитата (Ааре Оландер, 09.10.2012):
> На фото тут зад вагона 76 - интересно, что за шнуры торчат?

Может, хотели тройную сцепку делать (или делали), прицепив этот посередине? Или добавили ему кабину
0
+0 / –0
09.10.2012 14:28 UTC
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Ааре Оландер, 09.10.2012):
> Кто этот "0" придумал? Или есть документы?

в 2001 г. этого маразма с нулями еще не было, откуда этот "0" взялся - непонятно.
что-то я вообще запутался. был ли вообще передан из Житомира моторный вагон? кабины в этом прицепе, полагаю, не было - как тогда этот поезд ходил? Может, был передан поезд 33-76 из Житомира и 5 вагон из Евпатории, потом 33 был разбит, и передан 20? http://tram.mashke.org/files/boris/bugel/b333.jpg - тут сказано, что один из вагонов был житомирский, а другой евпаторийский, но опять же непонятно, как сказали в Молочном, был разбит именно пляжный вагон, так что это мог быть только Т57 - левых дверей у Т59Е или же у Т2-62 нет, а платформ по правой стороне так же не наблюдается и вряд ли бы их переносили.
а здесь на фото http://tram.mashke.org/files/boris/bugel/b332.jpg именно 20 вагон - Т59Е. Так что скорее всего житомирского моторного не было вообще. А когда же тогда 20 была списана в Евпатории?

> хотели делать тройник и сцепить 76 между вагонами 5 и 20?

судя потому, что на фото зад вагона (дверей не видно), есть сцепка и жгуты кабелей именно с этой стороны, потому что с другой стороны они должны были быть и так, то, наверняка, планировали тройник

Скорее всего, либо никто ничего не разбивал и житомирский был только прицеп, и то не факт - номера на нем нет, либо кто-то серьезно что-то перепутал в этой истории - так оно и пошло дальше, либо это какой-то бредок вообще.
+2
+2 / –0
09.10.2012 18:58 UTC
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8597
Цитата (Denat, 09.10.2012):
> Ааре, а вы могли бы загрузить на СТТС ещё и это фото http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/zhytomir/33.jpg?

Можно, но снова надо будет отсканировать. Заодно можно и другие Готы Житомира, их совсем немного.
+1
+1 / –0
09.10.2012 19:24 UTC
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8597
Цитата (AmpuTaToR, 09.10.2012):
> что-то я вообще запутался. был ли вообще передан из Житомира моторный вагон? кабины в этом прицепе, полагаю, не было - как тогда этот поезд ходил? Может, был передан поезд 33-76 из Житомира и 5 вагон из Евпатории, потом 33 был разбит, и передан 20? http://tram.mashke.org/files/boris/bugel/b333.jpg - тут сказано, что один из вагонов был житомирский, а другой евпаторийский, но опять же непонятно, как сказали в Молочном, был разбит именно пляжный вагон, так что это мог быть только Т57 - левых дверей у Т59Е или же у Т2-62 нет, а платформ по правой стороне так же не наблюдается и вряд ли бы их переносили.
> а здесь на фото http://tram.mashke.org/files/boris/bugel/b332.jpg именно 20 вагон - Т59Е. Так что скорее всего житомирского моторного не было вообще. А когда же тогда 20 была списана в Евпатории?

Честно говоря, я тоже запутался:) За все поездки в Молочное (1991, 1997, 1998, 2001, 2009) я ни разу моторного вагона из Житомира не видел. Но дверь вагонного сарая всегда была закрыта и там нет окна, чтобы увидеть, что там внутри стоит. В 1991 году точно говорили, что из Житомира принесли поезд. Кто говорил, не помню, возможно и вагоновожатая, которая была закомандирована туда на месяц из Житомира.

На линии я всегда видел только состав 5+20. Когда его передали, точно не знаю. 21 мая 1990 поезд 20-64 в Евпатории еще был на линии. Официально 20-64 в Евпатории списали в 1990 году, а 5-70 - в 1988-м. Теоретически конечно в годах 1989 и 1990 в Молочном мог работать и тройник 33+76+5 (возможно и без номеров, вагоны-то были официально списанные), но никаких следов об этом нет. В статье (выше по ссылке) ошибки: в 1991 году работал состав 5+20, который и отражен там на фото. Житомирского вагона на линии не было.
+2
+2 / –0
09.10.2012 21:57 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Да уж. Никогда бы не подумал, что не такие уже и давние события конца 80-х — начала 90-х на такой уникальной линии с минимальным количеством вагонов могут оказаться настолько туманными. А реально ли узнать днепропетровские номера поездов Т59Е+В59Е 40+76 и 41+77, переданные в 1969-м в Житомир?

У меня появилось еще две версии. Может, его изначально некоторое время держали в качестве донора запчастей, а потом порезали. А может и хотели иметь просто резервный моторный вагон, если вдруг один из моторных евпаторийских сломается. Вряд ли той женщине был смысл обманывать про поезд. Хотя, может и оговорилась или сказала непроверенную информацию... А пока решил для 33-го указать "судьба неизвестна" http://transphoto.ru/vehicle/218829/

Цитата (Ааре Оландер, 09.10.2012):
> Можно, но снова надо будет отсканировать. Заодно можно и другие Готы Житомира, их совсем немного.

Я и остальные житомирские пользователи были бы очень благодарны. Также хотелось бы видеть на СТТС уникальное фото вагона Т4 № 5, списанного в 2002 г. http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/zhytomir/5.jpg, и фото сцепки Т4, которые не сцепляют уже более 10 лет. А остальное уже — когда дойдёт очередь до Житомира;)

Цитата (AmpuTaToR, 09.10.2012):
> в 2001 г. этого маразма с нулями еще не было, откуда этот "0" взялся - непонятно

О, такие маразмы с нулями много где можно встретить. Вон у меня в городе летом 4-м трамваям после СР нули подорисовывали, а через 2 месяца передумали, и закрасили http://transphoto.ru/vehicle/13842/. Вспомним ещё Углегорск http://transphoto.ru/list.php?t=2&cid=160, Ровно http://transphoto.ru/vehicle/6384/, да и уверен, что список можно продолжать
+1
+1 / –0
10.10.2012 08:41 UTC
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8597
Цитата (Denat, 10.10.2012):
> А реально ли узнать днепропетровские номера поездов Т59Е+В59Е 40+76 и 41+77, переданные в 1969-м в Житомир?

Да и нет. Во-первых еще уточнение: 41-77 был не Т59Е+В59Е, а Т2-62+В2-62 (фото будет). Костя Козлов изучил документы тех лет в Днепропетровском ТТУ. Нашлись приказы о списании/передаче по всем вагонам Гота. Из Т59Е есть приказ о передаче в Житомир состава 383-583 (дек. 1969). Так что с вероятностью 90% можно сказать, что 40-76 - это 383-583. А 41-77 - либо один из списанных (387, 393, 394, 396), либо вообще из Кривого Рога или Одессы.

Цитата (Denat, 10.10.2012):
> О, такие маразмы с нулями много где можно встретить. Вон у меня в городе летом 4-м трамваям после СР нули подорисовывали, а через 2 месяца передумали, и закрасили http://transphoto.ru/vehicle/13842/. Вспомним ещё Углегорск http://transphoto.ru/list.php?t=2&cid=160, Ровно http://transphoto.ru/vehicle/6384/, да и уверен, что список можно продолжать

Ну это все случаи, когда нуль действительно был нанесен на вагон. А в Молочном нуль - чистое творчество СТТСовцев, ведь самого вагона под номером 076 (да и под 76!) никто не видел.
+1
+1 / –0
10.10.2012 20:18 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Цитата (Ааре Оландер, 10.10.2012):
> Во-первых еще уточнение: 41-77 был не Т59Е+В59Е, а Т2-62+В2-62
> Костя Козлов изучил документы тех лет в Днепропетровском ТТУ.

Так это он их нашёл уже после выхода вашей совместной книги? Просто в ней в таблице на с. 231 указано, что 41+77 были Т59Е+В59Е. Это ошибка или, возможно, их перебили потом? И ещё в той же таблице указано, что 31-й из Днепропетровска тоже был Т59Е, но по фото № 106 на с. 229 видно, что это был Т57.

Раз 41-й не был Т59Е, то получается, что перебитый 33-й (возможно, переданный в Молочное) был ранее 40-м? И, опять же, в книге "ЭТ Украины" указано, что 40-й был Т57 из Днепропетровска, но на фото он Т59Е http://transphoto.ru/photo/538728/. Тоже перебивка?

Цитата (Ааре Оландер, 10.10.2012):
> А в Молочном нуль - чистое творчество СТТСовцев, ведь самого вагона под номером 076 (да и под 76!) никто не видел.

Можно по журналу правок посмотреть, кто вносил изменения в данные этого вагона, и спросить об этом у того пользователя.

А вообще, что касается возможной передачи 33-го из Житомира — евпаторийцам можно попробовать узнать в управлении, можно ли как-то найти людей, работавших там в 89-м. По-другому, наверно, что-либо узнать о нём вряд ли получится.
0
+0 / –0
11.10.2012 21:20 UTC
Ссылка
Ааре Оландер · Таллин
Фото: 8597
Цитата (Denat, 11.10.2012):
> Так это он их нашёл уже после выхода вашей совместной книги? Просто в ней в таблице на с. 231 указано, что 41+77 были Т59Е+В59Е. Это ошибка или, возможно, их перебили потом? И ещё в той же таблице указано, что 31-й из Днепропетровска тоже был Т59Е, но по фото № 106 на с. 229 видно, что это был Т57.

С книгой история немного сложная. Там много данных по вагонам (до 1980 года), где точных данных нет и пришлось догадывать, старались совмещать противоречивые данные из разных источников. В принципе надо было бы везде ставить знаки "?", но это выглядело бы немножко глупо. Данные из Днепропетровска дошли до нас до выхода книги, Днепропетровск мы скорректировали и кое-что еще. Но про модель 41-77 в Житоире мы ведь знаем только по фотографиям. Вообще, с Готами Житомира ясности нет. Скоро выложу фотки, там видно, что их номера не шли подряд начиная с 19 или 21 (как тут в базе). Видимо вагоны Т57 получили свободные номера по мере списания старых. По фотографиям видно, что 23 и 25 (а также 38!) были более старые Т57 чем 22 и 31, а 29 вообще был Т59Е.

Цитата (Denat, 11.10.2012):
> А вообще, что касается возможной передачи 33-го из Житомира — евпаторийцам можно попробовать узнать в управлении, можно ли как-то найти людей, работавших там в 89-м.

Так в 1989-м в Молочном никого из Евпатории не было. Я понял так, что в начале все работники были из Житомира. Если там вообще кто-то еще кроме вагоновожатого был... Возможно при необходимости приглашали, но откуда? Из Евпатории или Житомира?
0
+0 / –0
15.10.2012 23:06 UTC
Ссылка
sanitar · Киев
Фото: 24
Цитата (Ааре Оландер, 09.10.2012):
> Но дверь вагонного сарая всегда была закрыта и там нет окна, чтобы увидеть, что там внутри стоит.

я вам скажу,что сейчас там ничего не стоит))я в этом году там побывал))
вот только фото захода состава в депо не хотят принимать(((

даже если не пройдет фотка модерацию-то вот можно посмотреть,что теперь там... http://transphoto.ru/_update_temp/upload/719185.jpg
0
+0 / –0
09.12.2012 17:51 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Кое-что удалось узнать. Из Житомира передавали не 1 и не 2 вагона, а две сцепки — сначала одну, потом через некоторое время другую. Известно, что начали их эксплуатировать не сразу, где-то через год-два после момента передачи из-за каких сложностей с переоформлением документов, т.к. после отправки из Житомира они стали собственностью Коростенской дирекции железной дороги (а пансионат был при ж/д), а для Житомира по документам были списаны. Так что передать их могли и в 88-м.

Естественно, возникает вопрос — куда делись еще 2 моторных вагона и 1 прицеп? Это мне узнать не удалось. Вариантов немного:
1) разобрали на запчасти, и применили их для евпаторийских вагонов;
2) перебили номера и начали эксплуатировать в Евпатории;
3) моторным перебили номера, и начали эксплуатировать в Молочном в качестве переданных из Евпатории, а второй прицеп оставили в евпаторийском парке и разобрали/начали эксплуатировать с перебитым номером.

Житомирские номера вагонов никто из опрошенных не вспомнил. Очевидно, что одна пара — Т59Е № 33 + Т2-62 № 76. Надеюсь, скоро удастся наладить контакт с одной из житомирских водителей, работавшей в Молочном в 1990-м, и узнать, курсировал ли в 90-м тройник, какими были житомирские номера второй сцепки и куда точно делись 2 моторных и 1 прицепной житомирские вагоны.
+1
+1 / –0
15.12.2012 12:04 UTC
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Denat, 09.12.2012):
> Естественно, возникает вопрос — куда делись еще 2 моторных вагона и 1 прицеп? Это мне узнать не удалось. Вариантов немного:
> 1) разобрали на запчасти, и применили их для евпаторийских вагонов;
> 2) перебили номера и начали эксплуатировать в Евпатории;
> 3) моторным перебили номера, и начали эксплуатировать в Молочном в качестве переданных из Евпатории, а второй прицеп оставили в евпаторийском парке и разобрали/начали эксплуатировать с перебитым номером.

неа, в Евпатории их тогда табунами списывали под пришедшие Татры, так что не вариант. скорее всего, был передан только прицеп. история с разбитым моторным вагоном могла бы быть реальной в том случае, если бы был разбит "пансионатский" вагон, а все твердят в один голос, что угробили именно "пляжный". следов кабины в прицепе не обнаружено. никаких следов аварии ни на одной из конечных так же нет . теперь возникает вопрос: на кой черт было тащить вагон из Житомира, когда их под боком в Евпатории валом? он вообще житомирский?

> Так что передать их могли и в 88-м.

чтоб они год просто стояли?
0
+0 / –0
18.12.2012 00:20 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Итак, узнал кое-что ещё. Слесарь из депо говорит, что вроде как сначала передали сцепку, потом ещё один вагон. Позже поговорил с другим человеком из тогдашнего начальства депо. Он с уверенностью сказал, что сначала передали одну сцепку, потом еще одну сцепку. Я переспросил – а может второй раз передали только моторный вагон. Он ответил, что нет, второй раз передали тоже сцепку. Номера одной сцепки – точно 33 и 76 (Т59Е и В2-62). Вот и всё, что мне удалось узнать про передачи. По общегосударственной БД от А. Вильковича, которая была использована при написании книги «ЭТ Украины», отследить эти вагоны невозможно, т.к. они официально были списаны в 88-м, а после этого официально действующими трамваями не считались. Более подробную информацию можно узнать разве что у тех работников Коростенской дирекции ЮЗЖД, которые тогда в этом деле участвовали и которые до сих пор живы.

Вот фото, сделанное в 89-м году: http://s004.radikal.ru/i206/1212/e6/f7f0b88d6dc9.jpg. А вот фото Ааре 1991 г.: http://s019.radikal.ru/i637/1212/32/405b73cd3417.jpg. Окраска вагонов разная, но номеров ни на первом, ни на втором фото нет. По 2-му фото видно, что это были Т57+Т59Е, как и сейчас. На фото 1991 г. Т59Е уже евпаторийский – у житомирского форточки были другие. Вот только вагоновожатая сказала, что как ехала на море, в вагоне был рычажный контроллер, а с моря – рулевой. Но как такое могло быть, если в Т59Е рулевых контроллеров еще не было? А работала она с 89-го по то ли 92-й, то ли 93-й год (уже точно не помнит). Жаль, что на фото 89-го не видно, каким был второй вагон. Она говорит, что житомирский 33-й, но мне кажется, что здесь http://transphoto.ru/photo/540169/ водитель поворачивает рычажный контроллер. В общем, много было в обсуждении написано, немало времени потрачено на поиски информации, а 100%-й ясности всё равно нет.

А вот с вопросом об изображённом на фото прицепе очень повезло. Почему у него сзади торчали кабеля? Кажется очевидным, что готовили тройник, вот только от реализации такой идеи (если она была) отказались, и тройная сцепка не работала ни дня. Но в 1990-м году ему попытались найти применение. В начале сезона его прицепили сзади, притянули на пляж, и краном поставили вот так (примерно): http://s07.radikal.ru/i180/1212/9d/7d82879629ca.png (где краном подняли, там рядом и поставили). В конце этого дня его опять краном поставили на рельсы, и забрали в депо. Потом вновь притянули на пляж, сняли с рельс краном, и до конца лета он служил вагоном-кафе. В ночное время, когда он стоял на пляже без присмотра, его попортили. Из-за этого решили, что больше вывозить его на пляж не будут. Только вот я не понимаю, что значит «Списан: 2001». В Житомире он был списан в 88-м, в Молочном ни разу не работал, но можно считать, что «списан» в 1990-м. А порезан когда, в 2010-м? Причём здесь вообще 2001-й?

Цитата (AmpuTaToR, 15.12.2012):
> неа, в Евпатории их тогда табунами списывали под пришедшие Татры, так что не вариант. скорее всего, был передан только прицеп.

Нет. Как я уже написал, или были переданы 2 сцепки, или сцепка и моторный. С двумя работниками, которые мне сказали один про 4, второй про 3 вагона, я общался в разное время в разных местах, а они между собой в то время не общались, так что подтолкнуть один другого к определённому мнению не могли. Из этого делаем вывод, что 2 моторных вагона и 1 прицеп из Житомира привозили точно.

Цитата (AmpuTaToR, 15.12.2012):
> история с разбитым моторным вагоном могла бы быть реальной в том случае, если бы был разбит "пансионатский" вагон, а все твердят в один голос, что угробили именно "пляжный"

Ну раз авария была на пляже, то очевидно, что был разбит "пляжный" вагон. В каком году это было, известно (может уже писали, но я не помню)? Вагоновожатая, с которой я общался, говорит, что в аварию попала не винничанка, а тоже житомирянка. Что-либо более подробно об аварии мне узнать не удалось.

Ааре мне пишет, что евпаторийский № 20 еще в мае 1990 работал на линии в Евпатории. Может, после аварии просто решили поменять сцепку полностью?

Цитата (AmpuTaToR, 15.12.2012):
> следов кабины в прицепе не обнаружено

Уже с прицепом всё ясно, я так думаю.

Цитата (AmpuTaToR, 15.12.2012):
> теперь возникает вопрос: на кой черт было тащить вагон из Житомира, когда их под боком в Евпатории валом? он вообще житомирский?

Наверно потому, что наладить контакт с Житомиром Коростенской дирекции Юго-Западной ж/д было несложно, ведь пансионат был рассчитан именно на работников Юго-Западной ж/д. А доставить их в Крым руководству ж/д, понятное дело, ничего не стоило. Возможно, конечно, что вагоны пытались изначально взять и в Евпатории, но на тот момент что-то не получилось (лично моё мнение).

Цитата (AmpuTaToR, 15.12.2012):
> чтоб они год просто стояли?

Не смешно. Сначала ведь нужно было купить вагоны, а потом начинать строить трамвайное хозяйство в Молочном, чтобы не вышло так, что рельсы положили, депо построили, а вагоны брать негде. В Житомире ведь последние списания Гот были в 88-м, так что брать нужно было сразу, а то через год их бы уже не было. Очень жаль, что никто не вспомнил, какой вагон (с прицепом?) были переданы второй ходкой.

P.S. Немного не по теме — также узнал, что последние 7 (мне сказали, что 8, но в 88-м году пришло 7) последних житомирских КТ4 изначально предназначались для Евпатории, но туда не поступили, т.к. на тот момент еще не были расширены ворота цехов евпаторийского депо
0
+0 / –0
18.12.2012 09:26 UTC
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Denat, 18.12.2012):
> но мне кажется, что здесь http://transphoto.ru/photo/540169/ водитель поворачивает рычажный контроллер.

ну да, здесь видно http://transphoto.ru/photo/538726/ , что вагон Т59 - значит, контроллер - "кофемолка"

> (мне сказали, что 8, но в 88-м году пришло 7) последних житомирских КТ4 изначально предназначались для Евпатории, но туда не поступили, т.к. на тот момент еще не были расширены ворота цехов евпаторийского депо

это неправда, проем ворот не изменялся. В Евпаторию КТ4 начали поступать в 1987 г.
0
+0 / –0
18.12.2012 10:21 UTC
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Denat, 18.12.2012):
> Вот фото, сделанное в 89-м году: http://s004.radikal.ru/i206/1212/e6/f7f0b88d6dc9.jpg. А вот фото Ааре 1991 г.: http://s019.radikal.ru/i637/1212/32/405b73cd3417.jpg. Окраска вагонов разная, но номеров ни на первом, ни на втором фото нет. По 2-му фото видно, что это были Т57+Т59Е, как и сейчас. На фото 1991 г. Т59Е уже евпаторийский – у житомирского форточки были другие. Вот только вагоновожатая сказала, что как ехала на море, в вагоне был рычажный контроллер, а с моря – рулевой. Но как такое могло быть, если в Т59Е рулевых контроллеров еще не было?

на обоих фото бывш. евпаторийский Т57 №5. косвенно на это указывает маршрутная пластина и наличие пантографа. Окраску меняли уже в Молочном. Из БД Житомира не понятно, мог ли быть списан последний пассажирский Т57 позднее 1985 г., "пляжным" мог быть только Т57. Получается, в 1989 г. в Молочном уже был евпаторийский вагон.
Значит, либо разбили житомирский вагон Т2-62 не №33, но у пансионата, либо ничего не разбивали и ничего не передавали, либо же вагоновожатая перепутала что-то, а вагон был Т59Е №33. других версий нет
0
+0 / –0
19.12.2012 00:19 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Цитата (AmpuTaToR, 18.12.2012):
> это неправда, проем ворот не изменялся. В Евпаторию КТ4 начали поступать в 1987 г.

Значит это неправдивые слухи. Как сказали, так и передал

Цитата (AmpuTaToR, 18.12.2012):
> Значит, либо разбили житомирский вагон Т2-62 не №33, но у пансионата, либо ничего не разбивали и ничего не передавали, либо же вагоновожатая перепутала что-то, а вагон был Т59Е №33. других версий нет

Я вот еще что заметил. Раз житомирские вагоны были в 88-м списаны, значит эксплуатировать их было уже нельзя нигде. На это, видимо, обратили внимание только потом. Вот и были вынуждены отказаться от их эксплуатации, и искать им замену. А куда их дели, можно только догадываться (скорее всего, пошли на запчасти). Вагоновожатая могла просто думать, что это был 33-й, ведь номеров тогда не наносили. И 76-й ведь так ни разу и не эксплуатировали. Может, удастся со временем найти кого-то из Коростенской дирекции ЮЗЖД, но это если и будет, то точно не скоро

А "списан: 2001" из данных о 76-м нужно убрать, это вообще какая-то глупость получается
0
+0 / –0
19.12.2012 06:47 UTC
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Denat, 19.12.2012):
> А "списан: 2001" из данных о 76-м нужно убрать, это вообще какая-то глупость получается

ну если он был принят на баланс, тогда все в норме. есть он не просил, а по-тихоньку разбирали его. потом просто сняли с баланса. кстати, привода дверей с этого вагона в 2008 г. были сняты для евпаторийского немца 012.
0
+0 / –0
03.01.2013 16:00 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Т.е. есть приказ о его списании в 2001 году под номером 76?

В Житомире, насколько я знаю, были списаны все Готы, а значит, и 76-й тоже. А в приказах о списании, как известно, есть пункт, запрещающий дальнейшую эксплуатацию ТС вообще (даже в другом городе/месте). Может он если и был принят на баланс, то под каким-то перебитым номером? Но, честно говоря, я сомневаюсь, что его принимали здесь на баланс, иначе почему его даже ни разу не попытались выпустить в тройной сцепке? Использование же в качестве вагона-кафе эксплуатацией назвать сложно
0
+0 / –0
19.04.2016 15:45 UTC
Ссылка
Vova Lew · Днепр
Фото: 118
Возможно разбился №5, и его левые двери переставили в 33 , но умолчали о действии
0
+0 / –0
19.04.2016 16:59 UTC
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Vova Lew, 19.04.2016):
> Возможно разбился №5, и его левые двери переставили в 33 , но умолчали о действии

Это нереально, тем более в условиях молочненского недодепо.
0
+0 / –0
12.03.2017 01:50 UTC
Ссылка
Denat · Житомир
Фото: 114
Спустя не один год, не раз анализируя списания житомирских Гот в 1987-88 годах и слова бывших работников (на сей нерадостной ноте, уже при закрытой системе) я пришёл к новым выводам насчёт передачи житомирских вагонов.

Напомню, что передача вагонов из Житомира была неофициальной, вагоны считались списанными. Потому никакой архивной информации на эту тему нельзя найти в принципе. Как уже писал ранее, пользовался я свидетельствованиями пожилых людей, бывших работников. По версии одного из них в Молочное передавали 3 вагона, по версии другого – 4 (2 сцепки). В 1987-88 гг. у нас было списано 4 сцепки, от которых три прицепных вагона остались быть сараями на территории депо. Из одного моторного вагона (Т59) сделали псевдоретро-вагон. Остаются 3 моторных (2 Т2-62 и 1 Т59) и 1 прицепной (В2-62). Значит прав явно получается тот, кто говорил о трёх вагонах, ведь вторую сцепку уже было нечем комплектовать. Мы уже хорошо знаем об этом прицепном вагоне 76, и много наслышаны о вагоне 33, хотя фотоподтверждения о передаче 33 ни у кого нет. Работники нашего депо говорят, что вагон 33 точно отправлялся. Списаны 33 и 76 у нас были в 88-м, а два других вагона Т2-62 – один (41) в 87-м, второй (39) в 88-м. Очевидно, что отправился тот, который был списан позже, то есть одновременно с 33 и 76 – это № 39. Как говорил тот работник, 3 вагона были отправлены не одновременно – сначала отправили сцепку, а через некоторое время ещё 1 вагон.

Далее, что касается эксплуатации. Как писал Ааре, в 1991 году в Молочном уже ходили евпаторийские вагоны. По воспоминаниям Е. Рожанчук, которая работала водителем трамвая в Житомире и в Молочном в первые годы работы линии (ныне она на пенсии) – к морю она ездила с «рычагом», а с моря – с «рулём». Учитывая расположение мест высадки/посадки, в направлении моря однозначно мог ехать только вагон Т57, а в Житомире к концу 80-х таких уже не было. Значит он был изначально передан из Евпатории. Второй вагон был Т2-62 – очень вероятно, что это был житомирский 39. Значит делаем выводы:
1. Насчёт 76 мы уже и так всё знаем по комментариям выше – вначале из него хотели делать тройник, но не сложилось. Затем в 1990-м попытались использовать как кафе на пляже – тоже не сложилось. И дальше он просто стоял на территории депо. Указанные в базе 1962 г.в. и зав. № 642 я переместил в скрытый комментарий ТС, поскольку в Житомире не было вагонов 1962 г.в.
2. Вагон 39 таки год или два проработал, после чего его заменили евпаторийским Т59. Смысла привозить Т2-62 из Евпатории не было никакого, ведь вместо него можно было использовать житомирские 33 или 39.
3. По вагону 33 очень сложно что-либо говорить. Похоже, что в Молочном он не работал вообще. Версию о том, что он был разбит наездом на опору на пляже, я не поддерживаю, ведь в направлении пляжа мог ехать только имеющий двери с левой стороны Т57. Так что эту запись http://transphoto.ru/vehicle/338826/ прошу удалить.

Как видно, я попросил добавить в молочненскую базу переданные от нас вагоны 33 http://transphoto.ru/vehicle/218829/ и 39 http://transphoto.ru/vehicle/124248/. Их статусы, очевидно, «судьба неизвестна», ведь мы не знаем, пошли они на запчасти или ещё поездили в Евпатории. Второй вариант менее вероятен – житомирские вагоны проходили в 80-х неэстетичный КР, после которого лишались молдингов, в то время как евпаторийские вагоны ещё долгое время имели нормальный внешний вид. Жаль конечно, если молочненские вагоны будут уничтожены
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.