Ну вот тут более правдивое описание ситуации. а то об каких=то маневрах вещают....
Я так понимаю, что стал он аж на пересечении с Титова. Откуда и покатился до развилки.

Напряжение в сети вполне себе было, а вот светофор на Титова (Независимости) и Богдана Хмельницкого не работал, и проезд через перекресток был затруднен. Поэтому 3049 и застрял на пересечении (со второстепенной дороги машины сунулись совсем внагляк). Другой вопрос, можно ли было избежать таких повреждений трамваев (в том числе, мог/могла ли что-то сделать также водитель 3047+3048) даже после растормаживания 3049 и откатки его - надо выяснять. На перекрестке с Запорожским шоссе светофор также не работал. Если бы 3047+3048 начал бы тоже сдавать назад, чтобы "поймать" 3049 без такого удара - был бы риск ДТП с машинами на перекрестке позади него.

3049 ехал в сторону Кротова и застрял на трамвайно-троллейбусном пересечении на перекрёстке Героев Сталинграда / Титова. В это время навстречу (в сторону Тельмана) ехал другой вагон 16-го маршрута 1467. Водитель 3049 подложил сзади со стороны уклона противооткатный башмак и попросил водителя 1467 растормозить 3049, сам же находился в кабине.

После того как были вручную расторможены все колёсные пары, вагон 3049 покатился назад, выехал из-под "самолёта", но затормозить его вручную не удалось, так как из-за уклона вагон начал всё быстрее набирать скорость. Не помог и противооткатный башмак, вагон его перескочил. Мало того, когда водитель 1467 пыталась закрыть рычаги ручного растормаживания вагона 3049, она упала на землю и чуть не попала под колёса катящегося вагона.

В вагоне 3049 упало напряжение АКБ до 6В. Неизвестно, упало ли оно когда вагон начал катиться или когда он заехал на обесточку и остановился. Может быть АКБ 3049-го "села" ещё задолго до того, как он заехал на перекрёсток, а до этого вагон работал за счёт зарядки напрямую от статического преобразователя, В любом случае затормозить вагон из кабины водитель уже не мог, электромагниты рельсового тормоза не действовали, вагон продолжал набирать скорость и катиться назад, пока около остановки парк Писаржевского не наехал на сзади идущий/стоящий вагон 3047+3048.

Цитата (Андрей Янковский, 06.07.2024):
> Другой вопрос, можно ли было избежать таких повреждений трамваев (в том числе, мог/могла ли что-то сделать также водитель 3047+3048

Водитель 3047+3048 не могла ничего сделать, чтобы избежать наезда 3049-го на свой вагон. Да и в должностной инструкции водителя трамвая ничего не написано на этот счёт.

Вариант выйти и подложить противооткатный башмак — малорезультативный. Если вагон катится и набрал уже большую скорость, то он либо перескочит башмак, либо вообще сойдёт с рельсов. А если бы в результате таких действий вагон 3049 сошёл с рельсов и совершил наезд на автомобиль или человека, то была бы вина водителя 3047, подложившего башмак.

>>После того как были вручную расторможены все колёсные пары, вагон 3049 покатился назад, выехал из-под "самолёта", но затормозить его вручную не удалось
А включить ход из кабины? Или управление пропало полностью?

Судя по описанию - все всё делали правильно и логично, непонятно, почему вагон перескочил башмак. Какой башмак интересно, используется.
Пересечение 1,5 метров длиной, неужели за это расстояние он набрал скорость, что перескочил башмак?
Я в своё время снимал кино на эту тему: https://youtu.be/ddHYGhqy98o

Не совсем понятно, как мог вагон перескочить противооткатный башмак, если он был установлен непосредственно рядом с вагоном, ведь скорость не могла быть высокой. Там вагон нужно было на метр всего сдвинуть. За метр набрал такую скорость, что выбило башмак? Что-то здесь не сходится.

Я что-то теперь вообще не понял, чё там приключилось...
Напряжение в сети не пропадало? вроде нет.
Ну заехал под пересечку, остановился, покатился назад, остановился. Что могло быть не так? Зачем вагон растормаживать врукопашную то? Что то я неприпоминаю таких ритуалов.
А что, эти вагоны с кабины не растормаживаются?
И стоп, а как тогда открылись двери, если 6В питание было?
Что-то тут не чисто...
ЗЫ:: помнится, вытягивали даже из под пересечки встречным вагоном, сцепивши 2 длинные сцепки.

Первопричиной является то, что водитель решил нарушить инструкцию. А потом уже АКБ, ещё что-то, но опять же это неофициальная версия

И снова АКБ. Сколько из-за севшей АКБ было происшествий, вплоть ЕМНИП до трагедии в ДНДЖ 02.07.1996 года!


Цитата (Андрей Янковский, 06.07.2024):
> светофор на Титова (Независимости) и Богдана Хмельницкого не работал, и проезд через перекресток был затруднен.

Такое и в Киеве происходит. Возле меня на перекрестке Тихого и Гетьмана при выключенном светофоре происходит порой такое броуновское движение, что диву даешься, как еще не произошло масштабного ДТП. И как водители троллейбусов, в т.ч. гармошек выкручиваются - уму непостижимо.
Полицейских-регулировщиков нет от слова "совсем". Аккумов для аварийного питания светофоров при отключении электропитания тоже нет. Точнее,если есть, то немного. Был недельки с три тому назад на Подоле во время отключения электроэнергии. Так по Валам на перекрестках светофоры горели через один.

Просто что мешало подождать несколько минут задний вагон, сцепиться с ним и протянуть вперёд или назад на усмотрение водителя задидущего вагона?

>>И снова АКБ
А ведь проблема решается элементарно. Схема контроля напряжения и контактор, который запрещает запуск вагона, если напряжение существенно ниже нормы. Теоретически можно и другие параметры батареи контролировать, хотя бы ток зарядки.

>>Зачем вагон растормаживать врукопашную то? Что то я неприпоминаю таких ритуалов.
Эта проблема тоже решается просто (и решена на тех же КТМ-23 и более поздних). Рычаг растормаживания блокируется на замок, ключи от которого есть только у обслуживающего персонала и у работников аварийной службы.

Цитата (Vladlen99, 07.07.2024):
> Просто что мешало подождать несколько минут задний вагон, сцепиться с ним и протянуть вперёд или назад на усмотрение водителя задидущего вагона?

Спешка, желание успеть ехать по графику, не получить упрёки от диспетчера, направильный тур, упрёки от других водителей, что "‎затянул" их и т.п.

Утром того же дня у этого водителя на вагоне произошёл залом пантографа, была задержка. Видимо, не хотелось создавать ещё одну задержку, поэтому решил выйти из ситуации "по-быстрому", а не ждать сзади идущий вагон, АВБ и т.д.

Сам водитель — с первым классом, постоянно закреплён на "‎парадном" первом маршруте, часто его можно было увидеть на вагоне КТМ-2 «‎Ретро‎». В этот день просто был командирован на другой маршрут.

Так так так
Давайте по порядку
1) Вагон встаёт под пересечением.
2) опускается пантограф, включается схема АХ, пробуем на ход.
3) Видим, что аккума не хватает и мы катимся назад, топим в пол тормозную педаль. Вагон встанет независимо от зарядки АКБ. Ну либо ПБ отпускаешь, там на реакцию секунда нужна.
Подозреваю что все 4 соленоида принудительно растормозили вручную, дабы не мучить аккумулятор на растормаживание. Вот Татра и уехала восвояси

Цитата (Денис Щербина, 07.07.2024):
> Первопричиной является то, что водитель решил нарушить инструкцию. А потом уже АКБ, ещё что-то, но опять же это неофициальная версия

Более доверяю именно этой версии.
1. Стал под обесточку из-за ау.
2. Решила нарушить инструкцию растормозить вагон.
3. Вагон начал катится.
4. Здавать назад без второго человека нельзя..
5. Вагон наехал на сзади йдущий вагон.
Самое печальное в даной ситуации то что в 3 вагонах которые двигались по этому маршруту и которые приняли участие в дтп ехали люди.. И то что из-за такого глупого дтп в очередной раз есть риск списания вагонов :(

Вот поэтому все элементы управления, к которым водитель не имеет права получать доступ, должны быть механически заблокированы.

Цитата (Женек, 07.07.2024):
> Не совсем понятно, как мог вагон перескочить противооткатный башмак, если он был установлен непосредственно рядом с вагоном, ведь скорость не могла быть высокой.
У нас так прошлой зимой поймали Татру предусмотрительно поставив недалеко перед ним два(!) башмака на рельсы. Помню, как один мужик ещё крикнул другому - ставь два!
Была необходимость сдвинуть вагон, на котором заломился и вышел из строя пантограф, со стрелки. Ни другой вагон, ни ЗиЛ техника к нему подъехать не могли. Растормозили, а он как-то уж очень резво поехал. Метров через пять со скрипом упёрся в башмаки. И к нему сзади уже смог подъехать вагон для буксировки.

Цитата (андрюха, 07.07.2024):
> 2. Решила нарушить инструкцию растормозить вагон.
> 3. Вагон начал катится.


Растормаживала водитель встречного вагона. Водитель 3049 был в кабине и безуспешно пытался остановить вагон, пока он катился

Цитата (Владислав-Днепр, 06.07.2024):
> Водитель 3047+3048 не могла ничего сделать, чтобы избежать наезда 3049-го на свой вагон

Спорно. Читал на разных ЖД-форумах, как иногда избежать аварии поездов удавалось только с нарушениями должностной инструкции. Например, фильм "Перевал Мурурин" и фраза "Сиди ты со своими 60"...

Вот например, сегодня после "прилетов" принял решение проехать 250 метров задним ходом на троллейбусе ЮМЗ-Т1 и еще и совершить правый поворот задним ходом на нем же. Сопровождающие люди были, но не тех должностей, что положены по ДИ. Дальнейшую часть смены отработал по сокращенному маршруту.

Цитата (Владислав-Днепр, 06.07.2024):
> Да и в должностной инструкции водителя трамвая ничего не написано на этот счёт.

Когда надо конкретно спасать ситуацию, должностную инструкцию читать бесполезно. Понимаю водителей, которые не станут нарушать ДИ ради спасения подвижного состава, но не во всех случаях могу одобрить их действия с профессиональной точки зрения.

Цитата (Владислав-Днепр, 07.07.2024):
> В этот день просто был командирован на другой маршрут.

И это 50% причины ДТП. Точнее, перефразировал бы так - в Днепре большой недостаток, что водители закреплены не только за вагонами (это возможно и плюс), но и на маршрутах (точнее, на маршрутах закреплены вагоны). И выехав на другой маршрут, часто теряются. Даже с 1-м классом. А надо, чтобы водители на своих вагонах ездили по всем маршрутам. Да, иногда были бы Т6Б5 и Т6А2 на 12-м и еще где-то, и Т4 на 1-м (привет вместимость и узкий проход), но это меньшее зло, чем такие ДТП.

Цитата (watchmaker, 06.07.2024):
> А включить ход из кабины?

Был бы Т3/Т4 с ускорителем - может и можно было. Здесь электронный модернизированный трамвай. Не факт, что при откатке задним ходом вообще можно включить ход вперед (привет троллейбусам Дніпро-Т103, там тоже так).

Цитата (Андрей Янковский, 08.07.2024):
> А надо, чтобы водители на своих вагонах ездили по всем маршрутам

Оно-то так, но для всех ли вагонов есть допуск на все маршруты? Особливо с самыми убитыми путями? На 1-цу ставят только самые "козырные" вагоны - большой пасспоток и затяжной подъем/спуск не дает возможности ставить что попало. А вот пересаживать хотя бы на подмену на другие вагоны и маршруты - почему бы и нет?

Цитата (Андрей Янковский, 08.07.2024):
> Точнее, перефразировал бы так - в Днепре большой недостаток, что водители закреплены не только за вагонами (это возможно и плюс), но и на маршрутах (точнее, на маршрутах закреплены вагоны).

Последнее время целенаправленно кидают водителей на не свои маршруты. Бывает так, что все водители 11-го работают на 15-м, а все водители 15-го — на 11-м.

В тот день, кстати, на 12/16 работали несколько водителей с единицы.

Цитата (Андрей Янковский, 08.07.2024):
> Когда надо конкретно спасать ситуацию, должностную инструкцию читать бесполезно. Понимаю водителей, которые не станут нарушать ДИ ради спасения подвижного состава, но не во всех случаях могу одобрить их действия с профессиональной точки зрения.

Просто если бы водитель 3047 вышла и подложила башмак под катящийся на неё вагон — не факт, что это спасло бы ситуацию. Если 3049 перескочил башмак только когда начал катиться, то развив ещё бОльшую скорость, он бы и второй раз его наверняка перескочил. А если бы 3049 в результате этого сошёл бы с рельсов и наехал на что-то/кого-то, то выставили бы вину водителя 3047. Там, кстати, водитель была пожилая женщина, лет 70-ти, она не смогла бы это сделать очень быстро, до столкновения.

И вообще башмаки предназначены, чтобы их подкладыаать под СВОЙ стоящий вагон, чтобы он не дал откатку. Башмак не предназначен для того, чтобы им ловить другие катящиеся вагоны, тем более на большой скорости.

Цитата (tavalex2007, 09.07.2024):
> Оно-то так, но для всех ли вагонов есть допуск на все маршруты?

И далеко не у всех водителей есть допуск на все маршруты. Бывает так, что водитель с первым классом (что обязывает открыть все маргруты своего депо), но первый класс он получал ещё когда были разные депо. Например водитель первого класса, первый класс он получил ещё в депо № 1 30 лет назад, и у него ничего кроме 3, 6, 9, 12 не открыто, аналогично и с подвижным составом.

И не любой подвижной состав может эксплуатировать на каждом маршруте. Например, на маршруты №№ 6, 9 ничего кроме реостатных вагонов не поедет.

Это уже проблемы руководства депо 3,когда пришли ЮМЗы,в первом депо заставили всех их открывать,причëм стажировались в свои выходные,только водитель с 1005 их не открыл вплоть до увольнения.А маршруты тоже заставляли все открывать,за отказ ОБД депо могло понизить класс,в первой половине 00х всех у кого небыл открыт 13 маршрут,заставили открыть.

Цитата (Владислав-Днепр, 09.07.2024):
> Просто если бы водитель 3047 вышла и подложила башмак под катящийся на неё вагон — не факт, что это спасло бы ситуацию. Если 3049 перескочил башмак только когда начал катиться, то развив ещё бОльшую скорость, он бы и второй раз его наверняка перескочил.

Ну вот непойму, как можно перескочить башмак?? Может башмак криво поставили и он соскочил с рельса?
Просто если бы он его перескочил, то башмак бы был под МРТ со всеми вытекающими.
Раздавленный парником КМТ-5 самодельный башмак видел))) и таки тогда его остановил нормальный башмак, который положили дальше.
Водителю 3047 надо было кому-то всучить башмак и чтоб он бежал с ним на встречу 3049 и положил на рельс. А самой пятиться назад. Знаете, помятый автомобиль всегда дешевле пострадавших людей.
Только времени на все эти действия ну очень мало.
ЗЫ:: башмак предназначен для ловли и удержания вагона.
Как то давно, проводили испытания нестандартного крепления груза на ж/д платформе. Одно из условий испытания - наезд вагона на башмаки при скорости 20км/ч и осмотр груза на предмет смещения.

А в теории возможно ли сцепка с вагоном встреченного направления и осаживание его с притягиваем застрявшего вагона? Или есть риск схода?