Цитата (Kaamoos, 25.12.2024): > Деньги нужно было тратить не на КВР, а на новые вагоны.
Данное утверждение нужно было адресовать властям города, потому что они мало вагонов закупали. КВР вагонов позволило избежать массового сокращения выпуска.
Вы не забывайте про факт состояния. Некоторые КВРы могут быть ушатанней или более сгнившими, чем ранние КРы. А учитывая что это вагоны 7 ТП, я не удивлюсь, если они убиты знатно...
Тем более сейчас активная волна списания ЛВСов и то что дело уже доходят до свежих КВРов, ничего удивительного здесь я не вижу. Тем более количество ранних КРов уже по пальцам пересчитать и их тоже активно списывали и уже скоро окончательно спишут, так что вдвойне нет ничего удивительного, что вместе с ними списывают и КВРы
Цитата (Dissident, 24.12.2024): > при наличии вагонов типа 5007
Только этот 5007 скорее всего лучше этого по состоянию) 5002 перед списанием был сильно лучше, чем 5409 во время его бытности в Ланском парке. Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > Деньги потрачены на КВР, после чего вагон на гвозди? Он не откатал 600 к км, на которые ему продлили срок службы вместо изначальных 16 лет? Если откатал - тогда вопросов никаких не может быть.
Цитата (Vertel, 25.12.2024): > Вы не забывайте про факт состояния. Некоторые КВРы могут быть ушатанней или более сгнившими, чем ранние КРы.
И этому есть множество примеров, тот же 7017. Его списали в Ланском парке при том, что тогда там было ещё боьше вагонов со старым ремонтом. Пора прекратить заниматься некромантией, этим вагонам уже пора на покой давным-давно. Увеличения выпуска не планируется, да и на существующий взять неоткуда водителей. Остаётся только закупать витязи и ему подобные и увеличивать интервалы на текущих маршрутах, тогда получится открыть что-то новое.
Цитата (ceirfem, 25.12.2024): > Он не откатал 600 к км, на которые ему продлили срок службы вместо изначальных 16 лет?
Откуда инфа. Сами конкурсы не могу найти, но есть вот такая статья https://pitertransport.com/post-913 речь про продление на 6 лет, которые он уже откатал
Цитата (ceirfem, 25.12.2024): > > Деньги потрачены на КВР, после чего вагон на гвозди? > Он не откатал 600 к км, на которые ему продлили срок службы вместо изначальных 16 лет? Если откатал - тогда вопросов никаких не может быть.
За 6 лет? очень сомнительно. Для этого он должен был ездить по две смены каждый день без длительных простоев.
Цитата (Potato, 25.12.2024): > Он эти деньги давно отработал, какие проблемы то? Так на сколько продлялся срок службы при КВР? Я выше написал, что 600.000 км за 6 лет для трамвая не очень правдоподобно. Это примерно 275-300 км в день.
Цитата (MirZz, 25.12.2024): > Срок службы + 6 лет, амортизация 3 года. В ТмП-3 списали в том числе и КВР 2019 года как минимум один. Мы в 2025 еще не вступили. Я не против, пусть списывают, но последовательно. А не так, что вагоны с КР 1990ых годов и начала 2000ых ездят, причем в том же ТмП-3.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > И даже в СМИ массово писали, что КВР в разы дешевле, а вагон с него выходит практически новым. Ссылки надо или сам найдешь?
И экскурсию кстати, в ЦКР нам проводили, Осинцева, Николай Петров и другие сторонники идеи КВР. Вектор развития изменился?
Цитата (Vertel, 25.12.2024): > А учитывая что это вагоны 7 ТП, я не удивлюсь, если они убиты знатно...
А вы не путаете с ТП-3? В ТП-7 всё же лучше обслуживают вагоны, чем в том парке.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > В ТмП-3 списали в том числе и КВР 2019 года как минимум один. Мы в 2025 еще не вступили.
Несколько Пчёлок из ТП-3 списали, хотя при нормальном обслуживании могли ещё поездить. Ещё одна Пчёлка всего 4 месяца отходила - по отзывам водителя: "Еле ехало". Так что не удивляюсь, что и тот вагон с КВР 2019 года по техсостоянию тоже плохой.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > И экскурсию кстати, в ЦКР нам проводили, Осинцева, Николай Петров и другие сторонники идеи КВР. Вектор развития изменился?
Предлагаете повторно КВР ЛВС-86 провести? Капитальный ремонт сделали ЛВС-2005 и Пчёлкам.
Цитата (Ma France, 25.12.2024): > Только за стоимость одного вагона можно отКВРить несколько. А в своё время это имело решающее значение.
Какое решающее значение? Если имеется ввиду численность живых вагонов, то далеко за примером ходить не надо — в Москве по желанию 1 (одного) человека грохнули ВСЮ троллейбусную систему, которая работала слаженно и был современный подвижной состав. КВР — бесполезная трата денег + устаревший морально вагон продолжает ездить. Это круто только для ностальгирующих трамфанатов. Остальные, в подавляющем большинстве хотели бы ездить на современной технике. Тем более, за такую космическую стоимость проезда. Единый на месяц сегодня ещё 3655 р. стоит. В Москве тоже самое стоит на 500 р дешевле.
Цитата (Серый, 25.12.2024): > Данное утверждение нужно было адресовать властям города
Да я никому не адресовал. Власти города сами всё знают. Я лишь констатировал факт.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > В 2018 так не считали.
Нас (пассажиров) всё равно спрашивашивать про это не будут. Поэтому, меня "их" мнение не интересует. Интересует, что получается по факту.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > сторонники идеи КВР. Вектор развития изменился?
От них что-то зависело? Цитата (ТарасБ, 25.12.2024): > А в метро до сих пор ездят ёжики.
Цитата (Серый, 25.12.2024): > Несколько Пчёлок из ТП-3 списали, хотя при нормальном обслуживании могли ещё поездить. Ещё одна Пчёлка всего 4 месяца отходила - по отзывам водителя: "Еле ехало". Так что не удивляюсь, что и тот вагон с КВР 2019 года по техсостоянию тоже плохой. Под предлогом "техсостояния" списать можно все, при этом объективно это состояние оценить не всегда возможно - на вкус и цвет все фломастеры разные. Странная конечно логика. Угрохать деньги на КВР, убить и списать. Вместо того, чтобы потребовать восстановить этот вагон с тех, кто отвечал за его надлежащее техническое состояние.
Цитата (Серый, 25.12.2024): > Предлагаете повторно КВР ЛВС-86 провести? > Капитальный ремонт сделали ЛВС-2005 и Пчёлкам. ЛВСам нет, но использовать по максимуму то, что уже сделано - да. Пчёлам - однозначно да, это точно проще и дешевле, чем закупать новые вагоны (ломающиеся не реже старых) за 9-значные суммы.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > Я выше написал, что 600.000 км
Миш, ты когда источником информации берешь надпись на заборе или ещё где-нибудь, не задавай пожалуйста по ней вопросы? И уж точно не возмущайся и не строй по ней выводы. Какие 600 тысяч? Почему? Откуда эта цифра? И не надо ссылаться , что ты это подчерпнул от пользователя АБВГДЕ. Потому что пользователь АБВГДЕ это тоже самое, что надпись на заборе.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > Я не против, пусть списывают, но последовательно. А не так, что вагоны с КР 1990ых годов и начала 2000ых ездят, причем в том же ТмП-3.
А какая разница, если по итогу во вполне обозримом будущем путь всех неКВРов понятен. Сколько времени всюду кирпичами срали :"зато 5001 и 5002 и 5003 до сих пор ходят". Ну всё, уже ходят. Стоило ли ломать копья и переживать, чтобы вагоны эти пережили на пару месяцев какой-то КВР твой? И сейчас ты тем же самым занимаешься. "Господи, списывают КВР, а 5007 ходит". Да сейчас программу "Миграция" выполнят и не будет всего тлена. Просто затянули с выполнением, тк УВЗ срывает сроки поставок + нестарые передаваемые вагоны некоторых парков оказались некондицией, которую не запустить в сроки.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > И экскурсию кстати, в ЦКР нам проводили, Осинцева, Николай Петров и другие сторонники идеи КВР. Вектор развития изменился?
Кто эти люди в конце 2025? Ты ещё вспомни Горлина. Он тоже мог что-то пообещать. А лучше сразу командира блокадного трамвая вспомни, который сейчас на Серафимовском лежит.
Цитата (Серый, 25.12.2024): > А вы не путаете с ТП-3? В ТП-7 всё же лучше обслуживают вагоны, чем в том парке. >
Да конечно. То то все пришедшие КТМы 3 парка у нас поехали (кроме 5555, но он действительно долго у них стоял, поэтому простительно), а 7 парк тупики занимает массово до сих пор.
Цитата (Potato, 25.12.2024): > А какая разница, если по итогу во вполне обозримом будущем путь всех неКВРов понятен. Сколько времени всюду кирпичами срали :"зато 5001 и 5002 и 5003 до сих пор ходят". Ну всё, уже ходят. Стоило ли ломать копья и переживать, чтобы вагоны эти пережили на пару месяцев какой-то КВР твой?
По итогу мы все умрем. Но есть разница, в 60 или в 90?
Цитата (Potato, 25.12.2024): > А вы не путаете с ТП-3? В ТП-7 всё же лучше обслуживают вагоны, чем в том парке. > > > > Да конечно. То то все пришедшие КТМы 3 парка у нас поехали (кроме 5555, но он действительно долго у них стоял, поэтому простительно), а 7 парк тупики занимает массово до сих пор.
А вообще интересно, что вдруг стало с 7 парком? Ещё лет 10 назад он считался одним из лучших (по крайней мере лучше, чем ТП-1, ТП-3 и СТТП), и многие об этом говорили. А сейчас вагоны ТП-7 постоянно грязью поливают, причём настолько, что про вагоны ТП-3 говорят, что они лучше. Что стало с парком, как он так скатился?!
Цитата (ТарасБ, 25.12.2024): > А в метро до сих пор ездят ёжики.
Емы и емашки. Ежей в Питере не было и нет. И хорошо в каком-то смысле, что до сих пор ездят. Как-то не так я себе представлял новый подвижной состав питерского метро... НеВа, которая на десять лет старше, уделывает его что по шуму, что по плавности хода...
Цитата (ЭД9М-0210, 25.12.2024): > А вообще интересно, что вдруг стало с 7 парком? Ещё лет 10 назад он считался одним из лучших (по крайней мере лучше, чем ТП-1, ТП-3 и СТТП), и многие об этом говорили. А сейчас вагоны ТП-7 постоянно грязью поливают, причём настолько, что про вагоны ТП-3 говорят, что они лучше. Что стало с парком, как он так скатился?!
Первый раз слышу, что ТП-3 лучше какого-то там парка. Как были вагоны вёдрами помойными, так и остались у 3его парка. Ничего не поменялось. А нет, они стали ещё хуже)
Цитата (Potato, 25.12.2024): > Да конечно. То то все пришедшие КТМы 3 парка у нас поехали (кроме 5555, но он действительно долго у них стоял, поэтому простительно), а 7 парк тупики занимает массово до сих пор.
Это какой-то парадокс. А как же тогда вагоны ТП-7 по своей сети ездили, если в ТП-5 с ними приходится возиться?
Цитата (Серый, 26.12.2024): > А как же тогда вагоны ТП-7 по своей сети ездили, если в ТП-5 с ними приходится возиться?
Так, что им стал требоваться ремонт. С криво стоящими секциями, побитой краской, ржавыми бортами и сгнившими подножками. Лучше всего обслуживают в 5 и 8 парке, их вагоны после передачи в первые дни выезжают, в отличие от остальных. Когда в Ланской парк приехало 5 что-ли Володарских ЛВСов 2 или 3 списали сразу, взяли только 2 или 3 и те приводили в порядок кучу времени.
Цитата (Константин....408, 26.12.2024): > Первый раз слышу, что ТП-3 лучше какого-то там парка Он вроде был лучше Смирновского парка в некоторых местах)
Ситуация на самом деле очень похожа с передачами Московских электропоездов в ТЧ-15 СПб-Балтийский. В Москве эти электропоезда ходили в ужасном состоянии (и обслуживались соответствующе), а когда несколько электричек передали в ТЧ-15, их долго не могли выпустить на маршруты по той причине, что их долго приводили в порядок.
Цитата (Михаил Жуков, 25.12.2024): > По итогу мы все умрем. Но есть разница, в 60 или в 90?
Ну уж с порядком разницы ты утрируешь. В 60 лет или в лет 60 + 60 дней. По факту нет разницы.
Цитата (ЭД9М-0210, 25.12.2024): > Зато вагоны ТП-7 не гремят в отличие от ТП-3
Блохинские КТМы не гремят. А ЛВС86М2 все одинаково гремят, любого парка.
Цитата (Серый, 26.12.2024): > А как же тогда вагоны ТП-7 по своей сети ездили, если в ТП-5 с ними приходится возиться
Ну так принцип Казани. Там тоже БКМы ездят. Выгнать вагон за ворота чтобы он ехал много ума не надо. Трамвай - штука живучая.
Цитата (ЭД9М-0210, 25.12.2024): > что вдруг стало с 7 парком? Ещё лет 10 назад он считался одним из лучших
Ну на счёт "одним из лучших" это больше медийно раздутый пафос. Руководство пробивное очень там. А случилась реконструкция, в результате которой итак не сильная ремзона (но вполне себе на среднем ГУПовском уровне "по больнице") стала совсем не в силах поддерживать парк подв.состава в тонусе. Это вполне обьективная причина. У них тупо негде обслуживать столько вагонов, выпуск то не уменьшался, а площади ремзоны стали меньше. Не 7 парк в ней виноват, он заложник ситуации. Ну разве что можно было не пытаться брать всю ношу на себя, а предложить перераспредилить на время ремонта часть выпуска-вагонов-персонала в другие парки, но это не про руководство 7 парка, они всё сами :)
Цитата (Potato, 26.12.2024): > Ну уж с порядком разницы ты утрируешь. В 60 лет или в лет 60 + 60 дней. По факту нет разницы.
Для вагона это была бы разница в месяц. 20-30 лет и 20-30 дней. Действительно, не принципиально. А я пишу про то, что часть вагонов списывают в 20 лет, а часть уже 30+ пробегали.
Цитата (Vertel, 26.12.2024): > когда несколько электричек передали в ТЧ-15, их долго не могли выпустить на маршруты по той причине, что их долго приводили в порядок.
Они все туда на ТР-3 приходили, после чего их передавали. А ТР-3 времени требует.
Цитата (Potato, 26.12.2024): > Ну так принцип Казани. Там тоже БКМы ездят. Выгнать вагон за ворота чтобы он ехал много ума не надо. Трамвай - штука живучая.
В Казани было полное раздолбайство. После снятия с должности директора "Метроэлектротранса" удивительным образом трамваи перестали гореть, сходить с рельсов и прочие выкрутасы творить. А так ранее не знал, что вагоны в ТП-7 плохо обслуживают. Ещё мельком читал, что ТП-7 предъявляло претензии ТП-5, что плохо вагоны обслуживали - это речь шла про Невские, которые вернулись с командировки. Вопрос, так ли это или какие-то байки?
Цитата (Серый, 26.12.2024): > Ещё мельком читал, что ТП-7 предъявляло претензии ТП-5, что плохо вагоны обслуживали - это речь шла про Невские, которые вернулись с командировки. Вопрос, так ли это или какие-то байки?
Это была странная претензия. Гарантийные вагоны. Как ТП-5 их должен был обслуживать? Парк давал заявки, а там уж как гарантийщики приедут, так приедут. Понятно что приезжали они в последнюю очередь, тк вагонов ПК ТС у нас немного. Ну и ещё была претензия будто 5 парк все эти вагоны побил и итд. Но только почему то умалчивалось, что часть побита была командированными водителями ТП-7 :) Ну и сейчас как-то 7 парк перестал шуметь, наверное стыдно. Они то новую технику разбивают в труху, а не пара царапин, как было в ТП-5 :) Ну ничего, фоточка остатков Богатыря 7803 ,впечатанного в фуру мега-профессионалами 7 парка никуда не денется, как нибудь выложат через время :)
链接