Не такого перегона. Есть перегон Демеевская - Лыбидская и Демеевская - Голосеевкая. Теперь народ намучается. Поезда теперь ходят только до Лыбидской. Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.

Перегін Деміївська-Либідська. А хтось може підказати, що це за зелені розводи?

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.
Тільки під час повітряної тривоги. А так, до послуг мешканців автобус 2М,38 та тролейбус 43 к.
Ну а про муки... Є в нас один район - Троєщина. І якось вже звикли...

Цитата (Michael2203, 10.12.2023):
> Перегін Деміївська-Либідська. А хтось може підказати, що це за зелені розводи?

Подозреваю, что выделили трещины чтобы их обозначить

Цитата (Michael2203, 10.12.2023):
> Ну а про муки... Є в нас один район - Троєщина. І якось вже звикли...

Тим більше, що скільки років Теремки і навколишні території їздили до метро "Либідська" - і якось воно виходило.

Цитата (Michael2203, 10.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.
> Тільки під час повітряної тривоги. А так, до послуг мешканців автобус 2М,38 та тролейбус 43 к.

И всё?!!! Несколько голимых маршрутов. Ты сначала покатайся на них, а потом пиши свои фантазии! Раком всё станет ещё как. Тем более Теремки значительно разрослись. И как до 2010 года народ ездил до метро, даже вспоминать не хочется. Запас по времени нужен был минимум час и это до метро. И ещё не известно, что на Московской площади и 40-летии Октября творится. А в час-пик там жёстко.

> Ну а про муки... Є в нас один район - Троєщина. І якось вже звикли...

А ещё люди раньше на лошадях ездили и в землянках жили. Сравнение идиотское. Типа одни живут в аду, так теперь другие должны жить также. Странный у тебя подход.

Цитата (tavalex2007, 10.12.2023):
> Цитата (Michael2203, 10.12.2023):
> > Ну а про муки... Є в нас один район - Троєщина. І якось вже звикли...
>
> Тим більше, що скільки років Теремки і навколишні території їздили до метро "Либідська" - і якось воно виходило.

Действительно, того ада врагу не пожелаешь. Так тогда хотя бы куча маршруток ходило, а не то, что сейчас: всё поурезали и поотменяли. Садизм чистой воды. И Вы, я смотрю, тех Теремков в глаза не видели, но почему-то пишете о них. Даже как-то странно.

А насколько глубокий тоннель-? Не обойдется такой "починкой" как у Царицыно в Москве-?

Довольно глубокий. Там копать надо. А что копать, если он проходит под ж/д, да ещё и под Московской площадью с её развязками? Сразу вспоминается Питер со своим размывом и отсутствием движения в районе десятка лет. А учитывая, что это Киев, всё может затянуться и дольше. Так что местные жители тупо попали.

Беда не приходит одна...(((

Беда... Эта беда развивалась довольно долго. Если городская власть коррумпирована и непрофессиональная, то такие случаи можно считать обыденностью. Что характерно, нигде даже объявления не вывесили. К людям как к скотам относятся.
Кстати, на страничке Киева, никто тоже не удосужился сообщить о событии городского масштаба. По ходу редакторы на её обновление тупо положили.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> И всё?!!! Несколько голимых маршрутов.
З яким сумарним випуском? за 80+ одиниць в годину пік? Ні одному району Києва таке щастя не припадало.
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Ты сначала покатайся на них, а потом пиши свои фантазии!
Шановний, тон змініть для початку!
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Типа одни живут в аду, так теперь другие должны жить также. Странный у тебя подход.
Цього я не писав, самі за мене додумали. Просто не розумію оці воплі по метро, якщо у нас в Києві є Троєщина і Воскресенка (і Виноградар на правому), які мало того, що без метро, так ще у них забрали частину випусків ГТ. Хочу побачити завтра той же самий 114 (до речі, теж собі альтернатива 4 лінії метро, і з недавніх пір виключно на коротких МАЗ 203) о 7-8 ранку десь на зупинці "вул. Миколи Закревського". І впевнений, що той 2М (інтервал 1 хвилина) чи 43-к з тими випусками будуть ходити якщо не напівпорожні, то точно не на рівні 114.

Я про беду мирового масштаба, а не местечкового...

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Беда... Эта беда развивалась довольно долго. Если городская власть коррумпирована и непрофессиональная, то такие случаи можно считать обыденностью.
Або ще просто неякісне будівництво, як у свою чергу це було в 1990-х на зеленій гілці (Осокорки-Позняки-Харківська).

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Что характерно, нигде даже объявления не вывесили. К людям как к скотам относятся.
Ну так в п'ятницю зранку з кожної щілини вже було оголошення, що закривають на ремонт.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Кстати, на страничке Киева, никто тоже не удосужился сообщить о событии городского масштаба.

Відправив інформацію про закриття ще в п'ятницю. Не знаю, чого не опублікували досьогодні.

Цитата (Алексей Потелещенко, 10.12.2023):
> А насколько глубокий тоннель-? Не обойдется такой "починкой" как у Царицыно в Москве-?

10 метрів під Деміївським ринком.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите". Нет и близко там такого количества. И быть не может.
Ну як не може? Може і ще як, понаскубують зі всього Києва автобуси і тролейбуси. А в тім, завтра порахуємо.


Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Миша, ты б лучше уроки учил, а не лез в тему городского транспорта. Не твоё это.
Я бачу, що при відсутності аргументів, Валєра починає переходити на особистості. Не дивуюсь.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> А, то есть такое положение дел тебя более, чем устраивает? О чём с тоюой ещё разговаривать...

Мене не влаштовує те, що для каруселі на Теремки зменшують кількість ГТ на інших, не менш напружених, ділянках. Ось і все.
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Не неси бред! Интервала в 1 минуту там не может быть физически из-за дефицита ПС и постоянных пробок. Наслушаешься вечно кого попало.

Почитай правила сайту, в особливості 4.2.1.
По РС я вже відповів. Про затори - якусь там смугу ГТ на вул. Васильківській вже намалювали, завтра подивимося, що і як.
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> За любым сооружением следить надо. И не надо пенять на строителей. Тоже мне, "папередников" нашёл, здесь.

Питання до обслуговування тунелів безперечно важливе. Ну все рівно чогось же раніше не розвалювались тунелі через 15 років після їхнього будівництва. І якщо ти реально в Києві мешкаєш, то знав би, що вода в тунелях на Деміївській завжди була з самого відкриття у 2010. І про проблеми всього відрізку від Виставки до Либідської: чого вулиця Васильківська у 2012 році просіла шматками, а на станціях розводи від води були? Значить така якість. І нікого тоді це не хвилювало.
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Вот только не надо врать! Не было нигде ничего написано! Народ даже в субботу с удивлением топтался возле закрытых станций, не понимая что делать
Феєрично! Як не було? Може ми у різних Києвах живемо? 8 грудня о 10.47 опублікували на сайті КМДА цю новину. На сайті метрополітену о 10.59. (Перевіряється це дуже легко ) Десь за хвилин 10-15 з усіх телеграмів, ЗМІ, фейсбуків почали писати. Ні, звичайно, якщо я помиляюся, то попрошу інших київських користувачів підтвердити або спростувати інформацію.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> А на страничку города зайти религия не позволяет? Нет там ничего.

Так я і не редактор!). Я не публікую новини на сторінці.

Да и редактор один остался, остальные ретировались.

Цитата (Michael2203, 10.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите". Нет и близко там такого количества. И быть не может.
> Ну як не може? Може і ще як, понаскубують зі всього Києва автобуси і тролейбуси. А в тім, завтра порахуємо.
>

Советую зайти на страничку маршрутов на сайте КПТ, а потом писать, что попало.

>
> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > Миша, ты б лучше уроки учил, а не лез в тему городского транспорта. Не твоё это.
> Я бачу, що при відсутності аргументів, Валєра починає переходити на особистості. Не дивуюсь.
>

У меня-то аргументов выше крыши, в отличии от тебя. И на личности я не переходил.

> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > А, то есть такое положение дел тебя более, чем устраивает? О чём с тоюой ещё разговаривать...
>
> Мене не влаштовує те, що для каруселі на Теремки зменшують кількість ГТ на інших, не менш напружених, ділянках. Ось і все.

Что всё?! Ты писал, что нескольких маршрутов с головой хватит, чтоб вывести весь район, а потом начал писать, что Троещина страдает, пусть и Теремки страдают. А сейчас пишешь о снятых машинах с других маршрутов. Ты б уже определился.

> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > Не неси бред! Интервала в 1 минуту там не может быть физически из-за дефицита ПС и постоянных пробок. Наслушаешься вечно кого попало.
>
> Почитай правила сайту, в особливості 4.2.1.

А там написаны интервалы в 1 минуту по указанному маршруту?

> По РС я вже відповів. Про затори - якусь там смугу ГТ на вул. Васильківській вже намалювали, завтра подивимося, що і як.

Там до хрена светофоров и на Голосеевской площади хронические пробки. Они в понедельник будут ещё больше. Народ будет пешком к метро ходить с такой организацией движения.

> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > За любым сооружением следить надо. И не надо пенять на строителей. Тоже мне, "папередников" нашёл, здесь.
>
> Питання до обслуговування тунелів безперечно важливе. Ну все рівно чогось же раніше не розвалювались тунелі через 15 років після їхнього будівництва. І якщо ти реально в Києві мешкаєш, то знав би, що вода в тунелях на Деміївській завжди була з самого відкриття у 2010.

Конкретно на Московской площади со дня открытия движения проблем не было. Были проблемы во время строительства метро. Дальше надо нормально обслуживать тоннельные сооружения, а не класть на них с прибором, что нынешняя власть с успехом и делает.

> І про проблеми всього відрізку від Виставки до Либідської: чого вулиця Васильківська у 2012 році просіла шматками, а на станціях розводи від води були? Значить така якість. І нікого тоді це не хвилювало.

Открою тебе страшную тайну: вода в тоннелях и на станциях есть всегда в любом метро и здесь нет ничего ужасного. А земля, как правило, проседает над линиями мелкого заложения, в этом тоже нет ничего ужасного нет. А что до перегона Лыбидская-Демеевская, то там строительство велось в плывуне и здесь тоже ничего ужасного нет, нужно адекватно обслуживать соответствующие сооружения, что потом экстренно не закрывать перегон, бросая сотни тысяч людей на произвол судьбы!

> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > Вот только не надо врать! Не было нигде ничего написано! Народ даже в субботу с удивлением топтался возле закрытых станций, не понимая что делать
> Феєрично! Як не було? Може ми у різних Києвах живемо? 8 грудня о 10.47 опублікували на сайті КМДА цю новину. На сайті метрополітену о 10.59. (Перевіряється це дуже легко ) Десь за хвилин 10-15 з усіх телеграмів, ЗМІ, фейсбуків почали писати. Ні, звичайно, якщо я помиляюся, то попрошу інших київських користувачів підтвердити або спростувати інформацію.


Какой, нахрен, сайт?!!! На закрытых станциях нихрена никто не написал и в ОТ никаких объявлений не было! Хватит уже бред нести! Люди даже вчера ходили вокруг закрытых станций с недоумением и знаменитым вопросом: "Что делать?". Как всегда мэр-вундеркинд обделался.

>
> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > А на страничку города зайти религия не позволяет? Нет там ничего.
>
> Так я і не редактор!). Я не публікую новини на сторінці.

Так чего тогда пишешь всякую фигню?! Информации на страничке нет? Нет. А кто там что писал, хоть в Спортлото, хоть на деревню дедушке, не имеет никакого отношения к актуальности и наличии информации на странице города.

Цитата (tavalex2007, 11.12.2023):
> Да и редактор один остался, остальные ретировались.

Так почему он так наплевательски относится к ведению страницы города? А то как переименовывать улицы, так все впереди паровоза бегут, а как страничку вести так все в кусты.

Какие станции сейчас не работают и как организовано движение на линии?

Цитата (комсомолец93, 10.12.2023):
> Какие станции сейчас не работают и как организовано движение на линии?



Не работает участок Демеевская-Теремки включительно , поезда ходят на участке Героев Днепра - Лыбедская (как в период 1984-2010)

Вот фото в очереди с обьявлением

https://transphoto.org/queue/2191975/

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Советую зайти на страничку маршрутов на сайте КПТ, а потом писать, что попало.
>

Ну так давай подивимось, розклад руху 2М у вихідні (!) дні (на робочі ще він відсутній). Випуск - 30 одиниць (інтервал 2 хвилини). Тролейбус 43-к - 10 одиниць https://kpt.kyiv.ua/schedule/bus/2%D0%9C/weekend https://kpt.kyiv.ua/schedule/trolley/43%D0%BA/weekend



Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> У меня-то аргументов выше крыши, в отличии от тебя. И на личности я не переходил.
>

Я бачив, як ти "не переходиш на особистості". Якщо є аргументи - то, будь ласкавий, напиши, а не розказуй мені, де я там маю вчити уроки.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Что всё?! Ты писал, что нескольких маршрутов с головой хватит, чтоб вывести весь район, а потом начал писать

Так, має вистачити.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> потом начал писать, что Троещина страдает, пусть и Теремки страдают

Де я це писав? Виглядає черговим твоїм перекручуванням і маніпуляцією.


Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Конкретно на Московской площади со дня открытия движения проблем не было. Были проблемы во время строительства метро.

Води від того менше не було. І її більше було, ніж на інших, більш старіших, станціях синьої гілки. І входи на станції текли наче взагалі ніякої гідроізоляції не було. Але хто тоді би казав про проблеми на цій ділянці? Відкрили і забули. Ось і вилізло через 13 років після відкриття.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Открою тебе страшную тайну: вода в тоннелях и на станциях есть всегда в любом метро и здесь нет ничего ужасного. А земля, как правило, проседает над линиями мелкого заложения, в этом тоже нет ничего ужасного нет. А что до перегона Лыбидская-Демеевская, то там строительство велось в плывуне и здесь тоже ничего ужасного нет, нужно адекватно обслуживать соответствующие сооружения, что потом экстренно не закрывать перегон, бросая сотни тысяч людей на произвол судьбы!

Нічого жахливого, якби ця вода не з'являлась одразу після будівництва.
І далі за твоєю логікою: так може це обслуговування і вимагає закриття цього перегону саме зараз? Латали, його латали, та й не вийшло, треба розривати. Чи краще залишити як є? А то не розумію тоді твого ниття з приводу "людей бросают на произвол судьбы". Краще буде, коли станеться катастрофа?



Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Какой, нахрен, сайт?!!! На закрытых станциях нихрена никто не написал и в ОТ никаких объявлений не было! Хватит уже бред нести! Люди даже вчера ходили вокруг закрытых станций с недоумением и знаменитым вопросом: "Что делать?". Как всегда мэр-вундеркинд обделался.

Офіційний сайт, його інколи корисно читати, а не різні сумнівні ресурси. А в метро є оголошення диктора, що та чи інша станція(ії) зачинена(і). Якщо люди не бажають слухати це, то це їхні проблеми. Автобус 2М був запущений ще у п'ятницю увечері. І ЗМІ надали повну інформацію (навіть з ілюстраціями). Тому, або це знову твоя маніпуляція, або звичайна неуважність.
А на питання "Что делать?" - йти на автобус 2М, тролейбус 43-к, на крайняк 12.
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Так чего тогда пишешь всякую фигню?!

Це ти тут її періодично пишеш.
Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> А кто там что писал, хоть в Спортлото, хоть на деревню дедушке, не имеет никакого отношения к актуальности и наличии информации на странице города.

У тебе є право стати редактором. Прапор в руки!

Биба и Боба , ей богу. Вы либо идите в ЛС отношения выяснять , либо прекращайте этот цирк. Здесь же не комментарии под постами соловьева, ну серьезно.

Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> И где же твои 100500 выпусков?

Так вихідний. Я же вказав на це. Завтра (тобто вже сьогодні) понеділок і подивимося. Приплюсуємо випуски 2М+43к+38 автобус і порахуємо.
Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Девичья память? Ладно, напомним:
>

Ну так ДЕ там написано, що якщо мешканці Троєщини страждають, то і мешканці Теремків мають? Ти сам це видумав! Я цього не писав. Перечитай ще раз!

Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Ты для начала посчитай население Теремков и вместимость автобуса и поезда метро, а потом описывай свои фантазии. Не хватит там нихрена. Будут ехать как шпроты в банке.

Населення Теремків набагато менше за населення Троєщини. Якщо Троєщину якось вивозять з тою кількістю ГТ, то Теремки так точно вивезуть.
Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Тоннели, чтоб ты знал, текут всегда, что старые что новые. А если бы этот тоннель обслуживали хоть немного, то ничего и закрывать не пришлось.

Ти ж інженер, будівельник за освітою? Якщо так, то прийму до уваги. І ще раз напишу, а може ці тунелі обслуговували? Ну зрозуміли, що не виходить далі їх підтримувати, і треба розривати. Звідки ми знаємо, що їх не обслуговували? Тому, гадаю, краще дочекаємося розслідування.

Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> То есть ты думаешь, что все только и сидят в телефонах и смотрят всякие сайты? Разочарую тебя, это совсем не так. Даже смартфоны есть далеко не у всех, поэтому всегда нужно вывешить объявления на станциях. Так делают в нормальных городах и странах, но у нас, как всегда, всё через одно место, не доросли мы, видимо, ещё до этого.

Диктори в метро - це не телефон і не сайт. І так, здебільшого люди сидять в телефонах, зараз не 2012 рік.
І не розумію, треба було весь Київ обклеїти цим оголошенням, кожен під'їзд і кинути особисто в поштову скриньку? Зі сторони ЗМІ і офіційних ресурсів було надано достатньо інформації. Хто хотів дізнатися про закриття, дізнався; хто не хотів - його проблеми. Якщо ще п'ятницю можливо були якісь питання по організації, то в суботу, ну вибачте,вже всі мали знати.
На цьому ставлю крапку.

Тоннель деформирован или просто укрепят металлоизоляцией за месяц и продолжат эксплуатацию?

На данный момент по сайту КПТ 66 2М и 16 Тр43к.

По превью показалось что это какая-то heatmap, визуализирующая пути людей возле какого-то остановочного пункта.

Цитата (Володя, 11.12.2023):
> Тоннель деформирован или просто укрепят металлоизоляцией за месяц и продолжат эксплуатацию?

Что-то сомневаюсь, что быстро сделают!

Изначально по превью показалось, что трещины пытались моментом заклеить. И смех, и грех.

В Будапеште в центрально части города проводился глобальный ремонт (также) синей линии метро в 2018. Там было организовано движение автобусов-гармошек с маленьким интервалом между двумя разорванными частями линии. И не было похоже, что они не справлялись.

Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Вот и считай. И близко такого количества выходов там нет.

Ну так що? Скільки автобусів було? tavalex2007 тут писав про 66 2М і 16 43-к. О 9 ранку я дивився EasyWay, то там було 75+19. Скільки там сумарно виходить? Сам порахуєш? І це без 38 автобусу.
Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Ты своё сообщение сначала внимательнее прочитай. Ты ещё скажи, что не ты его писал.

Я його писав, але я не писав, що Теремки, як Троєщина мають страждати. Нема цих слів в повідомленні. Це ти сам собі в черговий раз щось придумав.

Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Ты на приколе, что ли совсем? Теремки и раньше были не маленьким массивом, а сейчас разрослись ещё больше. Троещина нормально выехать не может, что здесь говорить о Теремках?

Населення всього Голосіївського району -251 тис осіб (2017), населення лише Троєщини -280 тис. І це лише офіційно. Чи ти хочеш сказати, що лише Теремки більші за Троєщину?) Ну тоді, я бачу, що саме ти "на приколе", або в якійсь іншій реальності.
Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> В принципе сегодняшнее утро это прекрасно и показало: в хлам забиты, что маршрутки, что автобусы с троллейбусами и матерящийся народ, берущий штурмом всё, что едет до метро.

Позвонив своїй давній знайомій, яка живе на Теремках. Запитав у неї, як доїхала до Либідської о 8 ранку. Відповідь: автобуси не в м'ясо (дослівно: посередньо), тільки довше їхала до метро. Може сам поїду на розвідку, і подивлюсь як там "все в хлам забито".

Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> Ты по себе людей не ровняй. Есть ещё куча нормальных людей, не сидящих в телефонах и живущих нормальной жизнью, которых просто кинули с объявлениями.

Взагалі не розумію до чого тут ти понти ганяєш. Не сидиш в телефоні/не читаєш останні новини, не слухаєш інформацію диктора в метро - твої проблеми. Все було проінформовано. Чи як треба було інформувати, кожному перехожому кричати "ааа, метро не ходить"?)) І чи часто ті люди читають оголошення в метро? Все рівно буде когорта невдоволених-вічних нитиків, що і шрифт не той, і повісили зависоко, і не на тій колоні і так далі.
І фото оголошення в метро вже на цьому сайті виставили. Воно є. Проглянь.

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Не такого перегона. Есть перегон Демеевская - Лыбидская и Демеевская - Голосеевкая. Теперь народ намучается. Поезда теперь ходят только до Лыбидской. Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.

Маршрутки стараются теперь тоже ездить до Лыбкдской

почему столько минусов много особенно у тех кто на украинском комментарии пишет

Цитата (Транспортник35, 11.12.2023):
> почему столько минусов много особенно у тех кто на украинском комментарии пишет

Минусят не за язык, а за то что написано.

Ну что Кличко можно поздравить еще с одним достижением! Очень жду когда этих всех кабинетных начальников начнут удалять ой простите увольнять! А еще лучше лопаты в руки и копать тоннель!
Я уже не удивляюсь там где метро мелкого залегания начинаются проблемы. Конкретно тут все знали что перегон очень тяжелый но видимо сделали тяп ляп и тогда помню "крепкие хозяйственники" хотели оперативно открыть эти станции! И уже если не ошибаюсь в первый месяц было ограничение движения на участке Васильковская - Голосеевская!
Теперь еще одна больше по транспорту который кинули на замену!
А2М - когда Кличко сказал про 60 или 70 автобусов я уже ужаснулся что будет в понедельник на других маршрутах! К примеру А87 было в пик аж три автобуса! Сегодня их уже 2! Браво КПТ добивают 87 в угоду 535 МТ!
Завтра гляну 108 там уверен тоже забрали!
По троллейбусам закрыли Тр50 в угоду Тр43к ок думаю ну наверное усилят Тр50к! Открываю easyway и это просто жесть! 10 выпусков!!! На маршруте где было их 25!!! Привет всем кто списал К12 и Лазы!
Возникает реально вопрос а нужно ли на 2М столько автобусов ?

Цитата (Blek, 11.12.2023):
> Привет всем кто списал К12 и Лазы!

А если бы не списали, водить их есть кому? Или КПТ не испытывает проблем с нехваткой водителей?

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> За любым сооружением следить надо. И не надо пенять на строителей. Тоже мне, "папередников" нашёл, здесь.

Поддерживаю! Такого вида сооружения требуют тщательного мониторинга и содержания, тем более в достаточно водонасыщенных грунтах. 10 лет для тоннеля реально срок, а в таких условиях и вовсе уже солидный срок. Как можно было забивать, на такие деформации тоннеля, абсолютно не ясно... Ведь обходчики наверняка это фиксировали.

Цитата (Blek, 11.12.2023):
> Привет всем кто списал К12 и Лазы!

Автобусов и троллейбусов хватает. Не хватает водителей, которых гребут на фронт. Надеюсь, объяснять почему нет новых водителей не стоит?

Цитата (markin, 12.12.2023):
> А если бы не списали, водить их есть кому? Или КПТ не испытывает проблем с нехваткой водителей?

На троллейбусах женщины не могут работать ?


Цитата (SavA, 12.12.2023):
> Автобусов и троллейбусов хватает. Не хватает водителей, которых гребут на фронт. Надеюсь, объяснять почему нет новых водителей не стоит?

С одной стороны я согласен только почему то на том же 535 нет 3 выпусков как на А87 было

Цитата (Blek, 12.12.2023):
> С одной стороны я согласен только почему то на том же 535 нет 3 выпусков как на А87 было

не понял
почему на 87 сделали -1 выпуск? или в чём вопрос?

Цитата (SavA, 12.12.2023):
> не понял
> почему на 87 сделали -1 выпуск? или в чём вопрос?

Я имел ввиду что на том же 535 нет проблем с водителями, а тот же А87 ездило три несчастных выпуска и то один забрали уже 2М осталось 2
На А108 глянул 4 выпуска уже хотя было вроде больше! Зато А117 ездит который полностью поглотил А111 и теперь вопрос а зачем тогда нужен 117
Смотрю что АП-2 на 2М как в целом на правый берег ни одного Евроавтобуса не дает вот даже интересно почему так ?)

И кстати проблему где взять водителей тоже знаю. Вон Кандыбора за руль посадить! Давтян и прочие тоже за руль! Дать самые убитые Лазы!

Цитата (Blek, 12.12.2023):
> Я имел ввиду что на том же 535 нет проблем с водителями

кто тебе такое сказал?
проблема есть везде. Просто не везде она сильно ощутима. На 535, например стал простой меньше на конечных.


Цитата (Blek, 12.12.2023):
> Зато А117 ездит который полностью поглотил А111 и теперь вопрос а зачем тогда нужен 117

117 нужен. Он стабильный. Ведь 111 может застрять в пробках в том же центре. Последи за 109, поймёшь что я имею ввиду

Цитата (Michael2203, 11.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> > Вот и считай. И близко такого количества выходов там нет.
>
> Ну так що? Скільки автобусів було? tavalex2007 тут писав про 66 2М і 16 43-к. О 9 ранку я дивився EasyWay, то там було 75+19. Скільки там сумарно виходить? Сам порахуєш? І це без 38 автобусу.

Фигня там выходит и нефиг мне втирать обратное! Я сам лично это всё видел и ощущал на себе! Нет там и близко такого количества транспорта! Уже второй день дурдом!

> Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> > Ты своё сообщение сначала внимательнее прочитай. Ты ещё скажи, что не ты его писал.
>
> Я його писав, але я не писав, що Теремки, як Троєщина мають страждати. Нема цих слів в повідомленні. Це ти сам собі в черговий раз щось придумав.
>

Писал-писал! Нефиг увиливать.

> Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> > Ты на приколе, что ли совсем? Теремки и раньше были не маленьким массивом, а сейчас разрослись ещё больше. Троещина нормально выехать не может, что здесь говорить о Теремках?
>
> Населення всього Голосіївського району -251 тис осіб (2017), населення лише Троєщини -280 тис. І це лише офіційно. Чи ти хочеш сказати, що лише Теремки більші за Троєщину?) Ну тоді, я бачу, що саме ти "на приколе", або в якійсь іншій реальності.

Ты лучше посмотри, сколько жилья ввели в строй с 2017 по 2022 г., да и сейчас некоторые дома сдают. Будешь в шоке.


> Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> > В принципе сегодняшнее утро это прекрасно и показало: в хлам забиты, что маршрутки, что автобусы с троллейбусами и матерящийся народ, берущий штурмом всё, что едет до метро.
>
> Позвонив своїй давній знайомій, яка живе на Теремках. Запитав у неї, як доїхала до Либідської о 8 ранку. Відповідь: автобуси не в м'ясо (дослівно: посередньо), тільки довше їхала до метро. Може сам поїду на розвідку, і подивлюсь як там "все в хлам забито".
>

Наверное, какой-то воображаемы знакомый, потому что уже второй день в час-пик там творится просто ад! Кто с местных может, переходит на удалёнку, а все остальные страдают.

> Цитата (Ikarus435, 11.12.2023):
> > Ты по себе людей не ровняй. Есть ещё куча нормальных людей, не сидящих в телефонах и живущих нормальной жизнью, которых просто кинули с объявлениями.
>
> Взагалі не розумію до чого тут ти понти ганяєш. Не сидиш в телефоні/не читаєш останні новини, не слухаєш інформацію диктора в метро - твої проблеми. Все було проінформовано. Чи як треба було інформувати, кожному перехожому кричати "ааа, метро не ходить"?)) І чи часто ті люди читають оголошення в метро? Все рівно буде когорта невдоволених-вічних нитиків, що і шрифт не той, і повісили зависоко, і не на тій колоні і так далі.

Ты вообще в своём уме, такое нести?!!! На каждой станции и прежде всего на подходах прежде всего закрытым станциям ОБЯЗАНЫ вывешивать соответствующие объявления, а бросать людей на произвол судьбы! Ты лучше посмотри как в той же Мосвке это организовано, прежде, чем всякую чушь писать!


> І фото оголошення в метро вже на цьому сайті виставили. Воно є. Проглянь.

Где? На Лыбедской аж 10 декабря? А на остальных станциях, прежде всего закрытых?!!! Очень интересно было наблюдать вчера с утра массовое паломничеством народа к закрытым станциям "Теремки" и "Ипподром" а потом обратно к остановкам. За 8 число и выходные молчу. Вот подход, да?


Цитата (SavA, 11.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > Не такого перегона. Есть перегон Демеевская - Лыбидская и Демеевская - Голосеевкая. Теперь народ намучается. Поезда теперь ходят только до Лыбидской. Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.
>
> Маршрутки стараются теперь тоже ездить до Лыбкдской

Стараются. Только о той же 444 такого не скажешь: как ездила до ВДНХ с Феофании, так и ездит, 2-3 калек возит. Кому теперь она такая нужна? Что уж говорить о других...

Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Только о той же 444 такого не скажешь: как ездила до ВДНХ с Феофании, так и ездит, 2-3 калек возит. Кому теперь она такая нужна?

если уж на то пошло - она вообще уже ездить не должна ¯\_(ツ)_/¯

Цитата (SavA, 12.12.2023):
> Цитата (Blek, 11.12.2023):
> > Привет всем кто списал К12 и Лазы!
>
> Автобусов и троллейбусов хватает. Не хватает водителей, которых гребут на фронт. Надеюсь, объяснять почему нет новых водителей не стоит?

В Виннице бронь для водителей сделали давно. Вон на днях зачесались в Хмельницком - кадры срочно собирают документы на бронирование. А Киев нет.

Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Я сам лично это всё видел и ощущал на себе! Нет там и близко такого количества транспорта! Уже второй день дурдом!

Твои ощущения - это субъективность. А объективно: на маршрутах 2М и 43-к суммарно было за 85 выпусков в пик. И Изивей, и КПТ-Расписание и КЦ это четко продемонстрировали. И никакого "дурдома" не было: я ради этого съездил сегодня в 18.00 на Теремки на 2М. Ну не сел, постоял (и о Боги, даже не мясо, это вам не МАЗ 203 на 114, где после Почтовой и до Закревского можно задохнутся, ибо давят со всех сторон). И на крыши автобусов никто не лез. А еще: на Лыбедской приехало сразу 2 автобуса. И после этого еще приехал почти сразу.

Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Писал-писал! Нефиг увиливать.

Задание со звездочкой: найди в этом предложении, которое я написал "Ну а про муки... Є в нас один район - Троєщина. І якось вже звикли..." что-то о "Троещина страдает, пусть и Теремки страдают". Бинго, ничего такого нет! :-) А если серьезно: про муки я ответил в контексте твоего преувеличения проблемы в стиле "ааа, дурдом, мучение народа, всех кинули" и т.д. Удостоверился, что глобальной проблемы не случилось, всех вывозят. Но про то, что "Теремки должны страдать", это всего лишь твоя фантазия.

Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Ты лучше посмотри, сколько жилья ввели в строй с 2017 по 2022 г., да и сейчас некоторые дома сдают. Будешь в шоке.

На Трое (Милославская) и Воскресенке также застраивают. И будут еще больше строить. На Виноградаре также застраивают разными Варшавскими. Это повсеместная тенденция. И да, если сейчас провести ту же перепись, то Троещина так же само будет фаворитом и главный критерий - дешевое (относительно других районов) на аренду\покупку жильё.


Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Наверное, какой-то воображаемы знакомый, потому что уже второй день в час-пик там творится просто ад! Кто с местных может, переходит на удалёнку, а все остальные страдают.

Нет, я живу не в альтернативной реальности. А вот то, что ты живешь в Киеве я начинаю сомневаться. И да, знакомАЯ. А то опять перекрутишь мои слова.
Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Ты вообще в своём уме, такое нести?!!! На каждой станции и прежде всего на подходах прежде всего закрытым станциям ОБЯЗАНЫ вывешивать соответствующие объявления, а бросать людей на произвол судьбы!
Бомбануло, можно же спокойно писать:-)

Хотя, обращусь к администраторам. Достало читать от тебя разные оскорбления в стиле "чушь. бред несешь, в своем уме", что нарушает правила 4.2.1 этого сайта.
В пятницу были объявления от диктора, что станции закрыты. Про СМИ повторятся не буду.
И если бы бросили "на произвол судьбы", то не было бы автобуса 2М и троллейбуса 43-к с их количеством и ходили бы все строем пешком с Теремков на Лыбедскую (и обратно).
Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Ты лучше посмотри как в той же Мосвке это организовано, прежде, чем всякую чушь писать!
От слова совсем не интересует.
Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Где? На Лыбедской аж 10 декабря? А на остальных станциях, прежде всего закрытых?!!!
10 декабря, предполагаю, tavalex2007 сделал фото. На ПЛТ видел в субботу это объявление (там, где гермодверь возле эскалатора).

Цитата (Ikarus435, 12.12.2023):
> Очень интересно было наблюдать вчера с утра массовое паломничеством народа к закрытым станциям "Теремки" и "Ипподром" а потом обратно к остановкам.
А что, эти твои "паломники" не видели рядом проезжающий автобус с надписью "2М Теремки-Лыбедская"? А просто стояли и молились на вход в метро, где было написано "Зачинено". Особенно вчера, на 3 день закрытия станций.

Цитата (Michael2203, 12.12.2023):
> главный критерий - дешевое (относительно других районов) на аренду\покупку жильё.

Не в последнюю очередь из-за никудышнего транспортного сообщения - метро горе-проектанты в 80х годах прошлого века даже не планировали, решили вывозить троллейбусами.

Цитата (Blek, 12.12.2023):
> Возникает реально вопрос а нужно ли на 2М столько автобусов ?

Думаю, 60 в пик и 30 в межпик и выходные достаточно. Но только ОБВ.

Цитата (tavalex2007, 12.12.2023):
> В Виннице бронь для водителей сделали давно. Вон на днях зачесались в Хмельницком - кадры срочно собирают документы на бронирование. А Киев нет.



в Киеве была бронь, но её стали снимать...

Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> вчера был понедельник, первый день недели и большинство населения понятия не имело о случившемся.

Странно, в то время как все выходные только об этом говорили и писали.
Народ сидит в гаджетах, что он там смотрит? Тиктоки с Инстаграмами? А новости читать, не?

Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> То есть Вы считаете, что люди должны пешком ходить? Вы садист?
>

маршрут просто нелегальный)
людям дали 38 автобус в замен :)

Цитата (Blek, 12.12.2023):
>
> На троллейбусах женщины не могут работать ?

Женщины то могут, да они вэи работают, но хватает ли желающих женщин обучится ездить на троллейбусе и потом устроится водителем. В целом женщине никто вроде бы не мешает получить категорию Д и водить автобус, вопрос в том сколько женщин получает эту категорию.

Цитата (tavalex2007, 13.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> > вчера был понедельник, первый день недели и большинство населения понятия не имело о случившемся.
>
> Странно, в то время как все выходные только об этом говорили и писали.
> Народ сидит в гаджетах, что он там смотрит? Тиктоки с Инстаграмами? А новости читать, не?

Представьте себе, большинству людей есть чем заняться на выходных, кроме глупого сидения в соцсетях. Также Вы себя здесь позиционируете как большой знаток знаток сферы ОТ и то, как правильно нужно оповещать население об изменениях работы этого самого ОТ, думаю рассказывать не нужно и тем более как было и через какое место это было сделано в этот раз для нескольких сотен тысяч пассажиров.


Цитата (SavA, 13.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> > То есть Вы считаете, что люди должны пешком ходить? Вы садист?
> >
>
> маршрут просто нелегальный)

Кто Вам такое сказал? Бабка у подъезда?

> людям дали 38 автобус в замен :)

А, ну да, интервал в 20-40 минут очень адекватная замена, особенно зимой и когда тебе куда-то нужно спешить. Просто смех сквозь слёзы. Сами катайтесь на своём 38, а мне нужен нормальный часто ходящий ОТ, а не непонятно что и дикими интервалами.

Цитата (SavA, 12.12.2023):
> кто тебе такое сказал?
> проблема есть везде. Просто не везде она сильно ощутима. На 535, например стал простой меньше на конечных.

По интервалу движения все нормально. Еще забавляет как водители А87 на Осокорках всегда пропускают перед собой маршрутку, чего уже только не придумают)) и ползут медленно до Осокорков и приезжают с выключенным электронным табло и тд.


Цитата (SavA, 12.12.2023):
> 117 нужен. Он стабильный. Ведь 111 может застрять в пробках в том же центре. Последи за 109, поймёшь что я имею ввиду

Та ну шансов у А111 попасть в пробку меньше чем у же А114. Так что лично я думаю 117 закрыть надо. Я бы и 111 закрыл это позорище уже продлил бы лучше 95 или 87




Цитата (tavalex2007, 12.12.2023):
> Не в последнюю очередь из-за никудышнего транспортного сообщения - метро горе-проектанты в 80х годах прошлого века даже не планировали, решили вывозить троллейбусами.

Та ну если полистать внимательно архивы в советское время метро на Троещину планировали еще как. Другое дело что реализовали с того времени


Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> И будут они стоять гуськом в пробках, так толком никого и не вывезя! Отменённые маршрутки надо восстанавливать. Хотя бы временно.

А маршрутки значит стоять не будут ?)

Цитата (Blek, 13.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> > И будут они стоять гуськом в пробках, так толком никого и не вывезя! Отменённые маршрутки надо восстанавливать. Хотя бы временно.
>
> А маршрутки значит стоять не будут ?)

Маленькому автобусу в пробке всегда проще, чем большому. Тем более зная наших маршруточников.

Цитата (Blek, 13.12.2023):
> Так что лично я думаю 117 закрыть надо.

https://prnt.sc/7mqUA0c_jLhw :)


Цитата (Blek, 13.12.2023):
> Я бы и 111 закрыл это позорище уже продлил бы лучше 95 или 87

можно. Но зачем?


Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> А, ну да, интервал в 20-40 минут очень адекватная замена, особенно зимой и когда тебе куда-то нужно спешить. Просто смех сквозь слёзы. Сами катайтесь на своём 38, а мне нужен нормальный часто ходящий ОТ, а не непонятно что и дикими интервалами.

а эти вопросы надо задавать людям повыше)
они решают :)

Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> Не такого перегона. Есть перегон Демеевская - Лыбидская и Демеевская - Голосеевкая. Теперь народ намучается. Поезда теперь ходят только до Лыбидской. Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.

Транспортом Теремки обеспечили, каждую минуту автобусы 2М наперегонки с троллейбусами 43, 43к ездят. В основном полупустые!

Цитата (SavA, 13.12.2023):
> https://prnt.sc/7mqUA0c_jLhw :)

Ничего критичного не вижу. Вон едет автобус по мосту встречный на садах один в сторону центра и на левобережкке еще один!
Вон А87 интервал отправления с Осокорков 16-27 и 17-22.... почти час) нормально


Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> Маленькому автобусу в пробке всегда проще, чем большому. Тем более зная наших маршруточников.

Я думаю замы Омельченко вместе с ним тоже по такой логике в начале 2000х развивали транспортную модель Киева и результат как говорится на лицо))
А троллейбусное депо которое выселили с Лыбедской на Теремки сегодня не может вывезти один район самостоятельно.


Цитата (SavA, 13.12.2023):
> можно. Но зачем?

Тогда хоть какой то смысл этого автобуса был бы. 95 и 87 могли бы в теории вывозить часть Березняков и Русановки кому допустим на Подол надо.
А 111 бесполезен это по сути еще один пересадочный маршрут который надо ждать и еще вопрос кто его ждать будет. Максимум северная часть Левобережной там где Шептицкого и тд

Цитата (SavA, 13.12.2023):
>
> Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> > А, ну да, интервал в 20-40 минут очень адекватная замена, особенно зимой и когда тебе куда-то нужно спешить. Просто смех сквозь слёзы. Сами катайтесь на своём 38, а мне нужен нормальный часто ходящий ОТ, а не непонятно что и дикими интервалами.
>
> а эти вопросы надо задавать людям повыше)
> они решают :)

Ага, ещё в Спортлото пожаловаться надо. Толк точно будет.


Цитата (Rooseek, 13.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 10.12.2023):
> > Не такого перегона. Есть перегон Демеевская - Лыбидская и Демеевская - Голосеевкая. Теперь народ намучается. Поезда теперь ходят только до Лыбидской. Когда-то хоть маршрутки спасали, а теперь хоть пешком с Теремков иди.
>
> Транспортом Теремки обеспечили, каждую минуту автобусы 2М наперегонки с троллейбусами 43, 43к ездят. В основном полупустые!

Мне-то это рассказывать не надо. Я 2 раза в день с этим сталкиваюсь! Там просто жопа! Особенно в час-пик. Транспорт не справляется.

Цитата (Blek, 14.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 13.12.2023):
> > Маленькому автобусу в пробке всегда проще, чем большому. Тем более зная наших маршруточников.
>
> Я думаю замы Омельченко вместе с ним тоже по такой логике в начале 2000х развивали транспортную модель Киева и результат как говорится на лицо))

Какой ещё результат? Уже почти 10 лет при власти другие люди. Это они виноваты в нынешнем коллапсе и не надо перекладывать вину на других.

> А троллейбусное депо которое выселили с Лыбедской на Теремки сегодня не может вывезти один район самостоятельно.

Не в расположении депо дело, а в количестве работающей в нём техники.

Цитата (Ikarus435, 15.12.2023):
> Какой ещё результат? Уже почти 10 лет при власти другие люди. Это они виноваты в нынешнем коллапсе и не надо перекладывать вину на других.

Тогда это все сделали а сейчас ничего менять не хотят плывут по течению. Слава богу что трамвай еще не уничтожают


Цитата (Ikarus435, 15.12.2023):
> Не в расположении депо дело, а в количестве работающей в нём техники.

Расположение тоже важно ибо это был один из аргументов переноса депо на Теремки!
А по технике понятно) Я помню 2020 год ехал в Тр45 Маз 1717 так кондуктор тогда и говорил что 13 машин они списали а получили одну новую) кажется это был 1313
Теперь возникает вопрос кто будет отвечать за то что довели депо до ручки и что техники не хватает.

Цитата (Blek, 15.12.2023):
> Цитата (Ikarus435, 15.12.2023):
> > Какой ещё результат? Уже почти 10 лет при власти другие люди. Это они виноваты в нынешнем коллапсе и не надо перекладывать вину на других.
>
> Тогда это все сделали а сейчас ничего менять не хотят плывут по течению.

Конечно, лучше всю вину валить на предшественников, чем самим что-то делать. Впрочем как всегда.

> Слава богу что трамвай еще не уничтожают

Кончено не уничтожают: на Контрактовой на действующем кольце часть путей укоротили, а кольцо бывших дарницких маршрутов вообще в асфальт закатали, тем самым ликвидировав даже теоретическую возможность восстановление сети на левый берег.

>
> Цитата (Ikarus435, 15.12.2023):
> > Не в расположении депо дело, а в количестве работающей в нём техники.
>
> Расположение тоже важно ибо это был один из аргументов переноса депо на Теремки!

Когда на том месте решили построить ЖК, подошли бы любые аргументы, в том числе и полная ликвидация депо. Это ещё хорошо отделались, что перенесли депо.

> А по технике понятно) Я помню 2020 год ехал в Тр45 Маз 1717 так кондуктор тогда и говорил что 13 машин они списали а получили одну новую) кажется это был 1313
> Теперь возникает вопрос кто будет отвечать за то что довели депо до ручки и что техники не хватает.

Никто отвечать всё равно не будет. Всё будет так идти по нисходящей, потом будет ликвидироваться маршруты, потом депо, а потом будет Воронеж. И всё.

Цитата (Ikarus435, 17.12.2023):
> Конечно, лучше всю вину валить на предшественников, чем самим что-то делать. Впрочем как всегда.

Когда десятилетиями шла одна политика то это логический исход.


Цитата (Ikarus435, 17.12.2023):
> Кончено не уничтожают: на Контрактовой на действующем кольце часть путей укоротили, а кольцо бывших дарницких маршрутов вообще в асфальт закатали, тем самым ликвидировав даже теоретическую возможность восстановление сети на левый берег.

Ну вы уже придираетесь совсем)) В случае с Контрактовой надо начинать зачем на Валах убрали разворот это первое.
Конечная для левобережных маршрутов (при всем том что мне лично грустно наблюдать там асфальт и остатки путей) будет использована для правобережных маршрутов после реконструкции Контрактовой пл. Во всяком случае такие планы. Потом то что там чуть укоротили нынешние разворот погоды не делает совсем.

По поводу линии с контрактовой на левый берег то ей приговор сделали еще когда убрали рельсы с моста Патона. А сейчас главная цель вернуть их туда когда будет реконструкция этого моста. Но тут и другая проблема развязка возле метро Днепро и Почтовая площадь туда проблемно вернуть трамвай уже(

Цитата (tavalex2007, 12.12.2023):
> Цитата (SavA, 12.12.2023):
> > Цитата (Blek, 11.12.2023):
> > > Привет всем кто списал К12 и Лазы!
> >
> > Автобусов и троллейбусов хватает. Не хватает водителей, которых гребут на фронт. Надеюсь, объяснять почему нет новых водителей не стоит?
>
> В Виннице бронь для водителей сделали давно. Вон на днях зачесались в Хмельницком - кадры срочно собирают документы на бронирование. А Киев нет.

Откуда такая уверенность? Я занимался бронью работников транспорта Днепра, тут не все так просто и легко как ты говоришь