Когда начнут уже подвеску КС? Батареи то не вечные

Думаю, что не начнут. Строить троллейбусную сеть потому что придётся фактически с нуля. Опоры узкого диаметра намекают

Поставят рядом еще, когда и если согласуют проект. НЯП, Горсвет свои опоры ставит без оглядки на кого-либо еще, для него главное - запустить свое освещение и отчитаться.

Тем более, что и в СПб сейчас огромная проблема согласования с ЛенСветом, в проектах реконструкции КС закладывают собственные опоры.

Цитата (Tolya, 25.11.2023):
> Тем более, что и в СПб сейчас огромная проблема согласования с ЛенСветом, в проектах реконструкции КС закладывают собственные опоры.

Производители опор контактной сети в типовых проектах опор, как правило, рассчитывают последние и на нагрузку от сетей освещения. По мере выхода из строя опор освещения светильники и провода могут мигрировать на троллейбусные/трамвайные опоры)

Цитата (Tolya, 25.11.2023):
> в проектах реконструкции КС закладывают собственные опоры.

С этим раком надо бороться. Миллиард столбов от каждого ведомства на одном перекрёстке - это не нормально.

Цитата (vkalinichenko4, 25.11.2023):
> Когда начнут уже подвеску КС? Батареи то не вечные

Сами ждём с нетерпением, но эта популяризация электробусов по России и столбы по городу напрягают и очень смущают

Цитата (Oleg MRPL, 25.11.2023):
> Цитата (vkalinichenko4, 25.11.2023):
> > Когда начнут уже подвеску КС? Батареи то не вечные
>
> Сами ждём с нетерпением, но эта популяризация электробусов по России и столбы по городу напрягают и очень смущают

Пока - может утешить тот факт, что трамвай в городе бросать точно не собираются.

Цитата (Oleg MRPL, 25.11.2023):
> Сами ждём с нетерпением, но эта популяризация электробусов по России и столбы по городу напрягают и очень смущают

Электробусы теоретически целесообразнее троллейбусов только при небольших количествах (это если с нуля строить хозяйства одних и других). В Санкт-Петербурге не дураки сидят и наверняка ещё будут просчитывать, что из этого будет целесообразнее. Многое будет зависеть от того, насколько город вырастет численно по населению. Да и пока с трамваями не завершат, вряд ли станут всерьёз заниматься что троллейбусами, что электробусами.

Ждём с нетерпением, чтобы хотя бы трамвай продолжили восстанавливать...

Цитата (Aztec, 25.11.2023):
> чтобы хотя бы трамвай продолжили восстанавливать...

Его и так восстанавливают, но для полного счастья троллейбуса в городе не хватает

Цитата (Дмитрий Кояш, 25.11.2023):
> Опоры узкого диаметра намекают

А разве более тонкие столбы не могут быть с допустимой нагрузкой подвесной КС, без тяжелых кранштейнов?

Цитата (Oleg MRPL, 25.11.2023):
> Сами ждём с нетерпением, но эта популяризация электробусов по России

Скорее не популяризация, а навязывание.

Цитата (Cypok, 26.11.2023):
> Скорее не популяризация, а навязывание

Читал недавно, что в Саратове попросили внести изменения в гос. программу. И вместо поставки электробусов обновить трамваи за счёт федерального бюджета. Значит выбирать тоже можно.

Цитата (Andreasmir, 26.11.2023):
> А разве более тонкие столбы не могут быть с допустимой нагрузкой подвесной КС, без тяжелых кранштейнов?

Могут, но вопрос в том, что никто не хочет шевелиться. Всех всё устраивает, и заказчиков и проектировщиков.
Существует с десяток производителей опор контактной сети, уже имеющих типовые проекты широких опор под типовые (кратные 500 ед) нагрузки.
И проектировщики улиц берут эти типовые опоры и ставят в своих проектах.

Можно сделать и аккуратные тонкие опоры, которые могут выдержать соответствующую нагрузку от контактной сети, но это должен быть непосредственный заказ на проектирование и производство таких опор. Очевидно, что это будет немного дороже, чем просто заказать уже готовые типовые опоры. Такое под силу только богатым заказчикам (типа Москвы), либо частным инвесторам как Газпром или Магнит(например, благоустраивающим городскую территорию), либо концессионерам троллейбусной концессии (они не связаны бюрократией и могут сделать хорошо).
Конечно, кто-то из заводов-производителей опор может и сам инициативно предложить более эстетичные изящные опоры, выдерживающие нагрузку от контактной сети. Но это нужно проявить инициативу, вложить какие-никакие деньги, а потом ещё работать с проектировщиками и потенциальными заказчиками, высылать каталоги и рекламные брошюры.

Вот и ляпают по-старинке громоздкие опоры, потому что ни чиновникам-заказчикам в городах, ни проектировщикам не хочется делать лишних телодвижений :-))

Цитата (Cypok, 26.11.2023):
> Скорее не популяризация, а навязывание

В большинстве городов это ещё связано и с состоянием контактной сети, там вместе с троллейбусным парком ещё и её необходимо заменить, а у нас так вообще ситуация аховая - ни сантиметра конташки в городе нет, ни троллейбусов к выезду. Читал штук 10 готово, и то мы не знаем, как их там "восстановили"

Кап.ремонт контактной сети не так дорог, как это часто пытаются представить обывателю нечистые на руку чиновники.

Цитата (Wetal, 26.11.2023):
> Читал недавно, что в Саратове попросили внести изменения в гос. программу. И вместо поставки электробусов обновить трамваи за счёт федерального бюджета. Значит выбирать тоже можно.

Нельзя. Электробусы в количестве 5 штук всё равно поедут на 109 троллейбусном маршруте «Саратов-Энгельс». Производитель - Волгабас.

Цитата (Cypok, 26.11.2023):
> Цитата (Oleg MRPL, 25.11.2023):
> > Сами ждём с нетерпением, но эта популяризация электробусов по России
>
> Скорее не популяризация, а навязывание.

Ненависть к электробусам, заменяющим во многих городах милые сердцу пользователей СТТС троллейбусы, генерирует иногда безумные теории: то кто-то лоббирует электробусы, то вот навязывает, то антитроллейбусный заговор, чего только не пишут, ужас.

Хотя на самом деле всё проще: где-то электробусы покупают, потому что модно (шоб как в Москве), где-то по глупости, а где-то даже ради здравого смысла. Очень глупо переходить с троллейбуса на электробус при живой и уже существующей троллейбусной инфраструктуре, но строить её практически с нуля глупо и нерационально. Технологии изменились, разумной альтернативы трамваю по экологичности и эффективности так и не появилось, а вот у троллейбуса появилась.

Насчёт лоббирования - я бы и не исключал, на самом деле.
Глядя, кто выиграл первый электробусный тендер в Москве, я сделал для себя вывод, в чью пользу был лоббизм…

Если проанализировать меры поддержки в приобретении подвижного состава за счёт федерального бюджета РФ, нормативную базу (приказы, программы Минтранса РФ и постановления Правительства РФ), то становится понятно, что электробусам сделаны искусственные преимущества. Даже немного странно, почему именно электробусам)
Так что, насчёт лоббирования интересов, как говорится, выводы делайте сами ;)

Цитата (Пeresvet, 26.11.2023):
> троить её практически с нуля глупо и нерационально.

С нуля за последние 10 лет в РФ не построено ни одной трамвайной или троллейбусной системы. О чём тут можно говорить?
Да, в каком-нибудь Иннополисе можно построить подстанцию, зарядную станцию и купить десяток электробусов тупо чтобы оно было "не хуже чем в Москве", не требуя от этой выставочно-открыточной картинки какой-то эффективности.
Но чтобы построить с нуля рабочую систему электротранспорта, которая бы во-первых, покрывала бы транспортные потребности города, была бы экономичной и долговечной на протяжении всего жизненного цикла - тут уже надо серьёзно считать, строить фин.модель, прорабатывать варианты. Во встречавшихся мне аналитических работах российских ученых-транспортников сравнение конечной стоимости владения на протяжении жизненного цикла транспортного средства при анализе альтернатив среди электробусов, газовых автобусов и УАХов транспорт на базе троллейбусных технологий оказывался экономичнее.

Может быть КС и не надо в полном объеме восстанавливать? Может восстановить несколько магистральных ходов, а остальную часть сети покрыть ТУАХами, с возможностью подзаряжаться на восстановленных участках.

Сегодня мною на ул. Троицкой, Матросова и Транспортном переулке были замечены немного другие столбы. Может будет какой-то участок подзарядки ТУАХов, или к троллейбусам готовятся - тут уж не знаю.
https://ibb.co/xC6nxmZ
https://ibb.co/SmrmFS0

Олег Ногинский (руководитель экспертной группы Научного центра евразийской интеграции), говоря сегодня про Мариуполь подтвердил, что в Мариуполе действительно будет создан технопарк, где полностью планируется развернуть производство электротранспорта для всего региона, при чём не только уже анонсированных трамваев, а ещё и грузового электротранспорта (интересно, что конкретно имелось в виду), и даже легкового электротранспорта (что особенно интересно)! Про троллейбусы и электробусы не говорил.

Цитата (Oleg MRPL, 26.11.2023):
> Сегодня мною на ул. Троицкой, Матросова и Транспортном переулке были замечены немного другие столбы.
Реально похожи на опоры для подвески кронштейнов при одностороннем движении. Хорошие новости!

Цитата (татр-т6б5, 26.11.2023):
> Электробусы в количестве 5 штук всё равно поедут на 109 троллейбусном маршруте «Саратов-Энгельс». Производитель - Волгабас.

Поедут полностью под КС? Если да, то это полный маразм.

Цитата (mol4un, 27.11.2023):
> Цитата (Oleg MRPL, 26.11.2023):
> > Сегодня мною на ул. Троицкой, Матросова и Транспортном переулке были замечены немного другие столбы.
> Реально похожи на опоры для подвески кронштейнов при одностороннем движении. Хорошие новости!

Очень хорошие!))

Интересно, а в Мариуполе сколько еще будет проезд бесплатным?

Цитата (Oleg MRPL, 26.11.2023):
> Сегодня мною на ул. Троицкой, Матросова и Транспортном переулке были замечены немного другие столбы. Может будет какой-то участок подзарядки ТУАХов, или к троллейбусам готовятся - тут уж не знаю.
> https://ibb.co/xC6nxmZ
> https://ibb.co/SmrmFS0
Так необычно, у нас сегодня всё снегопадом замело, а у вас аж зелёная трава.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.11.2023):
> Интересно, а в Мариуполе сколько еще будет проезд бесплатным?

С нового года будет платным, но стоимость проезда еще неизвестна. Инфа из новостей

Цитата (~КТМыч~, 28.11.2023):
> С нового года будет платным, но стоимость проезда еще неизвестна. Инфа из новостей

Я слышал о стоимости в 25 руб.

Цитата (Сергей Костров, 28.11.2023):
> Цитата (~КТМыч~, 28.11.2023):
> > С нового года будет платным, но стоимость проезда еще неизвестна. Инфа из новостей
>
> Я слышал о стоимости в 25 руб.

И сразу хорошая такая сумма. А могли бы постепенно делать сразу, вот в Севастополе с 5 рублей начали и сейчас уже 30.

А как будет собираться плата?

Цитата (Aztec, 28.11.2023):
> Цитата (Сергей Костров, 28.11.2023):
> > Цитата (~КТМыч~, 28.11.2023):
> > > С нового года будет платным, но стоимость проезда еще неизвестна. Инфа из новостей
> >
> > Я слышал о стоимости в 25 руб.
>
> И сразу хорошая такая сумма. А могли бы постепенно делать сразу, вот в Севастополе с 5 рублей начали и сейчас уже 30.

Ну, тут вопрос двоякий.
Ещё летом по городу пошли роптания на недостаток подвижного состава.
Мол, люди были готовы проезд в автобусах оплачивать, лишь бы их было больше.
Так что, может, они просто пошли навстречу пожеланию.

Цитата (Бараш Алексей, 27.11.2023):
> Цитата (Oleg MRPL, 26.11.2023):
> > Сегодня мною на ул. Троицкой, Матросова и Транспортном переулке были замечены немного другие столбы. Может будет какой-то участок подзарядки ТУАХов, или к троллейбусам готовятся - тут уж не знаю.
> > https://ibb.co/xC6nxmZ
> > https://ibb.co/SmrmFS0
> Так необычно, у нас сегодня всё снегопадом замело, а у вас аж зелёная трава.

Вот такой вот у нас климат)

Цитата (Vasilii Ivanov, 28.11.2023):
> А как будет собираться плата?

Вероятно кондукторы и водители-одиночки. Зависит от количества кадров

Цитата (Пeresvet, 26.11.2023):
> генерирует иногда безумные теории

Буду краток.

Есть такая поговорка: "если у вас мания преследования, то это ещё не значит, что за вами не ведётся слежка")))

В конце концов, в США смогли спустя несколько десятилетий доказать факт анти-трамвайного заговора в конце 1940-х...надеюсь дожить до времени, когда анти-троллейбусный заговор в РФ, тоже будет доказан в суде.

Цитата (Пeresvet, 26.11.2023):
> то вот навязывает

https://transphoto.org/photo/1862259/#3187844

Если это не навязывание электробусов, то как это по-твоему должно называться?