Этот вайб 2010-х будет постепенно уходить с каждым списанием Меги и Авангарда

А по какой причине на обеих машинах номер закрашен?

Цитата (Пикачу, 04.10.2024):
> Этот вайб 2010-х будет постепенно уходить с каждым списанием Меги

Классическая Мега это такой мусор, ЛМ99 в мире троллейбусов, гроб на колесах для перевозки биомассы, троллейбус будто созданный чтобы люди выбирали ПАЗик коммерческий... Что собственно в 10х происходило. ПАЗики ушли, пускай и Меги уходят.

А Авангарды, хотя я трезво представлю, что это на коленке собранное поделие сомнительного качества, мне жаль. Красивые машины с весьма адекватным салоном.

Цитата (lvs97a, 04.10.2024):
> А по какой причине на обеих машинах номер закрашен?

Как машины, не подлежащие утилизации.

Цитата (Potato, 04.10.2024):
> Классическая Мега это такой мусор

Ну не знаю. По мне так это нормальные машины своего класса. Что их ставят туда, где нужны полноценные БК — не их вина, как не вина Богатырей, что их кидают на 60 и они там переполняются.

Моё субъективное мнение - классическая Мега не просто мусор, а мусорище. Уродливый дизайн самого троллейбуса (особенно передняя маска) создаёт впечатление, что он слишком широкий и непропорциональный, по сравнению с остальными троллейбусами. Салон - такая же уродливость. Троллейбус со СЛИШКОМ просторным, и что самое главное - КВАДРАТНЫМ салоном, при этом с максимально простым дизайном, отдающим вообще поздними ЗиУ, нежели чем то более современным лично у меня создаёт максимально некомфортное ощущение, будто находишься в коммуналке в дореволюционной квартире с потолками в 3 метра, и при этом - без какого-либо ремонта. И ладно, это простительно ранним мегаполисам 2005-2010 года. Но Карл, классические мегаполисы 2017 года имеют ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ САЛОН. Честно, даже Оптима смотрелась на фоне Мегаполиса лучше.

Цитата (Potato, 04.10.2024):
> Цитата (Пикачу, 04.10.2024):
> > Этот вайб 2010-х будет постепенно уходить с каждым списанием Меги
>
> Классическая Мега это такой мусор, ЛМ99 в мире троллейбусов, гроб на колесах для перевозки биомассы, троллейбус будто созданный чтобы люди выбирали ПАЗик коммерческий... Что собственно в 10х происходило. ПАЗики ушли, пускай и Меги уходят.

В ЛМ-99 хоть постоять нормально можно, а в этих сараях,ни постоять, ни посидеть. Убогий салон, а КР с переделкой в стажерные вообще превращает их в ПАЗы.

И еще, не представляю как в здравом уме можно было спроектировать 4 последних сидения в Мегаполисе, где нормально пассажирам не сесть друг против друга. Компоновка салона отвратительна - это объективно, пожалуй, не встречал более непродуманный троллейбус, а дизайн может нравиться - может не нравиться.
Как по мне, самый толковый троллейбус - АКСМ 101ПС.

> Как машины, не подлежащие утилизации.

Мне вот интересно, что с ними теперь будет.

Цитата (Alivador, 04.10.2024):
> Мне вот интересно, что с ними теперь будет.

Консервация до весны.

по факту 6 тб которые не восстановить и зачем оно надо?
есть в целом разные ценители но чтоб настолько верить в то, что это реально ну каммон , чуваки спуститесь с небес на землю вы далеко не миллионеры , что иметь у себя в кармане 5-10 млн на восстановление, а так да продолжаем смотреть как дети собирают некроигрушки по городу

Цитата (Кирилл Александров, 04.10.2024):
> Как по мне, самый толковый троллейбус - АКСМ 101ПС.

По такой логике любой ЗиУ будет в целом толковый. 101пс насколько знаю не очень сильно отличается от обычного ЗиУ-682Г.

Как по мне, Мегаполисы научились более менее делать лишь под закат их эпохи... По крайней мере ТУАХи Мегаполисы мне нравятся, хорошая компановка сидений, поручни сделали нормально, отдельно респект за кондей с дефлекторами, которые можно закрыть/открыть (что понравится как и тем, кому "дует", так и любителям прохлады)... Вот Мегаполисы первых и средних лет постройки мне не нравятся...

Цитата (Неватролл, 04.10.2024):
> Как машины, не подлежащие утилизации.

Дело явно не в этом, номера закрашены на многих машинах в разборке. Да и зачем их тогда везти на Говорова? Там только утилизация и до весны их там держать никто не будет

Согласен со всеми комментаторами по поводу салона Мегаполисов, но для водителей это офигенные машины, особенно которые на Чергосе) Сидишь удобно, не самая плохая панель, крупные кнопки, а динамика позволяет уверенно держаться в общем транспортном потоке (если над головой КС, а не сопли). Ну и в них нет ощущения, что оно развалится под тобой на ближайшей неровности, как вмз) Сделать кабину Мегаполиса тихой никакого труда не составляет.
Единственный серьёзный минус в ней - её очень быстро в движении выхолаживает зимой, между самой кабиной и передней маской практически ничего нет.

Да ладно,Тролза в 10-ых сильно и не заботилась насчёт дизайна.Если уж до последнего клепали ЗИУподобных в расчете на то,что схавают "что есть"

Цитата (Potato, 04.10.2024):
> Классическая Мега это такой мусор

Цитата (Кирилл Александров, 04.10.2024):
> И еще, не представляю как в здравом уме можно было спроектировать 4 последних сидения в Мегаполисе

Полностью поддерживаю отписавшихся против Мег. Троллейбус уникален. А именно в том, что в нём неудобно ехать не стоя, не сидя...Куда не встань, везде неудобно. Либо поручни, либо углы, либо упираешься в сиденья...Хуже только Бомжанины. Оба вида 2-х и 3-х осные. Там ещё уже и теснее.
В Мегах удобно ехать только когда 3-4 человека. Т.е. когда никто ни кому не мешает.
PS Особенно хорошо ущербность планировки Мег можно ощутить, когда входишь где-то в середине посадки. Т.е. зашёл в уже и так переполненный узкий кузов, и сзади тебя ещё трамбуют. Например, с Сортировочной. Есть какой-то там маршрут, который всегда в мясо, и он всегда на Мегах. Возможно, 26-й. Такие троллейбусы подошли бы в городах, где очень мало народу. И на какой-нибудь малозаполняемый маршрут.

Самое печальное, что 6 парк регулярно выпускает на самый загруженный маршрут города - 31 мегаполисы (ещё и стажерские), пока на воздуховозном 34 ходят авангарды

Цитата (TheVanysh, 04.10.2024):
> Моё субъективное мнение - классическая Мега не просто мусор, а мусорище.

Дизайн дизайном, а вот то что в них при наезде даже на мелкую яму буквально подбрасывало — это было проблемой. Лично у меня после каждой продолжительной поездки болела спина.

Цитата (Vertel, 05.10.2024):
> Как по мне, Мегаполисы научились более менее делать лишь под закат их эпохи... По крайней мере ТУАХи Мегаполисы мне нравятся, хорошая компановка сидений, поручни сделали нормально, отдельно респект за кондей с дефлекторами, которые можно закрыть/открыть (что понравится как и тем, кому "дует", так и любителям прохлады)... Вот Мегаполисы первых и средних лет постройки мне не нравятся...

Мне больше всего понравились тролза "Оптима" или как там ее. Она куда лучше чем всякие авангарды и спорные мегаполисы
Меньше вибраций и всяких противных звуков

Цитата (Kaamoos, 05.10.2024):
> Возможно, 26-й.

Не думаю. Не самый популярный маршрут

Моё субъективное мнение: Мегаполис пусть и не идеальный троллейбус, но явно неплох для своего времени. Его салон выполнен по принципу скотовоза (как Иволга 4.0 или Москва-2020) для больших пассажиропотоков, куда он обычно и ставится, Дизайн выполнен вполне футуристично для своего времени, в отличие от непонятно чего слева, которое своей заниженной маской и фарами напоминает ладу приору на юге России.

Цитата (stepler, 05.10.2024):
> для больших пассажиропотоков

Серьезно? Он по вместительности хуже всех конкурентов.

Цитата (stepler, 05.10.2024):
> салон для больших пассажиропотоков
> Дизайн выполнен вполне футуристично

ОМГ, что я прочитал...

Цитата (Vertel, 05.10.2024):
> Как по мне, Мегаполисы научились более менее делать лишь под закат их эпохи... По крайней мере ТУАХи Мегаполисы мне нравятся, хорошая компановка сидений, поручни сделали норм

Согласен. Меги ТУАХи вообше воспринимаются как отдельная модель, настолько далеко они ушли от прародителя в положительном направлении.
Вот их реально будет жаль, когда они начнут покидать нас, потому что они заменяются на гробоподобный Ольгерд, еще и низкого качества сборки.

Еще вспомнил положительный вид Мегаполиса - трассовая модификация в Крыму.

Цитата (Неватролл, 04.10.2024):
> Цитата (Alivador, 04.10.2024):
> > Мне вот интересно, что с ними теперь будет.
>
> Консервация до весны.

Зачем?Какие-то учения с этими перцами будут?

Мегаполис - все-таки самый первый низкопол в стране, раньше таких типов машин вообще было не встретить.
Абсолютно самобытный, и абсолютно новинка того времени.

Понятное дело, что первый блин комом, но не таким уж и комом: очень многое после этого получилось осознать и сделать нормально.

Цитата (telkomrwt, 05.10.2024):
> Мегаполис - все-таки самый первый низкопол в стране

По-моему ВМЗ выпустила раньше низкопол, если не ошибаюсь...

Цитата (telkomrwt, 05.10.2024):
> Мегаполис - все-таки самый первый низкопол в стране

https://transphoto.org/photo/624846/?vid=100043

Стыдно такое не знать...

> Абсолютно самобытный

Абсолютно скопированный дизайн с ВанХула: https://transphoto.org/photo/1277305/ Разница с ВанХулом только в расположении фар.
А вот салон не скопировали, поэтому и вышло то, что есть...

> очень многое после этого получилось осознать и сделать нормально.
Мегаполисы - последняя модель предприятия.

Цитата (Кирилл Александров, 04.10.2024):
> И еще, не представляю как в здравом уме можно было спроектировать 4 последних сидения в Мегаполисе, где нормально пассажирам не сесть друг против друга

ЧСХ, знаю как минимум одну машину - 6416 - где сидения, расположенные спиной вперёд, таки сдвинули на колёсную арку, поэтому там хотя бы нормально можно сесть. Но такой машина стала ещё до передачи в 6тб Другие недостатки салона, разумеется, остались на месте.
А водительское место там изначально хорошее, после Авангарда садишься и сразу как будто удобнее. Разве что кнопки не нравились, нажатую от ненажатой иногда сложно отличить

А самое главное - ирония , оказавшаяся в самом названии модели. Ведь согласно ему, троллейбус предназначен для крупных городов с большими пассажиропотоками, в реальности же оказался адекватен (по крайней мере по части салона) на "воздуховозных" маршрутах. Поскольку салон совершенно не рассчитан на адекватный проезд стоя (кроме разве что пассажира с коляской на накопительной площадке - и то спорно).

Часто говорят, что троллейбус лучше автобуса, так как имеет более длительный срок службы. Тем временем троллейбус: списан после 12 лет эксплуатации.

Будут бюджеты, будут и через пять списывать. А списанное ещё несколько лет будет спокойно доживать свой век где-нибудь в Рязани

Это от хорошей жизни. Живем в такое время, когда новой техники завалом, а ездить некому.

Цитата (ER2-1017, 05.10.2024):
> Часто говорят, что троллейбус лучше автобуса, так как имеет более длительный срок службы. Тем временем троллейбус: списан после 12 лет эксплуатации.
Всегда был примерно одинаковый срок у них, с советских времен еще.
И много городских автобусов у нас переживает 12-летний срок? Единицы.

Получается старые ЗИУ в регионах ездят по 30-40 лет только потому что нет денег на закупку новых?

Цитата (Пикачу, 06.10.2024):
> Получается старые ЗИУ в регионах ездят по 30-40 лет только потому что нет денег на закупку новых?

Много факторов. ЗиУ — самый тиражный троллейбус в Мире. Плюс, у него более толстый металл. Т.е. есть что латать. В низкопольных троллейбусах весь кузов на тоненьких балках (в отличии от высокопольных ЗиУ). Ну и регионам каждая единица ТС на вес золота. А в больших городах за счёт бюджетов есть на что разгуляться.

Цитата (ER2-1017, 06.10.2024):
> Часто говорят, что троллейбус лучше автобуса, так как имеет более длительный срок службы. Тем временем троллейбус: списан после 12 лет эксплуатации.

Так и есть. За примерами далеко ходить не надо. То же б/у из Москвы. Где вообще сейчас кроме Рязани ( хотя и там уже меньше наверное) работает больше 10 б/у
автобусов из Москвы? При этом троллейбусы тех же лет, если мало-мальски нормальное предприятие ( я сейчас не говорю про такие города, как Ростов-на-Дону и Балаково) исправно работают, даже мегаполисы, которые вы обсираете, гораздо надёжнее, чем ЛиАЗ-5292 тех лет. Да, бывает троллейбусы ломаются, потому что в прошлом не получали должного обслуживания, но это не значит, что троллейбус такой же, как автобус.
Приведу в пример свой город:

В наш город поступили троллейбусы и автобусы б/у из Москвы.
Троллейбусов 19, а автобусов 27.
В итоге из троллейбусов поехали ВСЕ, кроме 162.
А автобусов поехало 12.
По состоянию на 2024 троллейбусов работает 16, автобусов 3.
И так явно не только в нашем городе.

А СПБ просто богатый город, вот и списывает всё в одно время. Я прям удивился, когда увидел, что 2 старых премьера уже ожидают списания, хотя на 5925 явно не та неисправность, из-за которой надо списывать.

Цитата (Trolleybus E, 06.10.2024):
> Где вообще сейчас кроме Рязани ( хотя и там уже меньше наверное) работает больше 10 б/у автобусов из Москвы?

Красноярск. Сегодняшний воскресный выпуск - 14 подарков ЛиАЗ-5292 из Москвы

> Абсолютно скопированный дизайн с ВанХула: https://transphoto.org/photo/1277305/ Разница с ВанХулом только в расположении фар.
> А вот салон не скопировали, поэтому и вышло то, что есть...

Дизайн «ванхула» имеет лишь небольшие общие черты с мегаполисом, настолько, что можно было взять любой Другой низкопольный автобус/троллейбус тех лет, и сходств было бы примерно равное количество.
Во-перых линия остекления, которая что сверху что снизу не соответствует «ванхулу» , как и расположение дверей. Во-вторых маска, её общая форма с покатым лобовым и окошечком перед передней дверью, является очень распространённым решением, оно появилось ещё в 20 веке, а из современников мегаполиса его можно встретить на пресловутом «ванхуле»,ситаро,бреда м221,конекто-2 и тд…

Цитата (Mikroziu, 06.10.2024):
> Дизайн «ванхула» имеет лишь небольшие общие черты с мегаполисом, настолько, что можно было взять любой Другой низкопольный автобус/троллейбус тех лет, и сходств было бы примерно равное количество.
> Во-перых линия остекления, которая что сверху что снизу не соответствует «ванхулу» , как и расположение дверей. Во-вторых маска, её общая форма с покатым лобовым и окошечком перед передней дверью, является очень распространённым решением, оно появилось ещё в 20 веке, а из современников мегаполиса его можно встретить на пресловутом «ванхуле»,ситаро,бреда м221,конекто-2 и тд…

Тем более. Ты сам подтвердил, что это НЕ "абсолютно самобытный дизайн". Я как раз и привёл пример ВанХула, что как минимум у ВанХула есть схожести с маской, поэтому абсолютной самобытности в Мегаполиса нет, как об этом сказал telkomrwt.

Цитата (Kaamoos, 06.10.2024):
> Цитата (Mikroziu, 06.10.2024):
> > Дизайн «ванхула» имеет лишь небольшие общие черты с мегаполисом, настолько, что можно было взять любой Другой низкопольный автобус/троллейбус тех лет, и сходств было бы примерно равное количество.
> > Во-перых линия остекления, которая что сверху что снизу не соответствует «ванхулу» , как и расположение дверей. Во-вторых маска, её общая форма с покатым лобовым и окошечком перед передней дверью, является очень распространённым решением, оно появилось ещё в 20 веке, а из современников мегаполиса его можно встретить на пресловутом «ванхуле»,ситаро,бреда м221,конекто-2 и тд…
>
> Тем более. Ты сам подтвердил, что это НЕ "абсолютно самобытный дизайн". Я как раз и привёл пример ВанХула, что как минимум у ВанХула есть схожести с маской, поэтому абсолютной самобытности в Мегаполиса нет, как об этом сказал telkomrwt.

Согласен, дизайн мегаполиса нельзя назвать полностью самобытным, (лично моё мнение) он самобытен лишь своей несуразностью)

отправьте их в Астрахань пожалуйста;)
будем восстанавливать троллейбусное движение)

Цитата (ER2-1017, 05.10.2024):
> троллейбус лучше автобуса, так как имеет более длительный срок службы

Действительно имеет. При СССР официальный срок эксплуатации троллейбусов был 12 лет, а автобусов - 8 лет. При этом как минимум в Москве множество ЛиАЗ-677 ранних поставок (в 1970-е годы) были списаны через 4-5 лет. А большинство ранних ЗиУ-9 - проездили дольше: https://transphoto.org/list.php?serv=0&m...t=built

Цитата (Мистер Гуй, 06.10.2024):
> При СССР официальный срок эксплуатации троллейбусов был 12 лет,

Почему их тогда списывали через 10?

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2024):
> Почему их тогда списывали через 10?

Потому что освобождали место под закупки новья. Кроме того, насколько я понимаю, ряд хозяйств учитывал возрастной износ машин не астрономически а по реальному пробегу.

Порезаны.

Upd: Мегаполис пока цел.