Стерильно. А освещение как в операционной.
Белый салон, тонированные стёкла, оранжевые двери, зелёные поручни..., жуть.

Вот это салон! Когда выдастся возможность, я постараюсь съездить и на нём и своими глазами увидеть его красоту.

Зато мест нормальное количество.

Цитата (Лёня, 06.03.2011):
> своими глазами увидеть его красоту.

Лёня, ты явно фанат ТролЗы.

Да ладно, нормальный салон. Проходы только узкие, зато есть накопительная площадка. В Слободе намного хуже...

Единственный минус Оптимы - Большой ящик на задней площадке. Непонятно зачем он там.
Эта Оптима с РКСУ или ТрСУ?

Цитата (Лёня, 06.03.2011):
> и на нём и своими глазами увидеть его красоту.

Стройные ряды саморезных шляпок (тех, которые "с пресшайбой"), серьёзно портят так называемую красоту. До уровня "жить красиво - делать курасиво", увы, пока ещё о-очень далеко.

Цитата (Чока, 07.03.2011):
> ...ты явно фанат ТролЗы.

Небольшой оффтопик.
Недавно, в ярославской флудильне выяснилось, что лидер ,теперь уже "известной" музыкальной группы Покровск-Альянс, работал на ЗиУ фрезеровщиком :)

Цитата (Сагдеев Д.О., 07.03.2011):
> Эта Оптима с РКСУ или ТрСУ?

Эта Оптима асинхронная с ДТА 1У1, соответственно транзисторная. Когда пытается разогнаться быстро, как-то очень шумна, а звук похож на ваши казанские Авангарды.

Какой светлый салон!
Выглядит здорово!

Цитата (Supertram, 07.03.2011):
> Какой светлый салон!
> Выглядит здорово!

Все бы хорошо, если бы не обилие ничем не прикрытых торчащих саморезов, которые скоро начнут вываливаться. В некоторых местах уже струйки ржавчины. Разочаровала слегка топорная подгонка деталей. Местами щели с палец. Фантазии спрятать щели и саморезы не хватило. Там, где щели большие производитель заботливо замазал их белым герметиком, но как-будто пальцем... Поручни в резине - несомненный плюс перед облезающими крашенными. Сидушки как сидушки. Двигатель шумит так, что не особо тихий мост не слышно. В итоге при разгоне не слышно рядом стоящего... При беглом осмотре место водителя порадовало опрятностью и аккуратным дисплеем в панели приборов. Покрытие на полу, пластиковые уголки пока без косяков. Надеюсь, что ничего не отвалится и не расползется.
Итого: после ржавых рыдванов 682 это приятная машина, но до качественного салона - еще далеко. О технической стороне лучше помолчу - я просто пассажир.

Цитата (andrey68rus, 07.03.2011):
> Все бы хорошо, если бы не обилие ничем не прикрытых торчащих саморезов
хорошо что они вообще есть!

Цитата (Supertram, 07.03.2011):
> Какой светлый салон!
> Выглядит здорово!
Да салон и впрямь весьма хорош! Можно сравнить с качественным советским мультфильмом:) Думаю любого ребёнка родители будут из этого тролля за уши вытаскивать!:)

Цитата (Александр Рябов, 06.03.2011):
> Стерильно. А освещение как в операционной.

Нет, конечно. Или Вы по-поводу "6 прожекторов"?

Цитата (ketchup, 07.03.2011):
> Думаю любого ребёнка родители будут из этого тролля за уши вытаскивать!:)

я уже в первый день работы слышал под ухо высказывания некоторых пассажиров по поводу того, что салон тесный и троллейбус очень неудобный.

Цитата (Александр Олейников, 07.03.2011):
> салон тесный и троллейбус очень неудобный
Получается консерва? Оптима от производного ОПТИМАЛЬНЫЙ! Всё сходится!:)

Цитата (Александр Олейников, 07.03.2011):
> салон тесный и троллейбус очень неудобный.
бессовестно врут, салон - бабулькина радость, очень много сидячих мест, ни в одном тролле столько нету))
жаль, конечно, что шумноват и салон действительно немного топором собирали

Цитата (Чока, 07.03.2011):
> Цитата (Лёня, 06.03.2011):
> > своими глазами увидеть его красоту.
>
> Лёня, ты явно фанат ТролЗы.

Я - не фанат, я - ценитель её объективных достоинств. Ты, Миша, - тоже ценитель объективных достоинств, только не "ТролЗы", а "ВМЗ".

Цитата (AlexT, 07.03.2011):
> бессовестно врут, салон - бабулькина радость, очень много сидячих мест, ни в одном тролле столько нету))

я с этим не спорю. ну просто в тот рейс салон был набит людьми. Видимо многие захотели проехаться на тролле этом.

Цитата (Чока, 07.03.2011):
> Цитата (Сагдеев Д.О., 07.03.2011):
> > Эта Оптима с РКСУ или ТрСУ?
>
> Эта Оптима асинхронная с ДТА 1У1, соответственно транзисторная. Когда пытается разогнаться быстро, как-то очень шумна, а звук похож на ваши казанские Авангарды.

Во, во. Я об этом ещё даавно писал. Это потому что двигатели псковские начали ставить. Поэтому и звук такой же как и на казанских вмз. Они ужасно воют при разгоне, очень неприятно. Барачинские или динамовские (тад-280) почти безшумные, слышно только редуктор.

Цитата (Александр Олейников, 07.03.2011):
> что салон тесный и троллейбус очень неудобный.

Да по планировке вполне нормальный салон. Никакой тесноты особой нет, другие троллейбусы такие же.

Цитата (AlexT, 07.03.2011):
> очень много сидячих мест, ни в одном тролле столько нету))

Это действительно так, правда в ВМЗ 1015 всего на одно место меньше, а в 1016 и 1017 на два.

Цитата (Лёня, 07.03.2011):
> Я - не фанат, я - ценитель её объективных достоинств.

Объективное достоинство этого салона - количество мест, но никак не красота. Тем более, красота - вообще субъективное понятие.

Цитата (OVERPROTECTED, 07.03.2011):
> Барачинские или динамовские (тад-280) почти безшумные, слышно только редуктор.

Увы, но Динамо, кажись, совсем ёк.

Цитата (Лёня, 07.03.2011):
>
> Я - не фанат, я - ценитель её объективных достоинств

Что я вижу по салону - тесно, и неудобно... Я могу сразу это определить... И сделано грубовато.

Цитата (Анатолий59, 08.03.2011):
> Что я вижу по салону - тесно, и неудобно...

Как можно оценить тесноту по фотографии? Я в нём вчера ехал, вообще не тесно.

Столько лет в троллейбусах езжу, что уже чувствую, где удобно, а где нет...

Цитата (Анатолий59, 08.03.2011):
> Столько лет в троллейбусах езжу, что уже чувствую, где удобно, а где нет...

Но на Оптиме-то Вы небось ни разу не ездили.

Нормальный троллейбус. Удобный, даже. Думаю, стоит поверить ездившим далеко не раз?

Цитата (Володя, 08.03.2011):
>
> Нормальный троллейбус. Удобный, даже. Думаю, стоит поверить ездившим далеко не раз?

Вот не надо да. Ездил в нем не раз. В час пик он жутко неудобный, прохода нет. А уж криво собранный салон и воющее э/о - вообще вне конкуренции. И всего за 5 млн. рублей)))) Плюс он не низкопольный.

Цитата (Сергей_Н, 08.03.2011):
> Цитата (Володя, 08.03.2011):
> >
> > Нормальный троллейбус. Удобный, даже. Думаю, стоит поверить ездившим далеко не раз?
>
> Вот не надо да. Ездил в нем не раз. В час пик он жутко неудобный, прохода нет.

Куда у вас там прохода нет, который был бы в ЗиУ-9 или Шкоде-14? Кузов стандартной ширины, самое узкое место получается между задними арками, а там ширина ровно такая же, как у ЗиУ-9. Ездил я на нём и в час-пик и так - никаких ужасов не увидел, никаких душевных страданий не испытал. Неудобно в час-пик всегда, именно потому час-пик и выделяют в отдельный час :) Не надо сочинять на ровном месте ужасов страшнее жизни.




> А уж криво собранный салон

Да, отделка салона весьма так себе.


> и воющее э/о - вообще вне конкуренции.

На Оптиму ставится самое разное э/о в разных комплектациях. Вы сейчас про какое?

> И всего за 5 млн. рублей)))) Плюс он не низкопольный.

Давайте денег на низкопольный :)

Цитата (СтаС, 09.03.2011):
> Давайте денег на низкопольный :)

Со всеми доводами согласен, но вот цена у Оптимы на самом деле завышенная. За 5 млн. можно взять тот же ВМЗ, а чуть дороже за 5,5 и БКМ 321. Вспомни, как Тверь и Тольятти брали на испытания Оптимы и 321-ые и сравнивали их как троллейбусы примерно одной ценовой категории.

Цитата (СтаС, 09.03.2011):
> Куда у вас там прохода нет, который был бы в ЗиУ-9 или Шкоде-14?

В Зиу-9 стоять мешают только колесные арки, а у Оптимы - подиумы целиком. Плюс схема 2+2, от которой в ЗиУ-9 все-таки отказались. Разойтись двум пассажирам в проходе - оччень трудно, а если еще кондуктор ходит то вообще пипец.

> Ездил я на нём и в час-пик и так - никаких ужасов не увидел, никаких душевных страданий не испытал. Неудобно в час-пик всегда, именно потому час-пик и выделяют в отдельный час :) Не надо сочинять на ровном месте ужасов страшнее жизни.

Видимо час-пик в Москве и час-пик в Волгограде - две большие разницы.

> На Оптиму ставится самое разное э/о в разных комплектациях. Вы сейчас про какое?

Конкретно асинхронный АРС-Терм. Но асинхронный Чергос ничем от него по шумности не отличается.

> Давайте денег на низкопольный :)

Низкопольный ВМЗ стоил 4,5 миллиона рублей, не низкопольная Оптима - 5. Вопросы будут?

Цитата (Сергей_Н, 10.03.2011):
> Цитата (СтаС, 09.03.2011):
> > Куда у вас там прохода нет, который был бы в ЗиУ-9 или Шкоде-14?
>
> В Зиу-9 стоять мешают только колесные арки, а у Оптимы - подиумы целиком. Плюс схема 2+2, от которой в ЗиУ-9 все-таки отказались.

Где там от чего отказались? http://transphoto.ru/photo/382056/

Ну подиумы да, на одну оконную секцию у Оптимы длиннее, только у неё ещё накопительная площадка есть в середине салона прямо перед этими подиумами, а в "классике" два двойных сидения прямо напротив средней двери вернули на место году так в 1998 ещё. Вот и проходи куда хочешь и как хочешь.


> Разойтись двум пассажирам в проходе - оччень трудно, а если еще кондуктор ходит то вообще пипец.

И тем не менее никто в этом проходе навсегда не остался.


> Видимо час-пик в Москве и час-пик в Волгограде - две большие разницы.

А чёрт его знает. В Москве это выглядит примерно так: пропихнулся через рогатину и встал. Какое там удобное или неудобное пространство за средней дверью совершенно всё равно - дойти туда шансов никаких :) Ну и там тоже всё равно где висеть поджав ножки - в Мегаполисе, в Оптиме, в ВМЗ, всё едино, главное, чтобы внутренности через уши не выдавили.



> > На Оптиму ставится самое разное э/о в разных комплектациях. Вы сейчас про какое?
>
> Конкретно асинхронный АРС-Терм. Но асинхронный Чергос ничем от него по шумности не отличается.

Ну и чего там такого особенного по шумности? Транзисторная система, как транзисторная система... У 683Б не лучше всяко было.



>
> > Давайте денег на низкопольный :)
>
> Низкопольный ВМЗ стоил 4,5 миллиона рублей,

Транзисторный?


> не низкопольная Оптима - 5.

Контакторная?

> Вопросы будут?

Последние два сгодятся?

Цитата (СтаС, 11.03.2011):
> Транзисторный?
>

В 2007-ом в Тамбов пришли транзисторные ВМЗ по 4,5 млн, но высокопольные. Отличались неплохим качеством, хорошими агрегатами, практически бесшумные. Контакторные тогда же были по 3,7 млн. В 2009-ом пришли низкопольные Авангарды по 4,2 млн., контакторные, хотя Транс-Альфа предлагала за ту же стоимость и транзисторные машины. Но вроде бы обычно за транзисторный Авангард цены начинаются от 5 млн.

Цитата (СтаС, 11.03.2011):
> Контакторная?

А такие сейчас кто-то берёт? Что-то давно ничего про контакторные Оптимы неслышно, а потому и цены на них не очень известны. Но вряд ли дешевле 4,5 отдадут.

> > Контакторная?
>
> А такие сейчас кто-то берёт? Что-то давно ничего про контакторные Оптимы неслышно, а потому и цены на них не очень известны. Но вряд ли дешевле 4,5 отдадут.

Сухумские контакторные. Про Белгородские ничего не знаю.

Цитата (СтаС, 11.03.2011):
> Где там от чего отказались?

Конкретно на волгоградских ЗиУ-682Г один ряд сидений слева и это разумно.

> Ну подиумы да, на одну оконную секцию у Оптимы длиннее

Еще раз. Подиумы мешают стоять в салоне, концы обуви тупо упираются в подиум и приходится стоять на середине прохода. В "классике" неудобно стоять только между арками.

> Ну и там тоже всё равно где висеть поджав ножки - в Мегаполисе, в Оптиме, в ВМЗ, всё едино, главное, чтобы внутренности через уши не выдавили.

В ВЛГ вход через все двери поэтому салон равномерно забит.

> Транзисторная система, как транзисторная система... У 683Б не лучше всяко было.

Тиристорные 683 шумели меньше, как впрочем и Т6В5. А вот 15-метровый асинхронный волжанин вообще не слышно. Вообще.

> Транзисторный?

Транзисторный. Чергос.

> Контакторная?

Транзисторная. АРС-Терм.

Сергей, есть один нюанс: ВМЗ Волгоград взял раньше, чем Оптимы, а за промежуток времени между покупками, троллейбусы успели подорожать. Впрочем, при крупной поставке Транс-Альфу вероятно удастся уломать на 4,5 млн. с Чергосом, но не факт.

Цитата (СтаС, 11.03.2011):
> Сухумские контакторные. Про Белгородские ничего не знаю.

Белгородские тоже контакторные.
Цитата (Чока, 07.03.2011):
> Эта Оптима асинхронная с ДТА 1У1, соответственно транзисторная. Когда пытается разогнаться быстро, как-то очень шумна, а звук похож на ваши казанские Авангарды.

Вот Мегаполис с ДТА-1У1, кому интересно могут послушать, ну и посмотреть)) :http://www.youtube.com/watch?v=J8jleh2DjOs

Цитата (Сергей_Н, 12.03.2011):
> Цитата (СтаС, 11.03.2011):
> > Где там от чего отказались?
>
> Конкретно на волгоградских ЗиУ-682Г один ряд сидений слева и это разумно.

Конкретно на Г00. А на Г0Е, к примеру, не то чтобы сомневаюсь, а просто открываю фото из профиля на СТТС, и вижу, что не один ряд, а как на фото по ссылкее, которую я давал. После 1998 года постройки если и есть на волгоградских 682ых слева полный "один ряд", то только на том, что дособирали в Волгограде уже.


> > > Ну подиумы да, на одну оконную секцию у Оптимы длиннее
>
> Еще раз. Подиумы мешают стоять в салоне, концы обуви тупо упираются в подиум и приходится стоять на середине прохода. В "классике" неудобно стоять только между арками.

Да, а тут ещё в одной оконной секции перед арками, что фигня сущая с учётом наличия накопительной площадки прямо перед этим местом.



>
> > Ну и там тоже всё равно где висеть поджав ножки - в Мегаполисе, в Оптиме, в ВМЗ, всё едино, главное, чтобы внутренности через уши не выдавили.
>
> В ВЛГ вход через все двери поэтому салон равномерно забит.

Так про неравномерность, в общем, речь и не идёт. Конкретно выше процитированная фраза про "поджать ножки" относилась именно к задней части салона.



> > Транзисторная система, как транзисторная система... У 683Б не лучше всяко было.
>
> Тиристорные 683 шумели меньше, как впрочем и Т6В5.

Сдаётся мне, что не балуются у вас просто настройкой систем. При нормально отлаженном преобразователе ни в коем разе чергосовский привод ПТАД-202 не громче запорожского преобразователя для 683их.



> А вот 15-метровый асинхронный волжанин вообще не слышно. Вообще.

Я рад.

> > Транзисторный?
>
> Транзисторный. Чергос.
>
> > Контакторная?
>
> Транзисторная. АРС-Терм.

Про сроки давности Чока уже сказал, всё меняется. ВМЗ кроме того, всегда был известен любовью к ценообразованию на грани демпинга, и некоторыми милыми последствиями оптимизации по цене.

Цитата (Чока, 12.03.2011):
> Сергей, есть один нюанс: ВМЗ Волгоград взял раньше, чем Оптимы, а за промежуток времени между покупками, троллейбусы успели подорожать. Впрочем, при крупной поставке Транс-Альфу вероятно удастся уломать на 4,5 млн. с Чергосом, но не факт.

Ну тамбовские РКСУшные трансальфы сколько стоили?

Цитата (СтаС, 13.03.2011):
> Ну тамбовские РКСУшные трансальфы сколько стоили?

Это какие имеются в виду? Новые или старые высокопольные? Новые по 4,2 млн. Собраны все по-разному, но аккуратностью не блещет ни одна. Работают в принципе надёжно, за исключением случая с пожаром, с которым разбирается суд. А старые, когда пришли, то говорили, что 3,5 млн., что для контакторных высокопольных ВМЗ сумма приличная. Справедливости ради, надо отметить, что троллейбусы по такой цене и работали отлично.

Цитата (Чока, 07.03.2011):

> Эта Оптима асинхронная с ДТА 1У1, соответственно транзисторная. Когда пытается разогнаться быстро, как-то очень шумна, а звук похож на ваши казанские Авангарды.

Вот оптима с двигателем ТАД-250. При разгоне и движении слышно только мост ну и писк. Он там погромче чем с ДТА-1У1, но зато сам двигатель не слышно и уж тем более такого воя как у ДТА.. http://www.youtube.com/watch?v=lIbqmcc9xHs

Цитата (Александр Рябов, 07.03.2011):
> зелёные поручни

Наоборот, хороши - тут они в глаза бросаются)