мне он кажется громоздким, чем то по габаритам напомнил ЛТ-10..

Мне всё нравится, кроме ящиков на крыше.

Мне его дизайн нравится в 1000 раз больше чем у ЛМ-2008, только вот окраска подвела. ИМХО эту полосу под фарами убрать надо, а то создаёт впечатления усов.
Единственное, что я не понимаю: где форточка в центральном окне???

Уфимцы, какой у него будет номер?

Для городов типа Владивостока это реально громадный трамвай. У нас в центре даже 608 не ходят, причина большие габариты. А 605 самы оптимальный вариант. Маленький , удобный, вместительный, габаритный.

у 605 и 608 различия минимальные 20 см.

Аквариум! На вид выглядит шире, чем Т6Б5. Всё-таки, если выбирать между этим и КТМ-19, то лучше уж КТМ-19 со всеми его 3-мя ступеньками. На крыше данному вагону (на фото) не хватает фальшбортов. Моё субъективное мнение по дизайну: как топором вырубили, перед и зад приварили, крышевое об-вание привинтили и в свет выкатили.

Народ. давайте договоримся, что не будем в тысячу раз перепечатывать свои впечатления по вагону, по-моему 3040 комментариев на тему что нет фальшбортов и прочей дребедени на крыше уже как то достаточно.
Кроме того всё это уже перетиралось в комментариях под нижегородским 623-тьим.
Далее все комментарии касательно дизайна будут удалятся.

Окно без форточек скорее всего оттого, что это запасной выход. На них обычно форточки не ставят.

Иван, т.е. сотни комментов под ЛВС 2009, какой он плохой или какой он хороший это нормально? А как начали обливать грязью КТМ, так сразу начинаем банить!?Обсуждение вагона изображённого на фотографии - это не противоречит правилам.
А уж если начинаете затирать сообщения, то затирайте без личного пристрастия к тому или иному ТС.
По моей просьбе, прекратить срач под ЛВС-2009, никто не отреагировал, а наоборот только подлили масла в огонь,чтоб побольше срались.

"Если все такие умные, что ж строем то не ходите"
Чего придрались к вагону? Вагон нормально выглядит, на уровне дизайна который МОЖЕТ себе позволить завод. Если есть желание изменить - так вперёд, пишите письмо на завод (УКВЗ, ПТМЗ) и идите туда работать в дизайн бюро, заодно познакомитесь с уровнем производства, квалификацией рабочих. А по 50 раз писать, что у вагона на крыше ящики труда не составляет. Читал комменты под моими фотографиями 71-623 товарищ с депо и ржал - интересно, говорит, сколько человек из писавших лазили в канаве под трамваем?

Вообще на месте УКВЗ я бы сделал чтонибудь современное, но с расположением дверей как у 605

Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> "Если все такие умные, что ж строем то не ходите"

> Чего придрались к вагону? Вагон нормально выглядит, на уровне дизайна который МОЖЕТ себе позволить завод. Если есть желание изменить - так вперёд, пишите письмо на завод (УКВЗ, ПТМЗ) и идите туда работать в дизайн бюро, заодно познакомитесь с уровнем производства, квалификацией рабочих. А по 50 раз писать, что у вагона на крыше ящики труда не составляет.

Полностью поддерживаю.

Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> Читал комменты под моими фотографиями 71-623 товарищ с депо и ржал - интересно, говорит, сколько человек из писавших лазили в канаве под трамваем?

То есть теперь, если Вам не нравиться сотовый телефон, то Вы не имеете право об этом говорить, потому что никогда в жизни не припаяли ни одного контакта в плате этого телефона; или, если Вы отсидели на горшке неделю от того, что съели сорт кислого творога, то Вы не имеете права говорить о его невкусности, так как нифига не смыслите в приготовлении творога и дерьмо за коровами не убирали? Выходит так по Вашему.


Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> Чего придрались к вагону? Вагон нормально выглядит, на уровне дизайна который МОЖЕТ себе позволить завод.

А к вагону лично я готов придираться сотни раз, потому что знаю, какой потенциал у УКВЗ, и какой дизайн они себе могли позволить. А то что просто НЕ ДОДЕЛАЛИ трамвай, сляпав его по вечному русскому рецепту "А И ТАК СОЙДЁТ", я знаю! Поэтому-то этот ширпотребный продукт и вызывает бурю эмоций, и поболе ЛВСов от ПТМЗ. Эти хоть производят впечатления полностью нового трамвая - от и до, чего не скажешь о длиномерном переростке от УКВЗ. Этот трамвай постоянно оставляет ощущение ПОЛУФАБРИКАТА - и это только внешне!!!!!!! Я пока не говорю о технических "+" и "-". Боюсь, что копни туда, и быть этому вагону охаянным на двести лет вперёд...... К великому сожалению... :(

Цитата (cyclofillydea, 17.07.2009):
> То есть теперь, если Вам не нравиться сотовый телефон, то Вы не имеете право об этом говорить, потому что никогда в жизни не припаяли ни одного контакта в плате этого телефона; или, если Вы отсидели на горшке неделю от того, что съели сорт кислого творога, то Вы не имеете права говорить о его невкусности, так как нифига не смыслите в приготовлении творога и дерьмо за коровами не убирали? Выходит так по Вашему.

Воспринимаете как считаете нужным, основная мысль в том, что как сказал один господин - "Критикующий должен быть готов выполнить самостоятельно работу выполняемую объектом критики". Если Вас обидело, что человек работающий в депо смеётся над критикой трамвая, то могу уверить - к любителям трамваев он относится очень уважительно. Ещё раз говорю - если вам не нравится дизайнерской исполнение вагона и уровень ваших дизайнерских работ позволяет выполнить дизайн вагона на уровне Бомбардье, Шкоды и т.п. - вперёд на завод, предполагаю за з.п. в 10-15 т.р. вам будут рады.


> А к вагону лично я готов придираться сотни раз, потому что знаю, какой потенциал у УКВЗ, и какой дизайн они себе могли позволить.

С этого места поподробнее пожалуйста - где и когда Вы видели шикарные разработки УКВЗ?

>А то что просто НЕ ДОДЕЛАЛИ трамвай, сляпав его по вечному русскому рецепту "А И ТАК СОЙДЁТ", я знаю! Поэтому-то этот ширпотребный продукт и вызывает бурю эмоций, и поболе ЛВСов от ПТМЗ. Эти хоть производят впечатления полностью нового трамвая - от и до, чего не скажешь о длиномерном переростке от УКВЗ. Этот трамвай постоянно оставляет ощущение ПОЛУФАБРИКАТА - и это только внешне!!!!!!! Я пока не говорю о технических "+" и "-". Боюсь, что копни туда, и быть этому вагону охаянным на двести лет вперёд...... К великому сожалению... :(

Да, вагон "сырой", что дальше? Прекратить производство? И пока не получиться Цитадис останавливать производство? Сейчас вопрос стоит о принципиальном сохранении трамвая как вида транспорта во многих городах, ПС убитый, путевое хозяйство как после войны, денег не дают. Городское руководство в принципе не разбирается в тех тонкостях в которых разбираетесь Вы, тот же дизайн и реализация им до фени. Притащат сейчас в Депо смотреть Качкаева, а ещё лучше Рахимова, захотят пропиарятся они - будут з

Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> Ещё раз говорю - если вам не нравится дизайнерской исполнение вагона и уровень ваших дизайнерских работ позволяет выполнить дизайн вагона на уровне Бомбардье, Шкоды и т.п. - вперёд на завод, предполагаю за з.п. в 10-15 т.р. вам будут рады.
Снова разговоры в пользу бедных. В свое великие советские инженеры работали не за длинный рубль, а потому, что любили свое дело. А теперь везде одни блатные. Полным полно бесталанных, случайных людей, и в КБ, и на сборочных линиях. Поэтому большинство их «поделок», облизанных и обласканных многими из вас – ни что иное, как фантики, таящие в себе массу сюрпризов. Стоит подождать лет 5 – 10.

Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> И пока не получиться Цитадис останавливать производство?
Таким же образом рассуждали ключевые политики, которые в свое время обвалили отечественный авиапром. Слишком косо глядели они на мировой опыт в создании современных и конкурентоспособных машин, а теперь, в ранге опаздавших, изо всех сил впаривают сомнительный Суперджет. Трамвайщикам проще, нет такой конкуренции, как в небе. Есть монопольные схемы реализации по крышуемым правительством каналам, эти трамваи все равно купят.

Цитата (Dvizzzok, 17.07.2009):
> Снова разговоры в пользу бедных. В свое великие советские инженеры работали не за длинный рубль, а потому, что любили свое дело. А теперь везде одни блатные. Полным полно бесталанных, случайных людей, и в КБ, и на сборочных линиях. Поэтому большинство их «поделок», облизанных и обласканных многими из вас – ни что иное, как фантики, таящие в себе массу сюрпризов. Стоит подождать лет 5 – 10.

Ничего не случится за 5-150 лет, пока на промышленность в целом не посмотрит государство. Инженеры тоже хотят ездить за границу, передвигаться на хороших авто. В союзе существовало понятие техническая интеллигенция, на западе есть синие воротнички, у нас же сейчас работу на производстве приравняли к делу неблагодарному и грязному.

Цитата (Dvizzzok, 17.07.2009):
> Трамвайщикам проще, нет такой конкуренции, как в небе.

Плакал, чесн... Три завода на территории одного государства, всячески трамвай презирающего - это мало? А ведь тут и БКМ есть на рынке. Про европу молчу - там я думаю подковёрные игра тоже имеют место.

Цитата (Орлов Виктор, 17.07.2009):
> Иван, т.е. сотни комментов под ЛВС 2009, какой он плохой или какой он хороший это нормально? А как начали обливать грязью КТМ, так сразу начинаем банить!?Обсуждение вагона изображённого на фотографии - это не противоречит правилам.А уж если начинаете затирать сообщения, то затирайте без личного пристрастия к тому или иному ТС.По моей просьбе, прекратить срач под ЛВС-2009, никто не отреагировал, а наоборот только подлили масла в огонь,чтоб побольше срались.

Нет ну причины почему я призываю прекратить переливания из пустого в порожнее можно усмотреть и такие конечно. Дайте мне ссылку на комменты под ЛВС я посмотрю что там можно потереть, возможно я просто не обратил внимания, кстати я не единственный человек в админке сайта, у нас еще есть модераторы комментариев.

P.S. То что я когда то плохо писал про ЛВС не говорит о том, что я по-прежнему так считаю, кстати мнение можно поменять под влиянием фактов, о которых я не знал.

Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> Городское руководство в принципе не разбирается в тех тонкостях в которых разбираетесь Вы, тот же дизайн и реализация им до фени.

Вот именно, что городское руководство не разбирается в тонкостях. Им надо чтобы выглядело красиво и современно, и всё. Трамвай не должен своим видом отпугивать.
Вообще реакция пользователей достаточно интересная. Всё остальное можно критиковать, а это нельзя. Ведь это творение великого УКВЗ, как в нём может что-то не нравиться???

Цитата (Артем, 17.07.2009):
> Плакал, чесн... Три завода на территории одного государства, всячески трамвай презирающего - это мало? А ведь тут и БКМ есть на рынке. Про европу молчу - там я думаю подковёрные игра тоже имеют место.
Есть монопольные схемы реализации по крышуемым правительством каналам, эти трамваи все равно купят (дубль два, специально для Вас)...
Во вторых, БКМ при всем уважении, ПТМЗ и УКВЗ не конкурент, кроме политических барьеров есть существенный минус – предел надежности и долговечности боюсь, не знает и сам производитель. Почему? Потому, что создать трамвай на 25 лет службы куда сложнее, чем троллейбус на 8. Тот же БКМ-843 при всей привлекательности концепции, существует в полуопытном статусе. А в небе, реально конкуренция жестче. Авиакомпании не хотят покупать Ту-154М, хоть он и наш, потому что «иномарка» экономичнее.
Вот такой, блин, оффтоп

http://www.stts.mosfont.ru/photo/197917/
Иван-это для тебя большой плацдарм...269 комментов...

Цитата (Dvizzzok, 17.07.2009):
> Ещё раз говорю - если вам не нравится дизайнерской исполнение вагона и уровень ваших дизайнерских работ позволяет выполнить дизайн вагона на уровне Бомбардье, Шкоды и т.п. - вперёд на завод, предполагаю за з.п. в 10-15 т.р. вам будут рады.

Дело не в зарплате. Дело в том, что:
А - Я не могу быть одновременно во всех местах, где бы хотелось рвботать;
Б - Не в зарплате дело, а в желании и в понимании руководства завода, принимающего решение о запуске того-или иного в производство. Вот на этом-то уровне и процветает позиция "...И ТАК СОЙДЁТ!. Не имеет смысла сидеть и пробивать стены на заводе, где руководство не настроено на прогресс никаким боком! Есть иные пути внедрения нового - без работы на заводе.


Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> С этого места поподробнее пожалуйста - где и когда Вы видели шикарные разработки УКВЗ?

Есть работа под завод, а есть идеи и полёты фантазии - реальные и нереальные, на которые нашими отеческими руководителями принято забивать болты! На западе ищут идеи, а у нас не обращают внимания. Многие интересные решения конструкторами на заводах рисуются в стол! А при нормальном подходе это и есть тот самый нериализованный потенциал...

Цитата (SMatvey, 17.07.2009):
> Да, вагон "сырой", что дальше? Прекратить производство?

Я не говорю о детских болезнях, я говорю о неопрятности крыши, о несуразности окраски, о корявых вырезах над телегами, о запредельной длинне масок... это не относиться к производству и выпуску первого образца с его необкатанностями.

Цитата (Dvizzzok, 17.07.2009):
> Авиакомпании не хотят покупать Ту-154М, хоть он и наш, потому что «иномарка» экономичнее.

Экономичнее? Не истина... Чаще работает иная схема: при покупке иностранной техники руководство завода, от мала до велика, имеет право кататься за счёт средств завода к продавцам и производителям в рабочие командировки отдыхать!!! Эта схема гораздо живее прочего... К Туполеву, разве что на чай съездить можно - не прельщает, западло, и т.д. и т.п. ))))))