"Движение трамвая будет восстановлено". Местный мэр вроде хотел убрать трамвай к саммиту...

Примерные слова мэра: "Там где Тм рентабелен - убирать не будем его"

Надеюсь он рентабелен.

Цитата (дмитрий из нн, 27.02.2011):
> "Движение трамвая будет восстановлено". Местный мэр вроде хотел убрать трамвай к саммиту...

Верно. Действующий глава, имеющий практически нулевую популярность у горожан, неоднократно заявлял в прессе, что трамвай в век технологий и всеобщей модернизации (не люблю я это слово президентское, на которое сейчас стало модно ссылаться всяким чиновникам) устарел, что он не популярен в мире и современные тенденции развития городского транспорта в развитых странах ясно указывают на обоснованность ликвидации трамвая в городе. В одном из своих выступлений он стал перечислять города мира, где от трамвая отказались. На свою беду, уж не знаю кто ему писал этот текст, он перечислил именно те города, власти которых наоборот продолжают трамвай развивать. Об этом сообщили ряд городских сми. очередной камень в огород Пушкарева добавили городские снегопады и позиция автобусников. Так уж сложилось исторически, что в дни погодных катаклизмов только трамвай продолжал перевозить пассажиров. В результате чего Пушкарев через своего зама по транспорту был вынужден обратится к трамвайщикам продлить движение трамвая в центре города зимой 2009-2010 года. Непопулярность идеи Пушкарева о полной ликвидации движения трамвая на Светланской выразилась и в последующем отказе городского совета старейшин и почетных граждан ( есть такой в городе) поддержать предложение мэра о ликвидации. В дальнейшем специалистами компании Сименс было проведено исследование пассажиропотоков. Результаты его официально полностью не известны уже более года. Однако специалисты говорят, что вывод европейцев не в пользу Пушкарева. Очередной шаг назад мэрия сделала сразу после демарша автобусников- после отмены движения 4-ки владельцы автобусных фирм потребовали увеличить стоимость проезда. Проблема в том, что в городе количество муниципальных автобусов не достигает даже 50! Именно поэтому коммерсанты диктуют свои условия. Ликвидируя альтернативу в виде трамвая город становится заложником автокоммерсантов. У всех в памяти забастовки автобусников.
В 2012 году в городе должен пройти саммит стран атэс. Идет глобальная реконструкция и строительство новых дорог. Решено снести все заводы и хозпостройки вдоль северного берега бухты Золотой Рог, где сейчас ведутся работы по строительству прогулочной набережной и возможного дублера Светланской. Проектировщики предлагают перенести трамвай сюда. В феврале 2011 зам Пушкарева по транспорту официально заявил в интервью газете "дальневосточные ведомости", об отказе от идеи ликвидации трамвая в городе.... Будем надеяться...

Но вагончики к саммиту явно новые нужны.

Если будет все хорошо с трамваем ,и будут деньги,то купят.

Даже как-то не верится...
В первой раз наталкиваюсь на случай, когда обычно власти ликвидируют трамвайные линии, а тут они вдруг отказались от идеи ликвидации.

Цитата (tat, 28.02.2011):
> Если будет все хорошо с трамваем ,и будут деньги,то купят.

если бы в своё время не загубили Тб, то сейчас бы предприятие могло быть рентабельным полностью. А сейчас необходимы большие вложения. Программа минимум: Восстановление или создание новой КС Тб на участках Гоголя-Фуникулёр-Некрасовская/Партизанский проспект-25го Октября(Алеутская)-Ленинская(или Семёновская)-Океанский проспект/Заря-Океанская-Спутник-Садгород; убрать все автобусы полностью (или более, чем на 80%) дублирующие Тб и Тм (к примеру - 31 и 64 автобусы перенести с Борисенко на Фадеева, а 40 автобус заменить на 2 Тб), достроить линию Тб 11 до Лесного квартала, закупить не менее 20 Тб с АХ. Программа максимум: всё предыдущее + соединение туннелем Минного городка и Баляева, создание полностью обособленного от проезжей части Тм маршрута Сахалинская-Луговая-Баляева-3я Рабочая-Некрасовская-Первая речка, создание Тм линии Центр-Луговая на обособленном полотне, достроить Тб линию по Кирова-Енисейской и в Снеговую падь, а также по Проспекту красоты. Вот только тогда ОАО "Электрический транспорт" г.Владивостока сможет самостоятельно обновлять ПС даже при цене билета в 8рублей (и соответственно полной компенсации за льготников).

А что там с троллейбусом? 6-ку или 3-ку восстанавливать будут?

Цитата (Артём Миронов, 01.03.2011):
> 6-ку или 3-ку восстанавливать будут?

Обещают. Был май 2011 года восстановления как минимум тройки, теперь как минимум июнь 2011 года. И то вряд ли, тк КС от Магнитогорской и можно считать (там есть пока кусочек Заря-Чайка, если ещё есть) до Океанской включительно больше не существует.

Цитата (Серый, 28.02.2011):
> Даже как-то не верится...
Да самим мало верится.. Пути Пушкарёвские неисповедимы...

Цитата (Виталий Адонин, 01.03.2011):
.....

По пунктам пойду, исходя из многочисленных интервью с архитекторами и транспортниками. Итак..
1) О восстановлении троллейбусной кс на участке "фуникулер-гоголя" пока ничего не известно. Видимо здесь надо ждать окончания строительных работ на подъездных путях к строящемуся мосту через бухту Золотой Рог. По проекту трасса к мосту пройдет по сносимому сейчас кварталу между улицами Гоголя и Некрасовская. Так как будут строится подходы к этой трассы с улицы Гоголя и Некрасовская и все это будет завязанно на гоголевскую развязку, вариант с прежним вариантом движения троллейбуса от фуникулера скорее всего не выполним. Возможно, в случае восстановления здесь тб, то обратно от фуникулера он пойдет по одностороннему участку Некрасовской.
2) Про восстановление тб на Алеутской и Светланской не понял- здесь никогда тб не ходил. Что касается восстановления движения тб на участке от Покровского парка по Партизанскому проспекту и далее через Некрасовскую на "вылет" из города, то оно планируется не раньше чем в конце 2011 года из-за глобальных дорожных работ на проспекте Столетия. То же самое касается восстановления движения тб по хабаровской трассе до Океанской и её планируемого продления до Садгорода. Если нынешняя горадминистрация с ненавистным городу Пушкарёвым не откажется от официально озвученных планов, то восстановить здесь движение тб, прерванное осенью 2010 из-за массовых строек и расширений вдоль трассы, планируется неи раньше конца 2011 года по частям. В частности пока не реально вернуть тб даже на участке от Покровского парка до Зари из-за сноса и перестройки мостовых эстакад на проспекте Столетия. Именно поэтому на сегодняшний день ходят только два маршрута от Автовокзала до завода "Варяг" и Клинической больницы. Для справки.. Мало кто знает, что машины сюда ежедневно доставляются тягачами по причине реконструкции моста и снятия кс на Второй речке.
3) Убрать большую часть автобусов (80% как Вы пишите) на дублируемых электротранспортом маршрутах тоже не лучший вариант по причине местных особенностей городских. Начиная от рельефа, когда зачастую тб не может преодолеть снежные подъемы в отличие от автобусов или наоборот, заканчивая узостью некоторых улиц и невозможностью протянуть на них ту же кс для тб. Например я не представляю себе достаточно не поворотливые тб на Светланской или Алеутской учитывая узость тротуаров и близкое расположение зданий к кромке бардюр. Проблемма на самом деле в перенасыщенности автобусных маршрутов на городских улицах, а следовательно и в количестве автобусов на этих маршрутах.
4) Линию 11 маршрута тб на самом деле стоит закольцевать с линией на завод "варяг" и пустить на этом закальцованном участке существующие маршруты навстречу друг другу без введения дополнительных маршрутов. Например маршрут от Автовокзала до завода "варяг" пустить после "варяга" по когда-то планируемой короткой дороге огибая сопку к Клинической больнице и далее спустится к улице Русской и вернуться на автовокзал. А маршрут 5 от Автовокзала наоборот поднять сначала от Русской к больнице, далее огибая сопку к "варягу" и оттуда спуститься на Русскую и вернутся на Автовокзал. Для этого не понадобиться дополнительных машин на итак вконец перегруженную улицу Русскую, расширить которую уже не реально.
5) строительство трамвайного тунеля между Минным городком и Баляева, который планировался еще при совдепии, на сегодня врядли представляется возможным. По крайней мере при существующих властях. Нужно смелое решение для этого. Тем более это подразумевает восстановления хотя бы части маршрута №7 до той же Рабочей. Кстати на одном из градостроительных советов предлогалось оставить трамвай на участке от Некрасовской, со строительством здесь разворотного кольца под мостом в районе водоконалуправления, до Минного городка через тоннель. Но для этого пришлось бы перестроить развязку баляевскую (огромный вес моста с глубокими мостовыми опорами создает трудности для строительства здесь тоннеля), снести полностью Торговый центр "Бачурин" и прилегающие постройки и как минимум на год устроить транспортный коллапс в этом узле. Для этого нужно было смелое решение и громадные денежные вложения. Так что пока мы только мечтаем...
6) создание линии тб по Енисейской уже ни раз обсуждалось. Но запуск здесь дополнительного маршрута вряд ли возможен по причине, опять же, забитости Русской транспортом. А поворачивать сюда 5 и 11 маршр

Цитата (maximum1978, 01.03.2011):
> Про восстановление тб на Алеутской и Светланской не понял- здесь никогда тб не ходил.

восстановление до Сёменовской (или продление до центра), но с учётом новой схемы одностороннего движения с использованием для КС Тб инфраструктуры КС Тм по Алеутской

По п.4. Ул.Русскую расширить реально! Для этого там существует "красная линия". (как было сделано расширение по пр.100-лет Владивостоку от д.№ 78 до д.№ 48 по ул.Русской).
По п.3. почему это троллейбус "неповоротливый" и не сможет двигаться по ул.25-го Октября и Ленинской? Есть улицы, которые еще Уже! И взять, к примеру, участок ул.Русской, № 57 (к больнице) и ужасно мАлое разворотное кольцо!
По п.6 - по ул.Енисейской - это была изначальная глупость!
По п.4 - через сопку. Это невозможно по причине того, что земля на этом участке принадлежит не городу, а Министерству обороны.
И еще: кремлёвский прихвостень, который руководит Владивостоком и рад бы закрыть к чёртовой матери троллейбусное движение, но мешает одно НО, которое заключается в том, что развитие троллейбуса это не городская программа, а Федеральная!

Енисейская не глупость, а сотни пассажиров, а с апреля возможно и тысяча.

Ой, Виталя, не смеши! (тем более, там уже всё демонтировано давно)

Цитата (Олег Сывороткин, 02.03.2011):
...
Пойду тоже по пунктам)) Не утверждаю тут, что я прав. Просто ссылаюсь на мнения архитекторов и планировщиков.
По п.4 Застройка вдоль Русской уже сейчас вышла за пределы красной линии. И расширить её реально только на участке от автовокзала до путепровода за счет срединной хиленькой клумбы-сквера. То есть на том участке, где интенсивность движения немного меньше. поскольку основной загруз Русской начинается после перекрестка с проспектом Столетия и идет дальше мимо кольца на багратиона, где вечные пробки. Прокуратура уже выносила протесты по поводу незаконных строений вдоль улицы Русской. Только толку нет.. Русскую спасет или частичный снос или второй этаж.
По п.3 Участок улицы Русской к больнице узкий. Но там свободное движение, практически отсутствуют припаркованные машины. Там нет пробок. И движению тб там объективно говоря ничего не мешает. И как ращз там есть возможность для расширения на будущее. А вот представить привязанный к проводам тб на Светланской. с многочисленными парковками вдоль тротуаров, своротов в сторону. вечными заторами.. мы так часто ругаем автобусы-сараи, выворачивающие сразу на две полосы и тем самым еще больше усугубляя ситуацию. А как представить тб, который будет вынужден лавировать в этом адском движении на светланской исходя из длины своих "рогов". На Светланку надо не тб пускать, а отменять ряд автобусных маршрутов и пускать там трамвай. И кстати. Тут вспоминаются слова бывшего директора уничтоженного ВПОПАТ на Улиссе. Помните икарусы-гармошки на 31, 40 и 41 маршруте, которые когда-то ходили в благополучные Беспробочные времена?!.. Так вот.. даже тогда все эти гармошки не справлялись с пассажиропотоком в дни, когда трамвай по каким то причинам не ходил. Поскольку один вагон РВЗ заменяет собой полторы таких гармошки. И при всем при этом трамвай занимает меньше места. А тб, как мы знаем, менее вместительный чем обычный корейский автобус. Поэтому пускать тб в сегодняшней ситуации на светланской просто не реально. Даже из-за того, что врядли когда нить наведут порядок с парковками, которые в центре города ну реально негде делать. Не сносить же последние оставшиеся скверы..

в продолжение.
Линия тб на енисейской думаю не нужна. Ради трех остановок делать крюк к автовокзалу?. Не знаю не знаю.. и потом.. это был проект предвыборной компании Копылова..

По сопке. Речь идет не о старой дороге военной к станции ОРБИТА. Сразу у кольца "варяг" влево за гаражи идет дорога к серой пятиэтажки. кажется кирпичной. Там идет дальше грунтовка, которая по короткому пути выходит к заднему двору клинической больницы к площадке перед лесным кварталом. Вот её на градостроительном совете при Николаеве еще предлагали срезать немного и расширить до ширины 2,5 полосы. Для этого пришлось бы перенести несколько гаражей только. Кстати уже сейчас на той самой военной земле строится элитный коттеджный городок. Даже тогда говорили, что это не требует больших капиталовложений. Но нынешняя власть сама не знает чего хочет...

Цитата (maximum1978, 02.03.2011):
> поскольку основной загруз Русской начинается после перекрестка с проспектом Столетия и идет дальше мимо кольца на багратиона, где вечные пробки.

пробки в сторону Багратиона там только из-за торговых центров и автоуродов, проблема решаема за 5 минут - наряды ГИБДД на Багратиона. Проверено уже и не раз, пробок сразу нет. В обратную сторону ко Второй речке - здесь только через перестройку светофора или так же дополнительный наряд ГИБДД (регулировщики в помомощь светофору). Кстати, эвакуаторы стали работать в районе автовокзала, будем надеяться, что это не разовая акция и так будет всегда.

Цитата (maximum1978, 02.03.2011):
>Участок улицы Русской к больнице узкий. Но там свободное движение, практически отсутствуют припаркованные машины.

там всё запарковано, около шлагбаума Больницы Рыбаков порой еле разъезжаются легковушка и Троллейбус, а ведь там очень крутой подъём и гружёному троллейбусу очень сложно тронуться с места, если он остановится (хотя по ПДД идущий на спуск должен уступать тому, кто поднимается, но автоуродов опять же треть дороги).

Цитата (maximum1978, 02.03.2011):
> мы так часто ругаем автобусы-сараи, выворачивающие сразу на две полосы

к сожалению выворачивают они из-за припаркованных авто

Цитата (maximum1978, 02.03.2011):
> А тб, как мы знаем, менее вместительный чем обычный корейский автобус.
кто знает откуда? Тб более вместительный, сотня пассажиров пустяк, единственное, что с этой сотней Тб оооооочень сложно сделать поворот на тысячекойку по нескольким причинам (АУ и пересечение). Отклонение Тб от КС 4 метра - ширина 1 полосы в среднем 3,5 метра, следовательно КС необходимо подвешивать над второй полосой движения, а не у бровки проезжей части.
А решение проблемы парковки простое - трамвай переводится на края проезжей части и уже никто не припаркуется 100%, просто нужен нормальный мэр, ведь чем не решение? Припарковался - штраф + простой трамвая = полмесяца работал просто так.

Еще раз пройдусь: по ул.Русской от дома 25 (нечетная сторона), два широченных тротуара по 4 м каждый,(они и предназначены для расширения проезжей части). Про грунтовую дорогу за гаражами - я и имел ввиду именно ее. По ул.Русской, № 55д,е,ж,и,к,л,м,н,о,п - эти дома стоят на земле МО, которое пока не даёт "добро" на продление троллейбусной линии.

да.. это все понятно.. и согласен.. Просто кто наберет столкьо регулировщиков и какой мэр решится на кардинальные изменения в городе и реальную борьбу с парковками!?.. а так же реальное строительство нормальных парковок... нынешняя власть на это не способна. Поэтому и рассматривались варианты наиболее приближенные к нашим реалиям... К сожалению, мы пока вынужденны жить исходя из них.. Всем понятно что городу нужна срочная хирургия..

Ну и как? Насчёт формулировки временно, либо переноса линии - всё ясно или всё же есть надежда?

Редакторам надо подправить информацию о вагоне, поскольку открыв данное фото получается, что он и до 12.2013 был музейным.

> Редакторам надо подправить информацию о вагоне, поскольку открыв данное фото получается, что он и до 12.2013 был музейным.
Спасибо за замечание.Исправлено!

Цитата (Макс кондуктор, 09.01.2015):
> Редакторам надо подправить информацию о вагоне, поскольку открыв данное фото получается, что он и до 12.2013 был музейным.
Спасибо за замечание.Исправлено!