Расскажите пожалуйста человеку, полностью отставшему от жизни Питера человеку (мне), пр. Культуры как-то собираются вообще ремонтировать? Спасибо!)

Да, собираются - линия вошла в план ремонтов. Только навряд ли в этом году

В следующем году должны. В адресной программе этот кусок есть. В этом году будут доделывать начатые адреса и ещё поменяют пути по Народной, в следующем должны сделать тут и кусок от Сенной до Кронверкского.

Как вообще в целом этот трамвай? Какие выводы уже можно сделать за то время, что он обкатывается? Знающие расскажите.

А мне тоже расскажите, но немного иное. На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев. Механики же с ума сойдут от ремонтов и подбора запчастей. Про какую-либо унификацию я молчу

Цитата (Smavs485, 05.10.2023):
> На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев.

Конкретно эти ретровагоны для понтов (но по моему и не только мнению, современные вагоны типа Богатырей/Витязей/Львят в центре смотрелись бы не хуже), а так в целом кроме этих вагонов, ЛВСов и ЛМов разных моделей в ТП-3 других вагонов практически нет (немножко КТМ-ов ещё). Не такой уж и зверинец получается

Формально может быть и так, а по факту — даже ПТМЗ-шные вагоны мало того, что трёх разных поколений, так ещё и часть из них за свою жизнь подверглась не одной модернизации, да и с завода они не сказать чтобы все одинаковые шли. Да и КТМов не то чтобы прямо мало и не то чтобы они были все одинаковые.

Цитата (piterTroll, 05.10.2023):
> по моему и не только мнению, современные вагоны типа Богатырей/Витязей/Львят в центре смотрелись бы не хуже

В сотый раз сообщу тем, кто еще не в курсе, что Блоху никак не обновить этими вагонами, потому что они не вписываются в кривые R14.

А у него все эти ретро-молдинги настоящие или покрашенный "под хром" пластик?

Цитата (panStomil, 05.10.2023):
> А у него все эти ретро-молдинги настоящие или покрашенный "под хром" пластик?

по бортам настоящие, на мордах пластик, покрашенный серебрянкой

Цитата (Stanly, 05.10.2023):
> Цитата (piterTroll, 05.10.2023):
> > по моему и не только мнению, современные вагоны типа Богатырей/Витязей/Львят в центре смотрелись бы не хуже
>
> В сотый раз сообщу тем, кто еще не в курсе, что Блоху никак не обновить этими вагонами, потому что они не вписываются в кривые R14.

Я в курсе, просто неужели нельзя было сделать вагон с современным дизайном и возможностью проезжать эти кривые?

Можно было, но у нас стало модно ностальгировать по прошлому даже в аспекте дизайна :(

Где тут ностальгия, где тут дизайн из прошлого? Мотивы, крайне отдалённо напоминающие даже не массовые ЛМ-57, а лишь первый экспериментальный, и то только схемой окраски и отдельными элементами вроде круглого маршрутоуказателя с козырьком. 415Р — хорошая стилизация под вагон начала XX века, даже без учёта одной фары и схемы окраски — дизайнеры хорошо угадали с пропорциями и линиями, да ещё и добавили сколько нужно интересных и главное уместных деталей. Здесь же получилось что-то среднее между Chrysler PT Cruiser и Zimmer Golden Spirit (ну или подобными кич-лимузинами).

Цитата (vbif, 05.10.2023):
> что-то среднее между Chrysler PT Cruiser и Zimmer Golden Spirit

Крузер хотя бы красивый, а циммер это позор какой-то, особенно версия с современной купешкой в базе

Скорее не современной, а чего-то из «больной эпохи»: жёсткая виниловая крыша, оперные окошки, спицованные диски, пластиковые чехлы на запаску.

Цитата (Smavs485, 05.10.2023):
> На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев. Механики же с ума сойдут от ремонтов и подбора запчастей. Про какую-либо унификацию я молчу

Судя по всему, поставки по паркам будут крупными и специализированными, поэтому постепенно "зверинец" будет списан, и в парках останется только низкопольное новьё. Процесс не такой быстрый, но по троллейбусам, к примеру, он уже практически завершён.

Цитата (Олег Бодня, 05.10.2023):
> Судя по всему, поставки по паркам будут крупными и специализированными, поэтому постепенно "зверинец" будет списан, и в парках останется только низкопольное новьё. Процесс не такой быстрый, но по троллейбусам, к примеру, он уже практически завершён.

Абсолютно верно, по сути вся блоха будет на ретро-поделках, ТП7 уже де-факто весь на ПК ТС.

Цитата (piterTroll, 05.10.2023):
> Не такой уж и зверинец получается

Чуть-чуть того, чуть-чуть того. Всё же парк должен быть унифицирован на 100% как для удобства пассажиров (проще закупать запчасти и, соответственно, ПС быстрее выйдет на линию), так и для эксплуатации. Если больше всего покупают ПК ТС, то и покупайте дальше. А современные Богатыри/Витязи/Львята, как правильно отметили выше, будут смотреться в центре города куда лучше этого мерзкого псевдоретро.

А "Достоевскому" номер случайно не дали?

Цитата (Сергей0007, 06.10.2023):
> А "Достоевскому" номер случайно не дали?

пока ещё нет

Цитата (Smavs485, 05.10.2023):
> А мне тоже расскажите, но немного иное. На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев. Механики же с ума сойдут от ремонтов и подбора запчастей. Про какую-либо унификацию я молчу

3й парк как всегда будет делать долгие задержки по ремонту
Ибо не будет у себя хранить кучу деталей в запасе

Цитата (Smavs485, 05.10.2023):
> А мне тоже расскажите, но немного иное. На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев. Механики же с ума сойдут от ремонтов и подбора запчастей. Про какую-либо унификацию я молчу

Масштаб "зоопарка" в парках будет уменьшаться. В ТП-7 сейчас вовсю поступают Богатыри и Витязи, ЛВС-86 активно списывают, ЛМ-99 почти все списали, с ЛВС-97 уже попрощались в прошлом году, КТМы планируют в ТП-5 передать.

Цитата (Артём Максименко, 05.10.2023):
> В следующем году должны. В адресной программе этот кусок есть. В этом году будут доделывать начатые адреса и ещё поменяют пути по Народной, в следующем должны сделать тут и кусок от Сенной до Кронверкского.

Когда Московский проспект будет?

Цитата (UnknownHardError, 06.10.2023):
> Когда Московский проспект будет?

уже тоже есть в адресной программе.

Цитата (Серый, 06.10.2023):
> Цитата (Smavs485, 05.10.2023):
> > А мне тоже расскажите, но немного иное. На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев. Механики же с ума сойдут от ремонтов и подбора запчастей. Про какую-либо унификацию я молчу
>
> Масштаб "зоопарка" в парках будет уменьшаться. В ТП-7 сейчас вовсю поступают Богатыри и Витязи, ЛВС-86 активно списывают, ЛМ-99 почти все списали, с ЛВС-97 уже попрощались в прошлом году, КТМы планируют в ТП-5 передать.

Во - первых!
Если сравнивать с тем, что было в 90-х, то зверинец разведён нешуточный.
В начале 90-х было 2 модели, более старая ЛМ-68м,молодая ЛВС-86, ну и где-то на окраине колесили КТМ-5. Их можно было увидеть и в центре, но по сравнению с тем количеством ПТМЗшной продукции - это капля в море.

Во - вторых!
Зверинец развели после того, как помер ПТМЗ. Не знаю, хорошо это или плохо, но до 2008 года, город брал свои вагоны, но разного поколения.
Только закупки были мизерными.
Самая крупная поставка была в СТТП, когда там меняли хлам.
В остальных парках, Машки заменялись либо ЛВСами, либо сокращением сети.

В третьих!
Не уверен я в том, что масштаб зверинца уменьшиться.
Чем будут менять Пчелы в СТТП? Или ЛМ-2008 в ТП-1???
БКМ, УТМ, КТМ могут спокойной пройти!!! И будет дальше зоопарк из разных моделей.

Цитата (Олег Бодня, 05.10.2023):
> Цитата (Smavs485, 05.10.2023):
> > На кой ляд СПБ такой зверинец из трамваев. Механики же с ума сойдут от ремонтов и подбора запчастей. Про какую-либо унификацию я молчу
>
> Судя по всему, поставки по паркам будут крупными и специализированными, поэтому постепенно "зверинец" будет списан, и в парках останется только низкопольное Процесс не такой быстрый, но по троллейбусам, к примеру, он уже практически завершён.

Про троллейбусы.
Теперь 2тб, имеет старые усталые Белки, как тот же 3тб, работает во всю на новых Адмиралах.
Что ещё хочу добавить, в тех же парках работают новые Авангарды. Если парки специализируются на одной модели, зачем разводить зверинец!!??

Так надо полностью от "зоопарка" избавляться, включая в один закупочный контракт унифицированные машины разных размеров:
- 4-осный двухсторонний двухкабинный;
- 4-осный двухсторонний однокабинный;
- 4-осный односторонний;
- 6-осный односторонний;
- 6-осный двухсторонний двухкабинный;
- 8-осный двухсторонний двухкабинный.
Все - со СМЕ и возможностью работать в разных конфигурациях).

Цитата (Савва Вечный, 06.10.2023):
> Про троллейбусы.
> Теперь 2тб, имеет старые усталые Белки, как тот же 3тб, работает во всю на новых Адмиралах.
> Что ещё хочу добавить, в тех же парках работают новые Авангарды. Если парки специализируются на одной модели, зачем разводить зверинец!!??

Потому что каждая закупка ПС производится на конкурсной основе, и в конкурсе может победить любой производитель ПС. Чтобы не было "зоопарка", нужно объявлять многолетние контракты на большое число ПС (что сейчас и делается) + можно с помощью ТЗ ограничивать число претендентов, но тогда есть вероятность напороться на жалобы в ФАС (которые, впрочем, тем же ФАС и игнорируются). Ещё один вариант - покупка ПС путём лизинга: в этом случае ТЗ можно написать под конкретную модель.

Определённая работа ГЭТом по сокращению числа моделей в парках уже сделана. Например, все "Адмиралы" собрали в ТбП-3, а в СТТП сейчас работают троллейбусы всего 3 (трёх) моделей (ещё 3 - в очереди на вылет). Аналогично и по трамваям, просто этот процесс более медленный, так как вагоны стоят дороже + есть отставание от графика поставок (привет УТМ).

Цитата (Cypok, 06.10.2023):
> А современные Богатыри/Витязи/Львята, как правильно отметили выше, будут смотреться в центре города

А ещё выше отметили, по какой причине указанные вами модели вагонов ПК ТС не могут работать в парке, обслуживающем Центр города.

> куда лучше этого мерзкого псевдоретро.

А можно обойтись без подобных выражений? Мне, например, "Достоевский" нравится. И мне неприятно читать подобные вещи об этом вагоне.

Цитата (vbif, 05.10.2023):
> Где тут ностальгия, где тут дизайн из прошлого? Мотивы, крайне отдалённо напоминающие даже не массовые ЛМ-57, а лишь первый экспериментальный, и то только схемой окраски и отдельными элементами вроде круглого маршрутоуказателя с козырьком.

Верно! Ещё софитные огни. Остальное - всё нулëвое, не похожее ни на какой вагон из старых моделей. В этом и есть его прелесть.

> 415Р — хорошая стилизация под вагон начала XX века, даже без учёта одной фары и схемы окраски — дизайнеры хорошо угадали с пропорциями и линиями,

И здесь я с вами согласен. Однако местные фанаты "не ретро" пытались мне доказать то, с чем я даже не спорил и что я вообще не обсуждал. Я предложил пополнять третий парк подобными одиночками, вместо "Довлатова", так как считаю, что одиночка, даже в стиле "Достоевского", куда лучше неоправданного коротышки-баяна "Довлатова" (на примере "Богатыря"). Но, все без исключения, стали писать про "подзаборность" 71-415Р в депо Нижнего Новгорода. При этом, я не писал про техническую составляющую этого вагона вообще ни слова. Я писал только про удачный внешний вид и относительно удачное внутреннее убранство. То, что эти вагоны стоят под забором в депо НН - вопрос к производителю. На это есть гарантийные обязательства, которые завод УТМ должен исполнить в полном объёме.

Колхоз! Или как говорит мой сын: "цыганский шик".
Я понимаю - стиль "Ретро", но во всём должна же быть мера, не?!

Цитата (Zvon, 07.10.2023):
> И мне неприятно читать подобные вещи об этом вагоне.
Много кому много чего читать не приятно. Не стоит так остро реагировать :)

Цитата (Zvon, 07.10.2023):
> Однако местные фанаты "не ретро" пытались мне доказать то, с чем я даже не спорил и что я вообще не обсуждал. Я предложил пополнять третий парк подобными одиночками, вместо "Довлатова", так как считаю, что одиночка, даже в стиле "Достоевского", куда лучше неоправданного коротышки-баяна "Довлатова" (на примере "Богатыря").
У меня, например, нет уверенности, что полностью низкопольный одиночный вагон можно вписать в 14.

Цитата (Иван Волков, 06.10.2023):
> 4-осный двухсторонний двухкабинный;

Та нафиг это недоразумение надо
Цитата (Иван Волков, 06.10.2023):
> - 8-осный двухсторонний двухкабинный.

А вот тут и однокабинник лишним не был бы :)

Цитата (Stanly, 07.10.2023):
> полностью низкопольный одиночный вагон можно вписать в 14

Там не только в 14, там ещё и в ворота попасть надо. А у одиночек выносы больше, насколько я понимаю.

Цитата (Stanly, 07.10.2023):
> полностью низкопольный одиночный вагон можно вписать в 14.

https://transphoto.org/search.php?type=1&mid=6722

Двухголовый, частичнонизкопольный.

https://transphoto.org/model/8322/
https://www.mpk.poznan.pl/wp-content/upl...mma.jpg

Одноголовый, полностью низкопольный.

Цитата (zz27, 07.10.2023):
> Цитата (Stanly, 07.10.2023):
> > полностью низкопольный одиночный вагон можно вписать в 14
>
> Там не только в 14, там ещё и в ворота попасть надо. А у одиночек выносы больше, насколько я понимаю.

Одиночки спокойно заезжают в ворота и ничего не здевают

Цитата (ista011, 07.10.2023):
> Цитата (Stanly, 07.10.2023):
> > полностью низкопольный одиночный вагон можно вписать в 14.
>
> https://transphoto.org/search.php?type=1&mid=6722
>
> Двухголовый, частичнонизкопольный.
>
> https://transphoto.org/model/8322/
> https://www.mpk.poznan.pl/wp-content/upl...mma.jpg
>
> Одноголовый, полностью низкопольный.

И как у полностью низкопольного с вписываемостью в R14? Полунизкопольные не предлагайте, Питер их больше не берёт

Цитата (ista011, 07.10.2023):
> https://www.mpk.poznan.pl/wp-content/upl...pg" target="_blank" style="">https://www.mpk.poznan.pl/wp-content/upl...mma.jpg
>
> Одноголовый, полностью низкопольный.

Выступы под редукторы больше чем у первых Витязей

Разные объекты часто называют в честь каких-то заслуженых людей, например в Рязани был трамвай "Сергей Есенин". Но не помню, чтобы модели машин называли в честь таких людей! Правда, приходит в ум FIAT-500 "Abarth" (в отличие от просто FIATa-500), названый так в честь гонщика Карла Abarth'a; имеет более мощный двигатель, и на эмблеме вместо надписи "FIAT" изображение Скорпиона - знака Зодиака этого Карла. (Женщина путалась: "Abarth, Abrath..." С её лёгкой руки я их теперь зову "Абрашами".) Ну там хотя бы назвали модель автомобиля в честь автогонщика. Но какое отношение Ф.Достоевский и С.Довлатов имели к трамваям?! По-моему, тут неуважение к этим писателям.

Что касается Ф.М.Достоевского, то когда-то был репортаж на ТВ: его потомок работает в СПб. вагоновожатым. Не помню, ездил ли он по местам, которые описал его предок. Теперь, после бурных 00-х, там уж, наверное, никакие трамваи не ездят?...

Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):
> его потомок работает в СПб. вагоновожатым

Работал

Для чего большой круглый фонарь "во лбу" обсуждаемого вагона? Вспоминается большой круглый прожектор на крыше ЛМ-49. Но тут вроде не прожектор. (Кстати, в Лос-Анжелесе были вагоны скоростного трамвая, похожие на ЛМ-49, но намного длиннее и намного более скоростные, гоняли из центра к океану со скоростью 90 км/ч, гудя перед переездами гудком вроде паровозного; они проработали 30 лет, но несколько лет назад их зачем-то списали. Так вот в них фары были прямоугольные, но на крыше была дополнительная круглая фара - как в ЛМ-49! Но маленькая, обычная авто-мотофара. В вагонах, которые пришли им на смену в 2010-х годах, основные фары большие круглые. В смысле как, например, в КТМ-8.)

Что касается фар: вроде все эти накладки на обсуждаемом вагоне не нужны. Но мне однако же нравится, как в нём выглядят фары и фонари! Будучи в обрамлении. Так же как окна в рамах нравятся больше, чем приклееные окна "заподлицо".

Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):
> Для чего большой круглый фонарь "во лбу" обсуждаемого вагона? Вспоминается большой круглый прожектор на крыше ЛМ-49. Но тут вроде не прожектор. (Кстати, в Лос-Анжелесе были вагоны скоростного трамвая, похожие на ЛМ-49, но намного длиннее и намного более скоростные, гоняли из центра к океану со скоростью 90 км/ч, гудя перед переездами гудком вроде паровозного; они проработали 30 лет, но несколько лет назад их зачем-то списали. Так вот в них фары были прямоугольные, но на крыше была дополнительная круглая фара - как в ЛМ-49! Но маленькая, обычная авто-мотофара. В вагонах, которые пришли им на смену в 2010-х годах, основные фары большие круглые. В смысле как, например, в КТМ-8.)
>
> Что касается фар: вроде все эти накладки на обсуждаемом вагоне не нужны. Но мне однако же нравится, как в нём выглядят фары и фонари! Будучи в обрамлении. Так же как окна в рамах нравятся больше, чем приклееные окна "заподлицо".

Если смотреть на оригинал вагона лм57, то там всегда был маршрутоуказатель (номер маршрута)

Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):

> Что касается Ф.М.Достоевского, то когда-то был репортаж на ТВ: его потомок работает в СПб. вагоновожатым. Не помню, ездил ли он по местам, которые описал его предок. Теперь, после бурных 00-х, там уж, наверное, никакие трамваи не ездят?...

Если интересно, 4 октября в СПб дневнике большое интервью с ним - говорит, на 34 работал. Пути в районе жизни предка целы.
spbdnevnik.ru/archive

https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/archiv...659.pdf

Да, спасибо, очень интересно! Видел Д.А.Достоевского в телевизоре лет чуть не 20 назад, тогда он показался довольно молодым; был удивлён увидеть его на фото в газете эдаким патриархом. Он упоминает "стоповую ручку"; это, наверное, то, что у нас называли реверсивной рукояткой? Штуковина, похожая на гаечный ключ. Говорит: интересно, как она выглядит в кабине "Достоевского". А её там небось и нет. Теперь вместо неё, наверное, ключ, как в автомобиле.

Про то, что несуразно называть модель трамвая именем писателя - ничего не сказал.

Цитата (Skygroz, 08.10.2023):
> Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):

> > Для чего большой круглый фонарь "во лбу" обсуждаемого вагона?

Цитата (Skygroz, 08.10.2023):

> Если смотреть на оригинал вагона лм57, то там всегда был маршрутоуказатель (номер маршрута)

Да я знаю. Тут тоже указатель маршрута? И зачем он круглый?

Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):
> Цитата (Skygroz, 08.10.2023):
> > Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):
>
> > > Для чего большой круглый фонарь "во лбу" обсуждаемого вагона?
>
> Цитата (Skygroz, 08.10.2023):
>
> > Если смотреть на оригинал вагона лм57, то там всегда был маршрутоуказатель (номер маршрута)
>
> Да я знаю. Тут тоже указатель маршрута? И зачем он круглый?

Там тоже номер маршрута, а круглый потому что в оригинале тоже был круглым

Да, действительно. Только в оригинале он был меньше. ЛМ-57 звали "стилягой", и он на вид правда сильно отличался от предыдущих вагонов, вон и маршрутный указатель зачем-то был круглый.

Хотя в каких-то ЛМ-57 был и квадратный: https://transphoto.org/photo/1581059 .

Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):
> Но не помню, чтобы модели машин называли в честь таких людей!

Мини-Купер, например, в честь Чарльза Купера. Lincoln в честь знаете кого. Cadillac между прочим, тоже в честь такого же далёкого от автомобильного мира человека назван, как и Линкольн.

Когда был в СТТП его не видел, видать на обкатке был

А вот и борт. номер присвоили. Наверное скоро поедет

А на вагоне мелкий противный шрифт или красивый фигурный?

Шрифт серебрянного цвета (как у декоративных деталей) среднего размера, вполне гармонично смотрится, но вот наклейка "Я нарушил ПДД" это п...

Цитата (Артём Лазарев, 13.10.2023):
> А на вагоне мелкий противный шрифт или красивый фигурный?

На этом вагоне тот самый фигурный ещё хуже бы смотрелся и не читался

Надеюсь, что не будет с ним таких событий, как с другим 3100...

Цитата (vbif, 08.10.2023):
>Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):

>> Но не помню, чтобы модели машин называли в честь таких людей!
>
> Мини-Купер, например, в честь Чарльза Купера. Lincoln в честь знаете кого. Cadillac между прочим, тоже в честь такого же далёкого от автомобильного мира человека назван, как и Линкольн.

Об этих примерах я забыл. Но там всё же в честь людей назвали не модели машин, а целые марки, "брэнды".

Цитата (Евгений Лысый, 16.10.2023):
> Но там всё же в честь людей назвали не модели машин, а целые марки, "брэнды".

Кадиллак и Линколь да, а вот у Мини Купер - это модель.

Цитата (Евгений Лысый, 16.10.2023):
> Цитата (vbif, 08.10.2023):
> >Цитата (Евгений Лысый, 08.10.2023):
>
> >> Но не помню, чтобы модели машин называли в честь таких людей!
> >
> > Мини-Купер, например, в честь Чарльза Купера. Lincoln в честь знаете кого. Cadillac между прочим, тоже в честь такого же далёкого от автомобильного мира человека назван, как и Линкольн.
>
> Об этих примерах я забыл. Но там всё же в честь людей назвали не модели машин, а целые марки, "брэнды".

Святогор, Юрий Долгорукий,Князь Владимир и т,д.- такое уже забылось?

Про Святогора забыл. А это кто был - не былинный герой? Про машины имени Юрия Долгорукого и князи Владимира вообще не помню, может где-то когда-то что-то слышал. Названия неудачные уже потому, что слишком длинные, из двух слов.

Про князя Владимира пишут, что он был садист, убийца и насильник, поэтому что назовут его именем, пусть хоть унитаз - мне всё равно. Хотя название, повторяю, слишком длинное, неудобное.

Если и было что-то, то скорее всего не больше, чем у «коллег по цеху». Скорее всего стандартная ситуация, когда один и тот же человек по мнению одних святой, и страну спас, и чуть ли не мёртвых наложением рук воскрешал, а по мнению других — детей на завтрак ел живых, причём и то и другое часто основано лишь на домыслах и слухах.