Сегодня днем состоялась перегонка из ТбП-1 (4) нового музейного экспоната - Тролза-6206.01 "Мегаполис". Совсем скоро "ассортимент" техники в музее ГЭТа пополнится еще одним троллейбусом - МТрЗ-6223, который пока продолжает находиться в СТТП.

А чего по зданию депо, идет газовая труба?

Она идёт в бывшую кузницу на 9 пути. Горн грели газом.

Ну что ж, поздравляю с очередным пополнением! Жаль только, что я так и не смог прокатиться ни на этой машине, ни на его собрате 1136...

До чего-же здорово,что такой музей есть! Спасибо!

А всё-таки, как так получилось, что в таком молодом возрасте модель ушла на покой? Тем более, что реально работать он начал только в 2013-м. Серьезные конструктивные просчеты? Отсутствие запчастей? Или что-то еще?

Цитата (Den.S, 21.04.2024):
> как так получилось, что в таком молодом возрасте модель ушла на покой?

Лишь моё предположение, но всё думаю дела обстоят так:
-У парка избыток гармоней(в смысле их больше чем наряды+резерв и ремонт)
-У ГЭТа почти не осталось машин старше. БКМы скоро спишут, остальное тоже должны начать с приходом новья.
-У гармаоней, тем более на достаточно пассажиронапряжённых маршрутах юго-запада, сильнее изнашивается кузов, чем у одиночек. Списывают всё-таки в основном по сотоянию кузова и ходовой.
-На весь город было только два представителя этой модели, а для них надо помимо запчастей держать страховку, водителей, квалификацию ремзоны и т.д.

Ну как сказать, избыток гармоней. В Питере около 40 гармошек на почти 800 троллейбусов, а это всего 5% парка. Сравнить, например, с Киевом, где гармони составляют более 50%. Так что для Питера это всё равно мизер.

Можем себе позволить. Ну или считаем, что можем. Использование негармошек это всего лишь способ сократить время ожидания ценой лишних расходов и/или более забитого салона. А если салон забивать дальше некуда, а денег нет, приходится использовать гармошки и ждать их несколько дольше.

Цитата (Den.S, 21.04.2024):
> А всё-таки, как так получилось, что в таком молодом возрасте модель ушла на покой? Тем более, что реально работать он начал только в 2013-м. Серьезные конструктивные просчеты? Отсутствие запчастей? Или что-то еще?

Жиру бесимся)

Чисто технически,они уже реально были печальны.Однако списание без закупки нового-идиотизм в квадрате.Нарядов на гармошки действительно меньше их общего числа,но это не говорит о том,что их некуда выпускать.Тот же 31,45 просто кричат о переводе на ОБВ.В целом и на других маршрутах они не помешают.

На 2642 светомаскировка?

Да.

Цитата (FedorPortnov, 22.04.2024):
> светомаскировка

2642 в роли блокадного трамвая.

Цитата (Tolya, 22.04.2024):
> Да.


Цитата (Андрей Принцев, 22.04.2024):
> Цитата (FedorPortnov, 22.04.2024):
> > светомаскировка
>
> 2642 в роли блокадного трамвая.

Спасибо за ответы и прояснение!

Цитата (Den.S, 21.04.2024):
> как так получилось, что в таком молодом возрасте модель ушла на покой?

ИМХО, "зажратые" стандарты возраста по типу "старше 4-5 лет не берем".

Цитата (Tobi, 22.04.2024):
> Тот же 31,45 просто кричат о переводе на ОБВ.В целом и на других маршрутах они не помешают.

31 давно пора целиком на ОБВ перевести. Про 45 не знаю, жил на севере)

Цитата (HarleyDenisson, 23.04.2024):
> 31 давно пора целиком на ОБВ перевести. Про 45 не знаю, жил на севере)

45, наверное, за всё время его существования должен только ОБВ обслуживаться. В идеале и на 35 каждая вторая машина должна быть ОБВ. Я ещё помню как в 2015 году ездил от метро Ленинский проспект в сторону проспекта Героев, и каждый раз в жуткой давке. А ведь с каждым годом новые дома на Ленинском всё строятся и строятся. А вся проблема в том, что вредители из комитета по транспорту не закупают троллейбусы ОБВ, да и автобусы ОБВ в достаточном количестве тоже. Я вчера ехал на одиночном Волгабасе по А26, так весь маршрут битком и еле вылез из него.

Цитата (Snow Panther, 25.04.2024):
> Цитата (HarleyDenisson, 23.04.2024):
> > 31 давно пора целиком на ОБВ перевести. Про 45 не знаю, жил на севере)
>
> 45, наверное, за всё время его существования должен только ОБВ обслуживаться. В идеале и на 35 каждая вторая машина должна быть ОБВ. Я ещё помню как в 2015 году ездил от метро Ленинский проспект в сторону проспекта Героев, и каждый раз в жуткой давке. А ведь с каждым годом новые дома на Ленинском всё строятся и строятся. А вся проблема в том, что вредители из комитета по транспорту не закупают троллейбусы ОБВ, да и автобусы ОБВ в достаточном количестве тоже. Я вчера ехал на одиночном Волгабасе по А26, так весь маршрут битком и еле вылез из него.

Зато 36,47 будут и дальше возить воздух машинами БВ)

Цитата (Tobi, 25.04.2024):
> Зато 36,47 будут и дальше возить воздух машинами БВ)

Заметно ли это дороже, чем использовать автобусы СК? Если нет, то какая разница, если да — то значит троллейбус БК не сильно дешевле автобуса БК, и в таком случае его перспективы весьма мрачные.

Цитата (Snow Panther, 25.04.2024):
> В идеале и на 35 каждая вторая машина должна быть ОБВ.

А на каждой другой второй машине будет неприемлемая толкучка? Или если она приемлема на некоторых рейсах, то почему на всех так нельзя? Надо либо 100% ОБК, но можно выпуск чуть сократить, либо уж вовсе не тратиться, или скажем выпуск чуть увеличить вместо лишь части выпуска на гармошках.

Цитата (Tobi, 25.04.2024):
> Зато 36,47 будут и дальше возить воздух машинами БВ)

Где взаимосвязь с воздухом на этих маршрутах и отсутствием гармошек у ГЭТа, которые еще и списываются?

Цитата (Visvaldas, 25.04.2024):
> Где взаимосвязь с воздухом на этих маршрутах и отсутствием гармошек у ГЭТа, которые еще и списываются?

Намекает на то, что нужно эти маршруты закрыть, и оттуда троллейбусы перекинуть на 35 с 45-м. Только у 45-го и так интервал минимальный, а на Ленинском куча транспорта, там и так пробки из транспорта. Там должен ходить исключительно транспорт ОБВ, а у частников только автобусы БВ..

Цитата (Snow Panther, 25.04.2024):
> А вся проблема в том, что вредители из комитета по транспорту не закупают троллейбусы ОБВ, да и автобусы ОБВ в достаточном количестве тоже. Я вчера ехал на одиночном Волгабасе по А26, так весь маршрут битком и еле вылез из него.

Да они просто нормально мониторинг пассажиропотока не проводят. Это видно по их ответам насчёт высокого интервала, что в случае роста пассажиропотока они пересмотрят интервал...Это заметно по 121 автобусу, что только месяц назад его наконец-то усилили, притом, что усиливать его надо было сразу же, как трамваи по Просвещения переставали ходить. Представители данного Комитета в самом транспорте просто не ездят..

Цитата (Серый, 25.04.2024):
> Да они просто нормально мониторинг пассажиропотока не проводят.

А мне кажется, что чаще вопрос в неравномерности загрузки. Если постоять понаблюдать со стороны, то часть рейсов достаточно пустая. Но понятно, что пассажиры лезут в то, что первым пришло и не видят пустой автобус сзади.

Перераспределение работало только в советском формате, когда пассажиры физически не влезали в более загруженные ТС и оставались ждать следующие, тогда же и смешанные выпуски разных классов были оправданы. А сейчас более свободную гармошку никто не дождётся.
И ещё у маршруток, когда чем меньше народу, тем дольше стоянка у метро, а если народу слишком много, то можно и пропустить часть остановок, в итоге выходила некоторая стабильность загрузки.
Но в современном социале такого нет, чтобы добиваться равномерного спроса нужно держать интервал и внимательно смотреть, что происходит при дублировании.

Цитата (Серый, 25.04.2024):
> Намекает на то, что нужно эти маршруты закрыть, и оттуда троллейбусы перекинуть на 35 с 45-м.

Да в том-то и дело, что 35 и 45 это поможет. Их надо не закрывать, а оптимизировать. 36 от Купчино на правый берег, а 47 продлять на юго-запад.
Закрыть и разогнать надо комитет по транспорту, т.к. вся их "работа" это чистой воды профанация. Ответы из серии "интервал соответствует пассажиропотоку", так это вообще, для самых недалеких. Я вчера в очередной раз толкался на съезде с КАДа на Дачный и наблюдал новый аттракцион под названием 82Э. Стабильно, наполняемость 3-4 человека, что в одну, что в другую сторону. И это все на гармошках. Тех самых, которые можно было бы пустить в какую-нибудь клоаку, типа солнечного города.

Цитата (zz27, 26.04.2024):
> А мне кажется, что чаще вопрос в неравномерности загрузки. Если постоять понаблюдать со стороны, то часть рейсов достаточно пустая. Но понятно, что пассажиры лезут в то, что первым пришло и не видят пустой автобус сзади.

Пассажиры привыкли садиться в то, что первым подойдёт из-за опасений, что следующего транспорта придётся долго ждать. А неравномерность загрузки будет всегда, этого никак не избежать.

Цитата (zz27, 26.04.2024):
> Но в современном социале такого нет, чтобы добиваться равномерного спроса нужно держать интервал и внимательно смотреть, что происходит при дублировании.

Интервал возможно будет держать только при наличии выделенок. И нормальном уровне диспетчеризации.

Цитата (Visvaldas, 26.04.2024):
> Да в том-то и дело, что 35 и 45 это поможет.

Одиночные троллейбусы дополнительные не шибко помогут, нужны троллейбусы ОБВ целиком закреплённые на этих маршрутах. К слову, у этих маршрутов даже есть короткая версия 32-го маршрута в виде подстраховки, но помогает не полностью.

Цитата (Visvaldas, 26.04.2024):
> 36 от Купчино на правый берег, а 47 продлять на юго-запад.

36 с 28 надо объединять, много раз говорил. Только увеличить выпуск на последнем до 4 машин, как это было ранее. С 5 машинами от 36-го и 4-мя от 28 будет отличный магистральный маршрут, пассажиропоток только вырастет.
Но этого никак не хотят делать. К слову, много раз писали с просьбой продлить 33-й троллейбус до Чернышевской, так КпТ отвечал отписками, а потом вдруг взял и продлил. А как закрылась станция метро та на ремонт, то маршрут наконец стал ходить нормально. То есть всё дело в желании Комитета: когда захочет, то он это сделает.

Цитата (Visvaldas, 26.04.2024):
> Я вчера в очередной раз толкался на съезде с КАДа на Дачный и наблюдал новый аттракцион под названием 82Э. Стабильно, наполняемость 3-4 человека, что в одну, что в другую сторону. И это все на гармошках. Тех самых, которые можно было бы пустить в какую-нибудь клоаку, типа солнечного города.

82Э не так давно пустили, о нём мало кто знает. Все привыкли ездить на 39 и 39Э от/до метро "Московская". Другое дело, что у последних есть выделенка на Пулковском шоссе, а у 82Э вообще нет выделенки.

Цитата (zz27, 25.04.2024):
>
> Заметно ли это дороже, чем использовать автобусы СК? Если нет, то какая разница, если да — то значит троллейбус БК не сильно дешевле автобуса БК, и в таком случае его перспективы весьма мрачные

Ни одно нормальное транспортное предприятие не возьмет эти аттракционы себе.Оплата рейсов не сопоставима с содержанием этих маршрутов.Просто они социальные,и для минимизации убытков-соответствующий выпуск.

Уже давно были предложения по изменению трасс,но они требуют увеличения выпуска.Но у нас проблема закрыть имеющиеся наряды,так что тут не до жиру с продлениями.


Хотя как по мне-давно пора закрыть бесполезный 36,а вот машины оттуда раскидать на тот же 44 или 15.Толку больше будет.

47 всё же просится дальше Московской,ну или также соединить с 28 ,только через Белградскую на ТУАХах.

Цитата (Tobi, 27.04.2024):
> Ни одно нормальное транспортное предприятие не возьмет эти аттракционы себе.Оплата рейсов не сопоставима с содержанием этих маршрутов.Просто они социальные,и для минимизации убытков-соответствующий выпуск.

А на каком-нибудь тб37 оплата сопоставима? Или там ГЭТ получает субсидии на и без того прибыльный маршрут и вообще-то ему можно было бы и не платить?

Сопоставима.С транзакций то тоже денюжка идёт

Цитата (Tobi, 27.04.2024):
> Просто они социальные,и для минимизации убытков-соответствующий выпуск.

Понятие "убытки" - растяжимое. Вопрос, сколько на маршруте перевозится льготников и сколько тех, кто оплачивает банковским картами или кошельком "Подорожника". И сколько ещё тех, кто не оплачивает проезд.

Цитата (Tobi, 27.04.2024):
> Уже давно были предложения по изменению трасс,но они требуют увеличения выпуска.Но у нас проблема закрыть имеющиеся наряды,так что тут не до жиру с продлениями.

На открытие нового 12 маршрута и возобновление работы 42-го как-то находят. И даже на увеличение выпуска 33-го нашли - раньше это был самый редкий маршрут города. Выходит, что немало всё исходит из желания Комитета по транспорту

Цитата (Tobi, 27.04.2024):
> а вот машины оттуда раскидать на тот же 44

На 44-й давным-давно пора выпуск увеличить, ибо плановые интервалы 15-го в разы меньше интервалов 44-го, если верить сайту ГЭТа.

Цитата (Tobi, 27.04.2024):
> 47 всё же просится дальше Московской,ну или также соединить с 28 ,только через Белградскую на ТУАХах.

А вот это здравая идея.

Цитата (Tobi, 27.04.2024):
> 47 всё же просится дальше Московской,ну или также соединить с 28 ,только через Белградскую на ТУАХах.

Со Славы нет левого поворота Белградскую. Если только через Витебский крутить.

Цитата (Visvaldas, 27.04.2024):
> Со Славы нет левого поворота Белградскую. Если только через Витебский крутить.

Если ГИБДД для тб разрешит, то вполне можно.