Цитата (дмитрий вячеславович, 19.02.2024): > Цитата (Дмитрий Максимов, 19.02.2024): > > > > Кстати, у них отопление дизельное будет, или электро? > > ЭУР А причем тут ЭУР?) Это уже к рулежке относится) Ну если так, то тоже хорошо, лучше чем ГУР, экономнее уж точно, да и безшумно
У Москвы с её большим бюджетом есть деньги, которые она может постоянно вливать в электробусы, чтобы они работали. Но когда провинция вместо того, чтобы покупать троллейбусы, тем более производитель находится в этом же городе, покупает электробусы - ну такое.
Цитата (Cypok, 19.02.2024): > Но когда провинция вместо того, чтобы покупать троллейбусы, тем более производитель находится в этом же городе, покупает электробусы - ну такое.
На что провинции дали денег - с тем и будут работать.
Цитата (Cypok, 19.02.2024): > Но когда провинция вместо того, чтобы покупать троллейбусы, тем более производитель находится в этом же городе, покупает электробусы - ну такое.
Область ОБЯЗАНА взять электробусы по условиям трамвайной концессии, при этом 97% стоимости покрывает субсидия. Единственный вопрос - почему не взяли Генералов. По срокам его уже успели сертифицировать.
Цитата (..., 19.02.2024): > Область ОБЯЗАНА взять электробусы по условиям трамвайной концессии, при этом 97% стоимости покрывает субсидия. Единственный вопрос - почему не взяли Генералов.
На самом деле это не главный вопрос. Главный вопрос в другом: ну хорошо, области на шару дают электробусы. Дают так дают, надо брать пока дают. Но зачем их планировать на троллейбусный маршрут? В Саратовской области нет ни одного автобусного маршрута?
Цитата (Юрий А., 20.02.2024): > В Саратовской области нет ни одного автобусного маршрута?
Практически все автобусные маршруты принадлежат частникам. И по логике наших, то электробусы позволят 109 маршруту не стоять где-нибудь на обрывах, ДТП, обесточках.
Цитата (Lom, 20.02.2024): > Цитата (Юрий А., 20.02.2024): > > В Саратовской области нет ни одного автобусного маршрута? > > Практически все автобусные маршруты принадлежат частникам. И по логике наших, то электробусы позволят 109 маршруту не стоять где-нибудь на обрывах, ДТП, обесточках.
Которые в последние время стали происходить достаточно часто….
Цитата (Lom, 20.02.2024): > И по логике наших, то электробусы позволят 109 маршруту не стоять где-нибудь на обрывах, ДТП, обесточках.
Судя по работе наших "Волгабусов", перспектива стояния электробуса где-нибудь посреди моста между Саратовом и Энгельсом вполне себе может перейти из теоретической плоскости в практическую :-)
Цитата (Олег Бодня, 20.02.2024): > Цитата (Lom, 20.02.2024): > > И по логике наших, то электробусы позволят 109 маршруту не стоять где-нибудь на обрывах, ДТП, обесточках. > > Судя по работе наших "Волгабусов", перспектива стояния электробуса где-нибудь посреди моста между Саратовом и Энгельсом вполне себе может перейти из теоретической плоскости в практическую :-)
Да вот и я про это же. Обидно, что деньги спустили по сути в трубу. Ну не хотят покупать троллейбусы, ок, но купите тогда вместо 6 «электрозаборусов» 12 штук газовых автобусов. Логика тех, кто принимает решения непонятна мягко говоря
Цитата (Lom, 20.02.2024): > Цитата (Олег Бодня, 20.02.2024): > > посреди моста между Саратовом и Энгельсом вполне себе может перейти из теоретической плоскости в практическую :-) > > Я вообще думаю, что его обкатают, и кинут на 14, из-за вот такой проблемы.
Это было бы очень логично, хотя бы не мешались бы 109-м
Цитата (Дмитрий Максимов, 20.02.2024): > Ну не хотят покупать троллейбусы, ок, но купите тогда вместо 6 «электрозаборусов» 12 штук газовых автобусов. Логика тех, кто принимает решения непонятна мягко говоря Федеральная субсидия только на электробусы.
Цитата (Cypok, 21.02.2024): > Только российский ли литий в этих акумуляторах.
"Аккумуляторная независимость: как в России развивается производство литий-ионных накопителей энергии.
Если литий-ионные аккумуляторы вдруг исчезнут, то пропадет мобильная связь, остановятся электромобили и не смогут взлететь дроны, закроется множество перспективных проектов. TechInsider решил расспросить экспертов о том, какова сейчас ситуация с литием в России.
В России есть несколько компаний, производящих аккумуляторы, но работают они на импортном сырье, в основном китайском. До недавнего времени у нас не было ни своего лития, ни высокочистых солей, ни катодного материала. Сегодня страна стремится к независимости в этой области, и решением проблемы занимается много компаний. Одной из самой перспективных выглядит связка «Норникеля» с «Росатомом», цель которой – локализовать производство литий-ионных аккумуляторов в России на всех этапах, от сырья до готовых изделий.
Свои батареи: литий Россия занимает третье место в мире по запасам ценного металла, но уже давно не добывает сырье. А между тем существует несколько способов его добычи. При гидроминеральном способе минерализованные подземные воды закачиваются в специальные бассейны, а затем выпариваются. В «литиевом треугольнике» на границе Боливии, Чили и Аргентины, где находится половина мировых запасов металла, этот этап пропускают: там имеются природные озера с высоким процентом растворенных солей. Затем из концентрата получают карбонат лития – самый ценный материал для производства аккумуляторов. Сегодня технологии промышленного получения сверхчистых солей металлов батарейного качества и отечественных катодных материалов находятся в высокой степени готовности. При втором, более затратном способе литий добывают из руды. Именно так, в карьерах и шахтах, это делалось в СССР, но позже экономика проекта не выдержала конкуренции с дешевым импортным сырьем. Сегодня все изменилось: с Чили и Аргентиной возникли проблемы, осталась только Боливия, но там есть сложности с логистикой. Имеются запасы лития и в Китае, однако они не поставляются на экспорт в необходиом количестве. С другой стороны, цена металла за последние годы выросла более чем на порядок – с 6000 долл. за тонну в 2020-м до 84 500 долл. в ноябре 2022-го, что сделало рентабельной его добычу шахтным способом, а значит, появилась возможность устранить зависимость России от импортных материалов. Самый масштабный из новых проектов – разработка крупнейшего и наиболее перспективного Колмозерского месторождения литиевых руд в Мурманской области и дальнейшая глубокая переработка сырья вплоть до выпуска готовых батарей из литий-ионных аккумуляторов. Проект реализуется совместными усилиями ГМК «Норникель» и ГК «Росатом», у которых есть нужные компетенции в геологоразведке, добыче и обогащении. В районе месторождения предполагается не только карьер, но и обогатительная фабрика. Дальнейшей переработкой с получением сверхчистого карбоната и гидроксида лития, необходимых для изготовления батарей, займется «Норникель». «РЭНЕРА» – предприятие «Росатома» – обеспечит выпуск литий-ионных аккумуляторов и батарей. Для этого в стране планируется построить несколько гигафабрик, первая из которых откроется уже в 2025 году. Предприятие полного цикла обеспечит прохождение всех этапов производства – от смешения компонентов катодных и анодных масс до выходного контроля готовой продукции. Предполагается, что отечественные батареи будут применяться в электротранспорте и стационарных системах накопления электроэнергии.
Катодные материалы До 50% стоимости готового аккумулятора приходится на катодный материал. Одним из наиболее перспективных составов является литий-никелево-марганцево-кобальтовый оксид с разным соотношением металлов. На сегодняшний день материалы такого типа в России производятся в объемах, не превышающих десятки килограммов, – для полноценного производства этого недостаточно. Компания «Норникель», поставщик высокочистых никеля и кобальта – основных компонентов катодных материалов, инициировала разработку собственной технологии их получения. Необходимые исследования проводит подразделение ГМК – «Гипроникель», один из крупнейших научно-исследовательских и проектных институтов России в области технологии горных работ, металлургии, обогащения и переработки минерального сырья. Специалисты «Гипроникеля» имеют огромный опыт в области химических процессов, и перед ними сейчас поставлена задача по созданию технологии промышленного получения сверхчистых солей металлов батарейного качества и отечественных катодных материалов. Сегодня технология уже находится в высокой степени готовности: специалисты «Гипроникеля» научились получать соли и катодные материалы, качество и характеристики которых подтверждены в независимых лабораториях. Следующий этап – масштабирование и создание пилотной установки производительностью до нескольких тонн готового продукта. Катодный материал – полдела, изготовление самих аккумуляторов тоже довольно сложная задача: здесь и нанесение суспензии на металлическую фольгу, и получение сепараторных пленок, и изготовление «бутерброда» из электродов, и надежная герметизация. Процесс требует особой стерильности и ведется в так называемых чистых помещениях с пониженным и контролируемым содержанием влаги в атмосфере. Все эти технологии отрабатываются в «Гипроникеле». На тестовых стендах прототипы круглосуточно проходят многочисленные циклы заряда-разряда, подтверждая заявленные характеристики. «Аккумуляторный суверенитет» позволит России прогнозировать развитие целых секторов экономики на долгосрочную перспективу. А новые компетенции отечественных предприятий лягут в основу современных высококонкурентных продуктов..."
По презентационным материалам июль 2023 г.
Т.е. Вы задали вполне резонный вопрос. И ответ очевиден (как и во многих случаях электроники/машиностроения/бытовых приборов и многого другого "российского (белорусского) производства"))...
На сегодня, изготовление ЛТАБ (увы, пока с импортными комплектующими) поставлено "на широкую ногу" лишь у одной "придворной" компании - "Лиотех/Роснано". Видимо в "затылок дышит Норникель ("со товарищи"), а так же другие более мелкие компании. Время покажет...
Цитата (НикНикович, 21.02.2024): > На сегодня, изготовление ЛТАБ (увы, пока с импортными комплектующими)
Вот и ответ. Очередная сборка из комплектующих одного восточного партнёра (это теперь так Китай называют) преподносится как сделанное в России. Значит литий не российский. А электробусы уже навязывают.
Литий китайский практически во всём мире. Примите как данность. Даже боливийский литий по факту уже давно стал китайским. При этом в России есть некоторые запасы своего лития, то есть не всё так плохо с этой отраслью.
Цитата (Cypok, 21.02.2024): > Только российский ли литий в этих акумуляторах.
Потому и нужен большой внутренний рынок электробусов и электромобилей. Электробус понятен любому поставщику любых материалов, а вот троллейбус - уже не очень.
链接