О! А вот и фото "двоечки" с проспекта! Мда... А сейчас на этом месте вполне уютный скверик в котором периодически дрожит асфальт дорожек от проносящихся под землёй трамвайчиков.
Это не тот 2637, который сегодня за 2651. В 1977 году он вероятно стал первым 3038 (и 2638 - 3039). Примерно 1995 появились новые 3038 и 3039 - быв. 5481 и 5460. А новые 2637 и 2638 - с 1980 года бывшие 5498 (160699) и 5598 (159985).
А откуда взялся вагон 5598? В 1975 еще работал вагон 2598. С учетом того, что до определенного момента 3 последние цифры в бортовых номерах вагонов 2 и 5 депо не повторялись, их одновременное существование вызывает определенные сомнения.
Должен сказать, что прямых доказательств перенумерации 5598 - 2638 нет. Главный аргумент - список 2003 года, там у 2638 заводской номер 159985 и год выпуска 1971. Серия 159985-159994 получил номера 591-600 и из них неизвестны только два: 159985 и 159991, это должны быть 591 и 598. Есть список 1992 года - короткий, просто номера вагонов и годы выпуска. Там 2591-2597 и 2599 и 2600 все на месте, есть и 2638 с 1971 года в том списке, а 2598 или 5598 нет.
Есть и аргументы против. Есть заметка, что в 1980 году в депо 2 появились 2637 и 2638, вып. май 1972, переданные из депо 5. Для 2637 бывший 5498 отлично подходит, но 2638? Куда пропал 5492? Хотя, 5492 и 5493 - почти что единственные кандидаты на 2513 и 2514 (так как это вагоны 1972 года)...
Еще веселее: есть заметка, что в 1982 году депо получил из депо 5 вагоны 598 и 599. Какого года эти вагоны, данных нет; что с ними стало (какие номера им достались), тоже неизвестно - кроме того, что есть заметка о списании вагона 2598 в 1987 году...
Цитата (Ааре Оландер, 05.01.2012): > 2638 с 1971 года в том списке > 2637 и 2638, вып. май 1972, переданные из депо 5
А не может быть, что тот 2638, который с 1971 года - это уже третий 2638? Первый (1972 года) стал 3039, второй был тоже 1972, но уже из 5 депо (вот только кто?), позднее он куда-то подевался, а вместо него появился вагон 1971 года (причем официально появился, не перебивка).
Ааре, я еще немного позанудствую в поисках истины, можно? :)
Цитата (Ааре Оландер, 05.01.2012): > 5492 и 5493 - почти что единственные кандидаты на 2513 и 2514 > 5493 видимо летом 1992 уже был служебным №66 > Куда пропал 5492?
Эти комментарии собраны из-под разных фотографий, но суть не в этом. Если 5493 всё же не стал 2514, а стал служебным, то и 5492 вполне мог отправиться по тому же пути? Не помню, откуда я это взял, но вышка 71 - это, вроде, как раз и есть бывший 5492. Ну и про 2638' (т.е. про второй 2638) мысль в ту же сторону - а не в спецвагон ли его превратили? После чего появился 2638''?
Цитата (Engels, 14.01.2012): > А не может быть, что тот 2638, который с 1971 года - это уже третий 2638? Первый (1972 года) стал 3039, второй был тоже 1972, но уже из 5 депо (вот только кто?), позднее он куда-то подевался, а вместо него появился вагон 1971 года (причем официально появился, не перебивка).
Трудный вопрос. Если был второй с 1972 года (который передали из депо 5 в 1980 году, действительно есть заметка, что 2637 и 2638 оба были получены из депо 5 и оба вып. май 1972), то я не вижу другого варианта кроме 5491, 5493 (или собственно любого из 5494-5500), который только временно стал 2638 и потом вернулся в депо 5 под своим старым номером.
Кстати почти аналогично с 2513. В 1983 году, если заметка не врет, это был вагон 1972 года из депо 5, как и 2514. В списке 1992 года 2513 - тоже 1972 г. Но по зав. номеру 2513 - 164927, бывший 5458, вагон 1976 года. Раз вагона 5458 в списке 1992 г. нет, то вероятно он уже тогда был 2513 (и в списке год ошибочный).
Цитата (Engels, 14.01.2012): > Ну и про 2638' (т.е. про второй 2638) мысль в ту же сторону - а не в спецвагон ли его превратили? После чего появился 2638''?
Ну есть такая гипотеза, что этот 2638 - бывший 5493, он и стал служебным 66, и либо успели 2638 до переоборудования снова перенумеровать в 5493, либо просто в той заметке (5493 - 66) номер 2638 не указан.
Надо всё же разобраться с вагонами чётко по годам выпуска - кто куда пошёл, зная исходное количество проще будет найти "излишки" и "пропажи". Можно начать с 1972, поскольку этот год вызывает вопросы.
Напишу, что есть у меня. 1972. 35 вагонов, 10 в 5 депо (5491-5500) и 25 во 2 депо (2621-2645). На данный момент имеем в наличии вагоны: 2491, 2494, 2495?, 2496, 2497, 2499?, 2530, 2600, 2621-2624, 2626-2631, 2633-2635, 2637, 2638?, 2639-2640, 2642-2645, 2660, 2673, 2733. Плюс служебный 71. Итого - точно 30 вагонов, еще 3 под вопросом. Среди списанных у меня числятся 2514, 2636 (подменен вагоном 69-70 г.в., не знаю когда) и 2641 (вместо которого с конца 90-х катается 2608). По-видимому, бывший 2514 теперь работает вместо настоящего 2733. Итого - как раз 35 вагонов. Осталось установить последовательности передач.
Если исключить последние списания и перебивки (о которых я ничего не знаю), из 35 вагонов 8 официально меняли свой номер. 5492 стал 2514? 5493 стал (2513 и затем??) 66 5498 стал вторым 2637 2625 передали в депо 5 и затем обратно под номер 2673 2632, 2637 и 2638 стали 3037-3039 (причем я уже не совсем уверен, что это факт, скорее предположение). И еще под вопросом вагон 2622. В списках 1997 и 2003 у него заводской номер 158565. Это бывший 576. Если это перебивка, то не стали бы в документах менять зав. номер. В списке 1992 года 576 и 622 оба существуют. Так что не знаю...
2622 по внешнему виду - вообще "солянка сборная", хотя признаков вагона именно 1972 года всё же побольше. Относительно "свежих" перебивок по 72-му году, вроде нет, все довольно старые. А что вообще известно по списаниям Татр?
Цитата (Ааре Оландер, 22.12.2011): > В 1977 году он вероятно стал первым 3038 (и 2638 - 3039)
Подниму старую тему. Появилась крамольная мысль насчет 3 депо - "а был ли мальчик"? На данный момент есть информация, что в первой половине 1980-х депо №3 могло "похвастаться" лишь 30 вагонами. Никаких упоминаний о передаче вагонов из города в 70-е я не нашел, никаких упоминаний о работе этих вагонов ни за 1970-е, ни за первую половину 1980-х.
链接