На этом парнике да по 36му прокатиться...

Ну ещё можно по 52, тоже вполне живописно. (Для меня по крайней мере)

Необычно видеть подобное в этих краях)
Очень интересно, какие бортовые номера им дадут

Смею предположить, что они заменят ЛМ99 на 41.

Цитата (Максим Фомичёв, 13.11.2024):
> Смею предположить, что они заменят ЛМ99 на 41.

Думаю так же.
Только зачем? ЛМ-99 на 41 вполне подходят и не убитые.
Лучше бы маршрут поменяли и сделали ему вменяемую трассу.

Цитата (Михаил Жуков, 13.11.2024):
> Лучше бы маршрут поменяли и сделали ему вменяемую трассу.

Кузнецы увы под нынешнюю моду неугодны. Ланские тоже были великолепны...

Цитата (Михаил Жуков, 13.11.2024):
> Лучше бы маршрут поменяли и сделали ему вменяемую трассу.

Судя по всему, вагоны как раз под это дело и передают.

P.S. Я до сих пор не могу понять логику передачи всех ЛМ-68М3 в первый парк.

Цитата (IvanPG, 13.11.2024):
> Я до сих пор не могу понять логику передачи всех ЛМ-68М3 в первый парк.

Заменить ЛВС-86К, которые списали или передали на Ланскую

Цитата (Орлов Виктор, 13.11.2024):
> Кузнецы увы под нынешнюю моду неугодны. Ланские тоже были великолепны...

А что не так с ними? Высокий пол?
Так и в ЛВСах он высокий, а они еще древнее.

Цитата (Михаил Жуков, 13.11.2024):
> Лучше бы маршрут поменяли и сделали ему вменяемую трассу.

Как его поменять, чтобы он был и с диспетчерской и нормальной трассой?
ЛЭМЗ-Сенная?

Нынешний 41 - даже в час пик постоянно вижу пустым на Старо-Петергофском

Цитата (Михаил Жуков, 13.11.2024):
> А что не так с ними? Высокий пол?
> Так и в ЛВСах он высокий, а они еще древнее.

Оставшиеся ЛВС-ы в большинстве своём капиталку прошли. Выглядят как новые, сиденья 2+1, а кузнецы так и застряли в начале 2000-х. И вариантов два - либо списывать, либо делать качественную капиталку. Для пчёл выбрали второй, для кузнецов - первый.

Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> Нынешний 41 - даже в час пик постоянно вижу пустым на Старо-Петергофском

Лифляндская в час пик - занята вся сидячка и человек 5 стоит. Но это пару часов в день.

Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> Как его поменять, чтобы он был и с диспетчерской и нормальной трассой?
> ЛЭМЗ-Сенная
Репина - Казакова, 22

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> Оставшиеся ЛВС-ы в большинстве своём капиталку прошли.

Некоторым капиталкам по 10+ лет.
И выглядят они так же, как 99ые.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Репина - Казакова, 22
А 3 куда?

Можно и как сейчас оставить.
Я не думаю, что конечная не справится. Особенно если на 41 интервал таким же оставлять.

Цитата (Михаил Жуков, 13.11.2024):
> Цитата (Орлов Виктор, 13.11.2024):
> > Кузнецы увы под нынешнюю моду неугодны. Ланские тоже были великолепны...
>
> А что не так с ними? Высокий пол?

+ у них меньшая вместимость, в отличие от ЛВСов.

Цитата (AlexG20, 13.11.2024):
> Заменить ЛВС-86К, которые списали или передали на Ланскую

Всё равно непонятно, ибо, например, в третьем парке, который будет полностью обновлён, ещё есть 12 ЛВС-86М2.

Или их не хватит?

Они в тп-5 уйдут

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> Оставшиеся ЛВС-ы в большинстве своём капиталку прошли. Выглядят как новые, сиденья 2+1, а кузнецы так и застряли в начале 2000-х. И вариантов два - либо списывать, либо делать качественную капиталку. Для пчёл выбрали второй, для кузнецов - первый.

Почему-то в отношении ЛВС-86 не работают все остальные аргументы, которые приводят в отношении ЛМ-99, оправдывая их списание. Между тем, задумайтесь:
1. Самый старый ЛМ-99 новее самого нового ЛВС-86.
2. Возраст некоторых из списываемых сейчас ЛМ-99 (15-16 лет) вдвое больше возраста большинства ЛВС-86 (30-35 лет).
3. К моменту выпуска большинства ЛМ-99 значительная часть ныне работающих ЛВС-86 уже отбегали свой нормативный срок до списания.

PS: Минкин - выпускник математической школы, очень странно, что ему эти выкладки непонятны.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> PS: Минкин - выпускник математической школы, очень странно, что ему эти выкладки непонятны

Судя по последнему интервью, Минкин вообще не друг трамваю..., который готов отдать линии на демонтаж в обмен на "что-то".

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Почему-то в отношении ЛВС-86 не работают все остальные аргументы, которые приводят в отношении ЛМ-99, оправдывая их списание.

ЛВС-86, несмотря на довольно грубую изначальную конструкцию, тупо удобнее для пассажиров, так как они вместительнее, с большим количеством сидений и более-менее приведены в порядок при капиталке/модернизации. Это позволяет продлить их срок эксплуатации ещё на некоторое время, а маловместительные ЛМ-99, не прошедшие капиталку, пустить на гвозди. И Минкин в новом развесёлом интервью "Фонтанке" (раз зашёл об этом разговор) как раз подчёркивает, что трамвай предназначен для освоения пассажиропотоков 1000 и более чел. в час, а для этого подходят как раз более вместительные вагоны.

Цитата (Орлов Виктор, 14.11.2024):
> Судя по последнему интервью, Минкин вообще не друг трамваю..., который готов отдать линии на демонтаж в обмен на "что-то".

Думаю, стоит не выдирать из контекста отдельные фразы, а прочитать интервью целиком и уже по всему тексту делать выводы. Хотя нас об этих выводах никто не спрашивает и ни на что они не повлияют :-р

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> И Минкин в новом развесёлом интервью "Фонтанке" (раз зашёл об этом разговор) как раз подчёркивает, что трамвай предназначен для освоения пассажиропотоков 1000 и более чел. в час, а для этого подходят как раз более вместительные вагоны.
Поэтому ГЭТ покупает огромное количество Богатырей и Довлатовых. Логичная логика.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Особенно если на 41 интервал таким же оставлять.
А нахрен тогда такой 41 нужен будет?

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Я не думаю, что конечная не справится.
Вся тройка будет на Достоевских. Есть все основания полагать, что конечная справится только при идеальных условиях.

Цитата (Stanly, 14.11.2024):
> Вся тройка будет на Достоевских. Есть все основания полагать, что конечная справится только при идеальных условиях.

По-моему, в стародавние времена там было побольше маршрутов. Да, Достоевские длинные, но тем не менее.

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> Думаю, стоит не выдирать из контекста отдельные фразы, а прочитать интервью целиком и уже по всему тексту делать выводы. Хотя нас об этих выводах никто не спрашивает и ни на что они не повлияют :-р

Олег, ты же отлично знаешь, что нельзя произносить такие фразы, как демонтаж, особенно в Петербурге... Вырвут моментально, ибо людей в правительстве СПб, которые ненавидят трамвай - до сих пор очень много, а так называемые вкусные пирожки на замену в будущем, быстро забываются. В момент массовых погромов, очень много говорили, что будем строить в спальниках трамвай... ну и где эти стройки? Ничего не появилось.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Репина - Казакова, 22

Ну такое.

От Казакова до Репина ходит частоходящий автобус 2. Тут тогда будет только пара остановок у Континента, которые смогут получить такую связь.

Все же Сенная - имеет куда больший пасспоток, чем Репина.

Плюс уменьшится интервал на Сенная-Репина, и будет подстраховка, если тройка встанет целиком где-то от Невского до Финбана (такое иногда бывает).

Если будет ходить до ЛЭМЗ или Стрельны, то захватит куда больше кварталов, которые в теории смогут поехать в центр.

Ну и последнее - тройка при диспетчеризации 41 на Репина будет иметь 1 путь, что как-то не очень.

А так, если бы сделали съезд на Инженерной, на которой автомобильный трафик небольшой - был бы вообще интересный магистральный маршрут.

Цитата (Stanly, 14.11.2024):
> А нахрен тогда такой 41 нужен будет?
Согласен. Но с чего-то надо начинать.

> Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> > Я не думаю, что конечная не справится.
> Вся тройка будет на Достоевских. Есть все основания полагать, что конечная справится только при идеальных условиях.
Может, не нужна тогда тройка на Достоевских? Там не такие толпы.
Из области фантастики - третий путь на Репина невозможно сделать?

Цитата (Сергей Сергеев, 14.11.2024):
> + у них меньшая вместимость, в отличие от ЛВСов.
Зато они занимают меньше места и у них меньшая масса.
Примерно из той же серии аргументы :-)
Каждый вагон для своих целей пригоден. Вон, нашли же применение М3 на 62ом.

Цитата (Валерий Борода, 14.11.2024):
> По-моему, в стародавние времена там было побольше маршрутов. Да, Достоевские длинные, но тем не менее.
Два точно бывало, например, 3 и 29, 29 и 54, 29 и 90 в разные годы.
Вот три не помню. И интервалов более 15 минут тогда почти нигде не было еще.

Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> Если будет ходить до ЛЭМЗ или Стрельны, то захватит куда больше кварталов, которые в теории смогут поехать в центр.

Дубль 36 не нужен, уже жили с этим. Надо что-то более уникальное.
Ну и там же подстанции...

Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> От Казакова до Репина ходит частоходящий автобус 2. Тут тогда будет только пара остановок у Континента, которые смогут получить такую связь.

Забитый даже в 23 часа из центра. И ходящий достаточно нестабильно. Вот как раз с него на углу Трефолева и Стачек каждое утро и вечер народ с/на 41 и пересаживается. А я предлагаю эту пересадку исключить.
Да, получится пиковый маршрут для промзоны, но жизнь в этой промзоне он все же облегчит.

> Все же Сенная - имеет куда больший пасспоток, чем Репина.
Поэтому К-195 сдох еще до реформы...
Этот поток будет ездить в-основном в пределах Садовой, а дальше маршрут будет полупустой.

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> ЛВС-86, несмотря на довольно грубую изначальную конструкцию, тупо удобнее для пассажиров, так как они вместительнее, с большим количеством сидений и более-менее приведены в порядок при капиталке/модернизации. Это позволяет продлить их срок эксплуатации ещё на некоторое время, а маловместительные ЛМ-99, не прошедшие капиталку, пустить на гвозди.

С небольшими изменениями эти аргументы можно зеркально переделать :-)
И по СМЕ ЛМ-99 вроде умеют ездить (вспоминаю испытания 0404-0405, челноки в ТмП-8).

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Репина - Казакова, 22

Не надо) Там и так 56й мешается.

Цитата (Illusion, 14.11.2024):
> Не надо) Там и так 56й мешается.

56-й вообще ходит 2-мя вагонами раз в 20 минут и то только в часы пик.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Можно и как сейчас оставить.
> Я не думаю, что конечная не справится. Особенно если на 41 интервал таким же оставлять.

Проблема в том, что 3ка ходит нестабильно, на конечной порой 2 пути заняты. Достоевские на ней будут в самый раз, так как на Сенной площади в сторону Репина порой скапливается народ, когда долго трамваев и автобусов нет.
Вообще, если 41-й будет ходить от Северной Верфи до Сенной, то пассажиропоток на нём повыситься за счёт участка Репина - Сенная.

Цитата (Stanly, 14.11.2024):
> Поэтому ГЭТ покупает огромное количество Богатырей и Довлатовых. Логичная логика.

Похоже, чиновники считают их адекватной заменой ЛВС-86 :-(
Конечно, новые двухсекционники такие пассажиропотоки если и вытянут, то с трудом.

Цитата (Орлов Виктор, 14.11.2024):
> Олег, ты же отлично знаешь, что нельзя произносить такие фразы, как демонтаж, особенно в Петербурге... Вырвут моментально, ибо людей в правительстве СПб, которые ненавидят трамвай - до сих пор очень много

ИМХО, людей, которые ненавидят трамвай именно как вид транспорта, крайне мало. В основном вся "ненависть" лежала в плоскости бизнес-интересов и политических игр. Когда маршрутные бароны получили жирный кусок пирога социальных перевозок и внезапно выяснилось, что на ремонте путей можно заработать ещё больше средств, чем на их демонтаже, все вдруг резко трамвай полюбили :-) А сейчас во всей стране остро стоит вопрос восстановления транспортных систем, поэтому я немного сомневаюсь в возможности повторения сценария 90-х годов. Как минимум, в столицах. Мелкие города с изношенной на 146% инфраструктурой - то отдельный разговор.

Цитата (Illusion, 14.11.2024):
> Не надо) Там и так 56й мешается.

С закрытием 56го, он не будет нужен скоро.

Цитата (Серый, 14.11.2024):
> Проблема в том, что 3ка ходит нестабильно, на конечной порой 2 пути заняты.
Вот опять создаём проблемы, не желая решать другие проблемы.
Может, стоит исправлять "нестабильность" тройки?

> Достоевские на ней будут в самый раз, так как на Сенной площади в сторону Репина порой скапливается народ, когда долго трамваев и автобусов нет.
Как правило именно 3ки и нет, автобусы ходят гораздо стабильнее там.

> Вообще, если 41-й будет ходить от Северной Верфи до Сенной, то пассажиропоток на нём повыситься за счёт участка Репина - Сенная.
Сильно он не повысится там. И маршрут этот в первую очередь нужен жителям юго-запада, где он ходил исторически.
Хотя вариант 41+16 прошлым летом возил однозначно лучше, чем каждый из них отдельно.

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> ИМХО, людей, которые ненавидят трамвай именно как вид транспорта, крайне мало.

Много. Очень много. Группу против выделенки на пр. Науки почитай.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Может, стоит исправлять "нестабильность" тройки?
https://transphoto.org/photo/2034484/#3351312 - вот кстати, сразу и предложение на эту тему.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Группу против выделенки на пр. Науки почитай.

Да это те же скуфики которые ноют по поводу платной парковки. Им мешают все, им хочется играться в машинки, но у них нет мозгов чтобы понять как они мешают всем.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Много. Очень много. Группу против выделенки на пр. Науки почитай.

Отличный пример, кстати, да и в целом почитать ВК и Фонтанку, так толпы трамваефобов.

Цитата (ТарасБ, 14.11.2024):
> у них нет мозгов чтобы понять как они мешают всем.

Им пофигу, их волнует только личный комфорт.

Цитата (Vasilii Ivanov, 14.11.2024):
> Им пофигу, их волнует только личный комфорт.

Тогда бы они осознавали что от запрета трамваев, троллейбусов, велосипедов, самокатов итд их личный комфорт только ухудшится, потому что все эти категории частично пересядут на авто и забьют дороги.
А если рядом с их домом проложить магисрань то они еще и сами начнуть ныть что ущемляют их, а не кого-то еще.
Тут два варианта. Либо для них главное не чтобы им было хорошо а чтобы другим было плохо (ведь он с таким трудом наскреб 2 тыщи в год на транспортный налог, что считает других нищебродами, а тут какой-то трамвай его такого важного обгоняет), либо у них магическое мышление и они считают что те, кого они позапрещали, магически исчезнут.
Просто ни один вид транспорта не обладает большей привлекательностью для необразованной особи, поддающейся на инстинктивные манипуляции, чем автомобиль.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Вот три не помню.

Были. 29, 42 и 54 (или 90) уже не помню.

Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> От Казакова до Репина ходит частоходящий автобус 2

Не далее, как час назад прождал этот частоходящий автобус 20 минут. За это время прошло два 71, два 27, две тройки и один 22.

Цитата (ТарасБ, 14.11.2024):
> те, кого они позапрещали, магически исчезнут

Не, ну объективно большинство запрещённых уйдёт не на автомобиль, а на оставшийся ОТ или пешком пойдут. А меньшинство вполне может быть скомпенсировано улучшением условий движения на дороге, когда никто не мешает.

Цитата (zz27, 14.11.2024):
> Не, ну объективно большинство запрещённых уйдёт не на автомобиль,

Ну да, примерно столько же процентов, сколько сейчас ездит.

> а на оставшийся ОТ или пешком пойдут.

Ну да, забьют метро

> или пешком пойдут

Ухудшение уровня жизни

> скомпенсировано улучшением условий движения

Фазы 15/100, которые нафиг не нужны были бы, если бы не было столько машин - это улучшение или ухудшение условий?

Цитата (ТарасБ, 14.11.2024):
> Ну да, забьют метро

А почему метро? Вот заменили трамвай автобусом — почему не пойти на этот самый автобус? А самокат используется не для тех дистанций, на которые на метро ездят.

И когда вы предлагаете снижать автоммобилизацию, эти люди что, не в метро пойдут?

Цитата (ТарасБ, 14.11.2024):
> Фазы 15/100, которые нафиг не нужны были бы, если бы не было столько машин - это улучшение или ухудшение условий?

Они в первую очередь для ОТ нужны, которому неудобно упираться в поворачивающие направо и пропускающие пешеходов машины. Такие фазы как раз не нужны, если пешеходов мало, и при повороте по факту не надо никого пропускать, а если много, то потоки приходится разделать.

Цитата (zz27, 14.11.2024):
> Вот заменили трамвай автобусом — почему не пойти на этот самый автобус?

Не справляется по вместимости, стоит в пробке.

Цитата (zz27, 14.11.2024):
> А самокат используется не для тех дистанций, на которые на метро ездят.

До 10 км вполне оправдан. А до метро ещё дойти надо. Так что по времени то на то и выходит, при несравнимой разнице в гибкости

Цитата (zz27, 14.11.2024):
> И когда вы предлагаете снижать автоммобилизацию, эти люди что, не в метро пойдут?

Если наземный транспорт начнёт нормально дышать, то метро станет не нужно на расстояния до пары-тройки станций, так что спорно.

Цитата (zz27, 14.11.2024):
> Они в первую очередь для ОТ нужны, которому неудобно упираться в поворачивающие направо и пропускающие пешеходов машины.

Так уберите эти машины - и не будет ОТ упираться.

Цитата (zz27, 14.11.2024):
> Такие фазы как раз не нужны, если пешеходов мало

И не нужны если машин мало. Но машины убрать в целом полезнее для всех

Цитата (Алексей П., 14.11.2024):
> Не далее, как час назад прождал этот частоходящий автобус 20 минут. За это время прошло два 71, два 27, две тройки и один 22.

И тм41 наверняка тоже прошел.

Цитата (Орлов Виктор, 14.11.2024):
> Отличный пример, кстати, да и в целом почитать ВК и Фонтанку, так толпы трамваефобов.

Мы вроде изначально говорили про лиц, принимающих решения. А что там где-то кто-то в интернете обсуждает и что-то ему не нравится - ну и пофиг. На такие обсуждения никто не ориентируется при принятии важных для города решений. Хотя прикрыться "общественным мнением", конечно, могут. Но тут уже никакая статья будет ни при чём.

Цитата (Алексей П., 14.11.2024):
> Были. 29, 42 и 54 (или 90) уже не помню.
Если верить известному сайту, то;
29 там был до 04.2006
42 там был с 10.1993 по 1999
54 с 05.1992 по 2002
90 с 07.1999 (взамен 42) по 04.2003
Получается, с 1993 по 2002 год было три маршрута. А сейчас два - проблема?

Цитата (Алексей П., 14.11.2024):
> Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> > Вот три не помню.
>
> Были. 29, 42 и 54 (или 90) уже не помню.

Очень долго там кольцевались 3, 21, 29.

Цитата (Алексей П., 14.11.2024):
> Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> > От Казакова до Репина ходит частоходящий автобус 2
>
> Не далее, как час назад прождал этот частоходящий автобус 20 минут. За это время прошло два 71, два 27, две тройки и один 22.

У "двойки", похоже, очень плохая диспетчеризация: регулярно вижу на Жукова/Ленинском группы идущих друг за другом полупустых "двоек".

21,28,29 1963-1976
3,21,29 1978-1985

Цитата (Михаил Вайнштейн, 14.11.2024):
> 21,28,29 1963-1976
> 3,21,29 1978-1985

Ага, спасибо. И интервалы там были явно не космические

Цитата (Sp.Ar., 14.11.2024):
> У "двойки", похоже, очень плохая диспетчеризация: регулярно вижу на Жукова/Ленинском группы идущих друг за другом полупустых "двоек".

Я постоянно об этом пишу.
Мне не верят. Хотя примеров выпуска с конечной машин паровозом, в полуинтервале и т.п. у меня масса.
Как и невыдачи/поздней выдачи резерва при сходах с линии.

Цитата (Sp.Ar., 14.11.2024):
> У "двойки", похоже, очень плохая диспетчеризация: регулярно вижу на Жукова

подтверждаю, в сторону центра 3 машины друг за другом ЛЕГКО! И потом всю дорогу в перегонки играют.

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2024):
> Мы вроде изначально говорили про лиц, принимающих решения. А что там где-то кто-то в интернете обсуждает и что-то ему не нравится - ну и пофиг. На такие обсуждения никто не ориентируется при принятии важных для города решений. Хотя прикрыться "общественным мнением", конечно, могут. Но тут уже никакая статья будет ни при чём.

Если Минкин эти мысли говорит уже в оф.интервью, уж точно говорю, что эти мысли он давно озвучивал верхушке и мусолят их давно с конкретными знаменателями. ПодВед никогда не скажет чего-то инициативного, без предварительного согласования КТ и выше.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Вот опять создаём проблемы, не желая решать другие проблемы.
> Может, стоит исправлять "нестабильность" тройки?

Для этого надо создать выделенку по всей длине маршрута. Сомневаюсь, что в ближайшее время это сделают. Но использование съезда на Финбане уберёт одно весомое пробочное место на маршруте.

Цитата (Михаил Жуков, 14.11.2024):
> Много. Очень много. Группу против выделенки на пр. Науки почитай.

Причём эти недоактивисты в чёрный список заносят даже тех, у кого слегка мнение отличается, причём необязательно высказывать симпатии за трамвай. Жалуются на то, что их ущемляют, при этом сами хотят одного мнения и никакого другого.

Цитата (vitalyspb, 14.11.2024):
> Ну такое.
>
> От Казакова до Репина ходит частоходящий автобус 2. Тут тогда будет только пара остановок у Континента, которые смогут получить такую связь.

Я бы не сказал, что Тм41 будет особо дублировать А2. Хоть они и едут в направлении Коломны, но трассировка отличается. В варианте до Сенной будет точно пассажиропоток от площади Репина, ещё возможно от Рижского проспекта в помощь А49.

Цитата (Орлов Виктор, 14.11.2024):
> В момент массовых погромов, очень много говорили, что будем строить в спальниках трамвай... ну и где эти стройки? Ничего не появилось.

Так проблема в том, что не строят не только трамвай, но и троллейбус. Ничто не мешает давным-давно продлить линию до Балтийского бульвара и продлить все маршруты до туда. Но такое ощущение, что негласный запрет на это введён.

Я думаю, что 16-й следует продлить до Оборонной, а 41-й пустить от Стачек до Сенной. Это очень нагруженное направление, притом прямого автобуса там нет.

Цитата (Dissident, 15.11.2024):
> Я думаю, что 16-й следует продлить до Оборонной

Дык для этого надо сначала рельсы проложить от ворот до Трефолева

Цитата (Dissident, 15.11.2024):
> Я думаю, что 16-й следует продлить до Оборонной,
Тогда уж до Северной верфи, чтобы полностью заменить 41-й. Насколько помню, сохранение маршрута именно оттуда было сделано по запросу завода.


Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Дык для этого надо сначала рельсы проложить от ворот до Трефолева
Так Dissident предлагает убрать у 16-го заезд к Нарвской, а вместо него пустить 41-й от Нарвской до Сенной.

Цитата (Сергей Сергеев, 15.11.2024):
> Так Dissident предлагает убрать у 16-го заезд к Нарвской

А, тогда нафиг такое предложение

Цитата (Dissident, 15.11.2024):
> Я думаю, что 16-й следует продлить до Оборонной

Бессмысленно.

Цитата (Dissident, 15.11.2024):
> 41-й пустить от Стачек до Сенной.
Кругом через Тургенева? Тогда 16 можно по Тургенева и обрезать. Но 41 это не прибавит пассажиров

Цитата (Серый, 15.11.2024):
> Но использование съезда на Финбане уберёт одно весомое пробочное место на маршруте.
Так надо с чего-то начинать!.

Цитата (Серый, 15.11.2024):
> Я бы не сказал, что Тм41 будет особо дублировать А2.
Не будет, он наоборот разгрузит автобус

Цитата (Михаил Жуков, 15.11.2024):
> Тогда 16 можно по Тургенева и обрезать

Да что вы так участок у ворот не любите?

Цитата (Серый, 15.11.2024):
> Ничто не мешает давным-давно продлить линию до Балтийского бульвара и продлить все маршруты до туда. Но такое ощущение, что негласный запрет на это введён.

Как и продлить КС по Ветеранов.

Цитата (Cypok, 15.11.2024):
> Как и продлить КС по Ветеранов.

Обслуживать КС реально дороже чем перерабатывать аккумуляторы? Или "после нас - хоть потоп"?

Цитата (Михаил Жуков, 15.11.2024):
> > 3,21,29 1978-1985
>
> Ага, спасибо. И интервалы там были явно не космические

На всех этих маршрутах в те времена ходили исключительно одиночки, и никаких проблем с нехваткой путевого развития на кольце не возникало.

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Обслуживать КС реально дороже чем перерабатывать аккумуляторы? Или "после нас - хоть потоп"?

Строить дороже. И более того, строить пока некуда, т.к. сам проспект не готов, а основной троллейбусный маршрут явно должен идти прямо, а не к электричке.

Ну и ещё хорошему троллейбусу всё равно нужны батарейки в каком-то неаварийном виде (можно старые ТУАХи без замены просевшей батареи использовать, например), даже если маршрут полностью под КС, для объезда более серьёзных проблем.

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Обслуживать КС реально дороже чем перерабатывать аккумуляторы?

Ну, переработка, экономически целесообразна, так что за сдачу сторого новый со скидкой вам отдадут. Думаю, что сейчас примерно то на то и выйдет, только чтобы построить надо семь кругов ада пройти, а чтобы купить машины на батарейках только три:)

Цитата (Sp.Ar., 15.11.2024):
> На всех этих маршрутах в те времена ходили исключительно одиночки, и никаких проблем с нехваткой путевого развития на кольце не возникало.

Нифига.
На 29 и 54 точно бывали парники, везде бывали ЛВСы, когда они появились.

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Да что вы так участок у ворот не любите?

Пока остановка трамвая там отдельно от автобусной, трамвай на ней никто не ждет

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Обслуживать КС реально дороже чем перерабатывать аккумуляторы?

Да, потому что КС уязвима к погодным воздействиям и требует постоянного обслуживания. Обрыв КС = срыв движения.

Цитата (Atlantis, 16.11.2024):
> Да, потому что КС уязвима к погодным воздействиям

Ну а аккумы надо перерабатывать, а ещё они денег стоят, а ещё они жрут место. Так что дороже-то?

Цитата (Михаил Жуков, 15.11.2024):
> Пока остановка трамвая там отдельно от автобусной, трамвай на ней никто не ждет

Но я иногда на нём приезжаю из центра
Правда слишком редко, чтоб влиять на статистику

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Так что дороже-то?

Однозначно срывы. Репутация ОТ достаточно важна, чтобы не разменивать её на экономию копеек на батарейках, ради стабильной работы даже движение прочего транспорта ограничивают, а это куда более серьёзная тема, чем небольшие дополнительные затраты на ПС.

Цитата (zz27, 16.11.2024):
> Однозначно срывы.

И часто они? Я вот когда очень много ездил на троллейбусах, крайне редко попадал.
Вот что напрягало - так это морально устаревшая конструкция КС родом из 1930х, из-за которой троллейбус еле проползал повороты и стрелки. И это надо в первую очередь менять.

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> И часто они?

Достаточно часто, раз в несколько дней на весь город. Например где-то в ленте сегодняшний срыв обсуждается. Может не как у трамваев, но близко к тому. И ещё вынужденные изменения маршрутов из-за ремонтов, т.е. всё равно нужно иметь изрядный избыток ТУАХов на случай, если раскопают что-то важное, как сейчас на Электросиле.

Цитата (zz27, 16.11.2024):
> Достаточно часто, раз в несколько дней на весь город.

Вот реально не замечал, даже когда ездил каждый день с 5 пересадками по 40 км. Разве только что 27 обрезали из-за электрификации железки. Вот в таких случаях можно было бы маршрут "восстановить", если участок на Краснопутиловской, вечно стоящий на переезде, имеет смысл. Или 42 вернуть на Лиговку.

Цитата (ТарасБ, 16.11.2024):
> Вот реально не замечал, даже когда ездил каждый день с 5 пересадками по 40 км.

В таком режиме и не заметишь. Автобусы-то ходят при обрыве проводов, страдают только те, кто ждал конкретный прямой маршрут.

Цитата (ТарасБ, 15.11.2024):
> Ну а аккумы надо перерабатывать, а ещё они денег стоят, а ещё они жрут место. Так что дороже-то?

За сдачу выработавших свой ресурс аккумуляторов будут доплачивать сами утилизаторы.

Цитата (ТарасБ, 16.11.2024):
> Или 42 вернуть на Лиговку.

Он уже туда вернулся