Презентуют?

Не совсем, я выкатывал для фотосессии.

Хм, а кнопки принудительного открытия дверей нет?

Ну почему, а под значком "инвалид" что?

Так а там кнопка звонка водителю или принудительное открывание?

Просто вспоминается автобус "Волжанин", там около двери тока кнопка звонка водителю

Цитата (Supertram, 26.03.2011):
> Так а там кнопка звонка водителю или принудительное открывание?
>

Звонка. Чтобы водитель вышел и откинул пандус для коляски.

Для сравнения платформа другого трамвая
http://transphoto.ru/photo/308843/

Цитата (Карданный Вал, 26.03.2011):
> я выкатывал для фотосессии.

Я тож для сессии :)
Очень похоже получилось.

Цитата (wuriks, 26.03.2011):
> Для сравнения платформа другого трамвая

Суровая российская действительность.
Но начало положено.

Цитата (wuriks, 26.03.2011):
> Для сравнения платформа другого трамвая

И чем та платформа лучше? Вообще, надо делать остановки в уровень пола и не портебуются никакие платформы.

Кстати, она потом сложится в Шкоде и будет грязной стороной к пассажирам?

Цитата (Володя, 27.03.2011):
> И чем та платформа лучше?

Автоматическая она.

Цитата (Володя, 27.03.2011):
> Вообще, надо делать остановки в уровень пола и не потребуются никакие платформы.

Вы, безусловно, правы.

Цитата (Володя, 27.03.2011):
> И чем та платформа лучше? Вообще, надо делать остановки в уровень пола и не потребуются никакие платформы.

Уже начали. Но не всё так быстро. Проект остановок одной линии уже готовится, этим летом начнём.

Цитата (wuriks, 26.03.2011):
> Для сравнения платформа другого трамвая
> http://transphoto.ru/photo/308843/
>

Передвижение инвалида колясочника разрешено только в сопровождении. Трап должен обеспечить возможность подъёма коляски. Здесь это осуществимо и без особых проблем.
Можно сколько угодно пускать слюни по таким наворотам, что по ссылке, но стоимость одной такой систему сопоставима со стоимостью четвёртой части цены отечественного вагона. Разница в цене колоссальна, а задачу выполняют одну и ту же и одинаково хорошо. То есть деньги разные, а выхлоп один!! И докажите мне правильность западного относительно отечественного. Да и широта выноса импортного трапа вносит определённые ограничения в возможностях использования его на остановках с ограниченным свободным пространством. Выделенка, например, как на пр.Просвещения в Питере.. А коляске надо ещё место подъехать к трапу... Так что западу западное, а нам надо рабочую, удобную и сопоставимую с условиями эксплуатации надёжную технику. Сталкиваясь с этими наворотами по работе я проголосую за наш упрощённый аналог!
Проще вовсе не значит хуже. И наоборот - навороченность не всегда удобство и качество!

Цитата (cyclofillydea, 27.03.2011):
> Передвижение инвалида колясочника разрешено только в сопровождении.

У нас они могут и сами в магазин сходить. И в поликлинику. Вот для этого и лифт. А в магазинах, переходах, поликлиниках - лифты, и другие приспособления.
А площадка на этой фотке не вписывается в нормы ЕС по наклону. И заехать по ней одному проблематично.
П.С. мне тогда жалко ваших колясочников, если им разрешено выходить из дома только в сопровождении.

Цитата (cyclofillydea, 27.03.2011):
> Да и широта выноса импортного трапа вносит определённые ограничения в возможностях использования его на остановках с ограниченным свободным пространством. Выделенка, например, как на пр.
> Проще вовсе не значит хуже. И наоборот - навороченность не всегда удобство и качество!

Он поворачивается вбок и занимает примерно метр - полтора вдоль трамвая. Человек заезжает сбоку, а значит со всеми манёврами места занимает меньше, чем на этом фото. У нас есть такие остановки.

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> П.С. мне тогда жалко ваших колясочников, если им разрешено выходить из дома только в сопровождении.

На транспорте передвижение в сопровождении. И в Европе в некоторых странах тоже на транспорте необходим сопровождающий..

Кстати, а лифты - электротранспорт? У нас есть общественные, можно фоткать? :)

Цитата (cyclofillydea, 27.03.2011):
> На транспорте передвижение в сопровождении. И в Европе в некоторых странах тоже на транспорте необходим сопровождающий..

Какая страна? Если очередное "я где-то слышал" то Вы глубоко заблуждаетесь. В Европе весь транспорт оборудован местами для инвалидов с ремнями безопасности. И обязанность водителя завести коляску внутрь, пристегнуть её в салоне и на необходимой остановке выкатить. Сопровождающий не требуется. Не верьте слухам.

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> П.С. мне тогда жалко ваших колясочников, если им разрешено выходить из дома только в сопровождении.

Я такого правила для российских инвалидов не слышал, наоборот обычно стараются сделать всё так, чтобы они самостоятельно могли передвигаться по городу. Но всё равно самостоятельных колясочников видел только один раз в Москве.

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> А площадка на этой фотке не вписывается в нормы ЕС по наклону. И заехать по ней одному проблематично.

Так на фото площадка опущена на землю, а по идее должна опускаться на платформу остановки (как у троллейбусов и автобусов на бордюр), тогда инвалид сможет заехать и самостоятельно.

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> А площадка на этой фотке не вписывается в нормы ЕС по наклону.

У этой конструкции нет расчётного наклона вообще. Остановка выше уровнем и наклон вписывается во все нормы. Да и не в ЕС мы. У нас немного другие требования.
Есть ещё один камешек: в ЕС многие нормы надиктовываются производителями.. Что приводит к ситуации, когда изготовители вагонов вынуждены ставить тот или иной конструкторский изыск, невзирая на цену/отдачу. :)

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> Какая страна? Если очередное "я где-то слышал" то Вы глубоко заблуждаетесь. В Европе весь транспорт оборудован местами для инвалидов с ремнями безопасности. И обязанность водителя завести коляску внутрь, пристегнуть её в салоне и на необходимой остановке выкатить. Сопровождающий не требуется. Не верьте слухам

Возможно. Надо по ОТ посмотреть.
Мы просто по ЖД транспорту сейчас работаем, а там свои нюансы. Не учёл... :)))

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> Какая страна? Если очередное "я где-то слышал" то Вы глубоко заблуждаетесь. В Европе весь транспорт оборудован местами для инвалидов с ремнями безопасности.

В самом деле весь транспорт? И в болгарском Плевене на ЗИУ тоже места для инвалидов и ремни? Да в Европе полно ещё высокопольников и даже древних высокопольников, в которые инвалид никогда не заберётся, даже с помощью водителя ему туго будет.

Да и в самой Праге тоже. Для этого у них в расписании выделяется время, когда прибудет ОТ с низким полом. Где и будет всё вышеперечисленное.
Я конечно погорячился, может где-то в небольших городах и осталась система вообще без низкого пола. Но новые правила ЕС просто запрещают покупать транспорт, если он не дружественен к людям с ограниченными возможностями передвижения.

Цитата (cyclofillydea, 27.03.2011):
> Мы просто по ЖД транспорту сейчас работаем, а там свои нюансы. Не учёл... :)))

Жму лапу.

Цитата (cyclofillydea, 27.03.2011):
> Можно сколько угодно пускать слюни по таким наворотам, что по ссылке, но стоимость одной такой систему сопоставима со стоимостью четвёртой части цены отечественного вагона.

2 кнопки, 2 реле, гидропривод. Вы можете в мастерских такое сварить.

Цитата (Володя, 27.03.2011):
> Кстати, она потом сложится в Шкоде и будет грязной стороной к пассажирам?

Нет.

В Коломне все остановочные площадки выполнены на уровне первой ступени вагона. Так что наклон площадки будет очень незначительный.

Цитата (jura2102, 27.03.2011):
> Цитата (Володя, 27.03.2011):
> > Кстати, она потом сложится в Шкоде и будет грязной стороной к пассажирам?
>
> Нет

А какой? Вот, допустим, снег - каша. Одной стороной она в этой самой каше, а по другой проехали;)Сторон всего 2 и обе - грязные.

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> Но новые правила ЕС просто запрещают покупать транспорт, если он не дружественен к людям с ограниченными возможностями передвижения.

Не знаю точно, возможно покупка была ещё до введения этих правил, но та же Болгария приобретала Оптиму и 682-ой не так давно, которые низкого пола не имеют. Ну и б/у техника местами ненизкопольная закупается.

Цитата (cyclofillydea, 27.03.2011):
> Передвижение инвалида колясочника разрешено только в сопровождении. Трап должен обеспечить возможность подъёма коляски.

Позвольте уточнить. В России сопровождающий для инвалида-колясочника требуется только в авиа и ж/д транспорте. По городам, сёлам колясочники могут передвигаться сами (если позволяет их физическое состояние).

Но судя по отзывам (у знакомой - муж-колясочник) система с платформой не очень удобна - это водитель должен выйти, выдвинуть платформу... а если так на каждой остановке водитель будет выходить, да ещё и в час "пик"? Хотя, по Невскому курсируют несколько таких автобусов. Посему, "самовыдвижная" платформа выглядит удобнее - водитель не отвлекается.

Цитата (Natalie, 27.03.2011):
> а если так на каждой остановке водитель будет выходить, да ещё и в час "пик"?

На каждой остановке же не будет по колясочнику стоять. И потом в Петербурге пока ещё и кондукторы есть, могут и они пораскладывать. А автоматика не очень любит снежно-солёную кашу зимой...

Цитата (Чока, 27.03.2011):
> На каждой остановке же не будет по колясочнику стоять. И потом в Петербурге пока ещё и кондукторы есть, могут и они пораскладывать.

В том и проблема, что эту платформу, даже при наличии кондуктора в салоне, выходит раздвигать водитель. :(

Цитата (wuriks, 26.03.2011):
> Для сравнения платформа другого трамвая
> http://transphoto.ru/photo/308843/

На шкоде микролифт,а тут пандус по своей сути.

Назначение одинаковое. А похоже получился ракурс.

Цитата (Чока, 27.03.2011):
> Я такого правила для российских инвалидов не слышал, наоборот обычно стараются сделать всё так, чтобы они самостоятельно могли передвигаться по городу. Но всё равно самостоятельных колясочников видел только один раз в Москве.

Для этого надо все делать с самого начал и с умом, а не в приказном порядке за 15 минут.
Вот есть у меня один знакомый колясочник, так вот из дома выехать самостоятельно он не может. Все банально в подъезде внутри 5 или 6 ступенек, и на них сделали пандус из двух обычных швеллеров с прекрасным уклоном. Вниз скатываться с набором скорости в стену, вверх заехать самому невозможно.
Преодолели это и опа на выходе из подъезда еще 2 ступеньки про которые все забыли.
Хорошо как-то спустились и попадаем во дворовой проезд. По тротуару ехать никак, обязательно стоят 2-3 АУ, с таким расчетом чтоб и кошка не проскочила. По проезжей части ехать тоже весело, ямы, колдобины и машины едут.
Преодолели и это попадаем к переходу через автодорогу, да спуски пологие сделали, но чистить их ото льда или снега никто и не думает, останавливаться надо до него иначе прекрасный вылет сразу на дорогу.
Переехали и добрались до магазина, поднялись по пандусу и упираемся в дверь, открывается на себя за ручку, но поставить коляску так, чтоб можно было открыть дверь и проехать не получается. Площадка перед дверью маленькая, а пандус как раз приходит со стороны куда открывается дверь.

В результате получили, что нормы то соблюдены, но толку от них ноль.
Реально много проще заказать что-то с доставкой на дом.

Цитата (wuriks, 27.03.2011):
> 2 кнопки, 2 реле, гидропривод. Вы можете в мастерских такое сварить.

Не всё так гладко. Такую конструкцию надо сертифицировать и пройти определённые испытания (причём всё это за свои кровные). А в случае попытки использования её по международным стандартам надо пройти сертификацию по ISO, а это вообще запредельные деньги!!!
А при игнорировании сертификации Ваше предложение выйдет той самой совдепией, от которой уже воротит...

Цитата (Natalie, 27.03.2011):
> Позвольте уточнить. В России сопровождающий для инвалида-колясочника требуется только в авиа и ж/д транспорте.

Я уже уточнил про ж/д транспорт. Но и Вам спасибо в пояснении.