Ура наконец-то это корыто в металлолом отправят

Цитата (Linh lp, 21.11.2023):
> Ура наконец-то это корыто в металлолом отправят

Хм, надо же было машину 2008 года так ушатать...
В Ижевске, Барнауле, Новосибирске так машинами не разбрасываются, а здесь троллейбусу и 20-ти лет нет, а отношение наплевательское, похабное.

Цитата (Mikhail1936, 21.11.2023):
> Хм, надо же было машину 2008 года так ушатать...

Но вы же должны понимать, что это за машина 2008 года? Это машина, которую построил волгоградский завод судового машиностроения на основе узлов и агрегатов списанных троллейбусов. При этом для кузова брали самую дешёвую сталь, потому что этот троллейбус и не должен был работать 20 лет, он даже 10 по расчётам вряд ли должен был проездить. А его узлам вроде двигателя, компрессора или ведущего моста может быть и хорошо за 30 лет. Так что никакой особой ушатанности тут не наблюдается. В Новосибирске, Барнауле и Ижевске подобные виды ремонтов троллейбусов тоже делают, просто машины при этом сохраняют свою модель.

Жалко машину. Лишь бы 16, 45 и 109 не уничтожили

А что там в рыбинских новостях говорили про поступление в Рыбинск 40 новых троллейбусов? Это правда?

Цитата (ЛиАЗиУ, 23.11.2023):
> Жалко машину. Лишь бы 16, 45 и 109 не уничтожили

Их тоже уже отстранили и поставили к забору в дальний угол- в ожидании списания.

Цитата (Worolegich, 23.11.2023):
> А что там в рыбинских новостях говорили про поступление в Рыбинск 40 новых троллейбусов? Это правда?

Новости- новостями... Но как только появится реально достоверная информация на этот счёт, а не слухи- обязательно озвучим.

Цитата (Worolegich, 23.11.2023):
> в рыбинских новостях говорили

Если-бы в Вологодских новостях говорили, тогда был-бы шанс на правду. Кстати, с какого ресурса информация? Вчера перелопатил кучу Рыбинских новостей, ничего подобного не нашёл. Про автобусы чего только нет, и 40, и 66 и 149, и всё в разных вариациях и с разными сроками поставки и начала эксплуатации:)

Цитата (Быстрый Олень, 25.11.2023):
> Кстати, с какого ресурса информация?

Толя, неделю назад вышел ролик на "Рыбинск-40" ("У рыбинского троллейбуса- женское лицо"), призывающий женщин идти учиться на водителей троллейбуса... И ведущая, в устной форме, перед видео озвучила информацию о скором прибытии в город 40 новых троллейбусов. Но я бы подождал радоваться- из других источников эта информация не подтверждается. Во всяком случае, пока. В депо- всё только на уровне слухов, толком нам ничего не говорят. Посмотрим, как дальше будут события развиваться.

Спасибо Сергей. Смотрел тот ролик, но не в новостях. Сейчас зашел к ним на "В Контакте",а над роликом и написано,что скоро прибудут около 40-ка новых машин. Но больше порадовали комментарии под ним, как вы по 60-80 тыщь получаете. Неужели правда?

Цитата (Быстрый Олень, 25.11.2023):
> по 60-80 тыщь получаете. Неужели правда?

Ну, если работать без выходных по 12 часов)) А так- у меня графиком 5/2, по восемь, при бескондукторной системе оплаты, выходит чуть более 50 чистыми... Раз в квартал, при отсутствии больничных, доплачивают 12 000, т.е за сентябрь, например, у меня вышло 65... По Рыбинску, в нашей сфере, в принципе- не плохо.

А вот еще хотел спросить в тему про обучение. Раньше помнится были учебные троллейбусы,вроде 90-й с отдельной кабиной был. А сейчас на обычных машинах обучают?

Цитата (Быстрый Олень, 25.11.2023):
> А сейчас на обычных машинах обучают?

Сейчас обучают только на низкопольниках. Последняя группа скоро выедет в город на 84 машине. Она казанская- кабина изначально широкая- инструктору удобно)

Цитата (Быстрый Олень, 24.11.2023):
> Про автобусы чего только нет, и 40, и 66 и 149, и всё в разных вариациях и с разными сроками поставки и начала эксплуатации:)
40 это в ЯрАТП на межгород на всю область, должно приехать до Нового года.
66 - это первая порция из 100, положенных на Рыбинск, запуск либо с 01.04.2024, либо раньше по мере поступления, как было в Ярославле, точные сроки пока непонятны.
149 (там 141 только вроде бы) - это Рыбинск + район, суммарно что должно пожелтеть к лету 2024.

Цитата (Макс И, 25.11.2023):
> 66 - это первая порция из 100, положенных на Рыбинск, запуск либо с 01.04.2024, либо раньше по мере поступления, как было в Ярославле, точные сроки пока непонятны.

Этой партией рыбинские власти хотят задавить троллейбус?
Хотя сейчас, как я понимаю, в Рыбинске троллейбус давят частные перевозчики, с которыми связаны местные чиновники в администрации Рыбинска, и которые за свой интерес пытаются выдавить "конкурента".

Цитата (Mikhail1936, 26.11.2023):
> Этой партией рыбинские власти хотят задавить троллейбус?
Т.н. рыбинские власти уже все, что могли, передали в ведение области. Медициной рулит область. Водоснабжением - область. Не внутригородским транспортом - область. Горэлектросеть продали. Теперь и городской транспорт уйдет под область. В их ведении, наверное, остались только образование и забранное у частника теплоснабжение.
До лета для транспортного обеспечения Рыбинска и района (это разные муниципальные образования и разные власти) будет предоставлено 140 автобусов. Про первый этап информация здесь https://cheremuha.com/2023/11/13/v-regio...ka.html. Упомянутый филиал - это бывший ПАТП-3, который обслуживал негородские маршруты. Похоже, ПАТП-1 будет вынужден кататься только на недавно купленном б/у (старые автобусы уже активно разделываются на площадке ПАТП-1 для старья), а новье будет эксплуатировать тот, кто больше заплатит. Как раз в 2024-2025 гг по городской транспортной программе должны расторговываться имеющиеся маршруты, у ПАТП-1 не хватит ресурсов, значит, ждет очередное перераспределение к имеющимся или новым перевозчикам.

> Хотя сейчас, как я понимаю, в Рыбинске троллейбус давят частные перевозчики, с которыми связаны местные чиновники в администрации Рыбинска, и которые за свой интерес пытаются выдавить "конкурента".
Все механизмы управления городским транспортом сейчас находятся в руках городской администрации. Есть документ с дополнениями и исправлениями, в котором расписаны спецификации всех городских маршрутов (трассировки, остановки, требования по количеству ПС и т.д.). Расписание составляет департамент. Он же составил программу "развития". Он же проводит торги по распределению маршрутов среди перевозчиков. Так что безмозглый центр находится там, а частники - это только руки.
ИМХО, точкой отсчета можно считать обследование, которое было проведено в первой половине 2010-х. Результаты официально опубликованы не были, но прорывались заявления чиновников со ссылкой на эти результаты. Суть в том, что у троллейбуса есть минус: нет тока в проводах - ехать никак. А получилось так, что несколько микрорайонов между собой были связаны практически только троллейбусом (БАМ-гора, 9 Мая-гора, гора-центр-полиграф, гора-вокзал-полиграф - это маршруты Т4 и Т5). И одной из рекомендаций якобы была дублировать автобусом эти связи. У Т4 появился дублер в виде А10 (хотя это больше призрак), у Т5 - А25 (уже реальный дублер).
Проблема в том, что с момента появление дублеров в РЭТ, похоже, строили свою работу, исходя из имеющейся потребности, как результат - нет ресурсов восстановить выпуск, даже если дублер куда-то исчезнет (помнится, А25 расторгован до 2024г, а затем в рамках очередного мероприятия должно быть принято решение о его обоснованности, полной или частичной).

Печальный, но неминуемый итог...

Цитата (Mikhail1936, 26.11.2023):
> Этой партией рыбинские власти хотят задавить троллейбус?

Реальный конкурент троллейбусу - только "дублер" под номером 25. Там действительно идет жесткое давление на троллейбус номер 5, люди выбирают ПАЗик, так как он движется быстрее и регулярнее. РЭТ наконец-то закончил гонки на шестом маршруте https://transphoto.org/photo/1783683/?vid=486499 и поставил на "пятерку" оба имеющихся электробуса в противовес частным маршруткам, решение абсолютно правильное и логичное, не знаю есть ли прирост выручки благодаря этому... Все остальное лишь частично может отнять выручку у РЭТ. Учитывая жуткий кадровый дефицит водителей "казенных" автобусов из-за неконкурентного уровня оплаты труда, реальное увеличение выпуска на автобусные маршруты выглядит довольно призрачным. Да, ПС обновится, но работать на них будет некому, если не пригонят водителей из стран СНГ, как это сделали в Ярославле. Поэтому при отсутствии действий от властей по дублированию троллейбусных маршрутов, РЭТ еще способен поездить некоторое время в прежнем режиме, пока имеющийся ПС (почти всем машинам более 10 лет) окончательно не развалится. Наверняка прорабатывается поставка очередной партии "новых" машин из Казани, но конкретики никакой по планам обновлений пока нет, к сожалению. Равно как не предвидится и продолжения КВР силами завода в Вологде.

Цитата (robcar, 27.11.2023):
> Наверняка прорабатывается поставка очередной партии "новых" машин из Казани,

Из Казани уже давно нечего передавать.

Цитата (Serg Stepanov, 26.11.2023):
> Похоже, ПАТП-1 будет вынужден кататься только на недавно купленном б/у
Если произойдёт всё так, как планируется, то к 1 апреля 2024 года ни одного старого автобуса на городских маршрутах в Рыбинске не останется (включая купленные в ЯрПАТП-1 4292).

Если закупка 100 машин и расторговка маршрутов сорвётся, то тогда возможны варианты.

Цитата (Быстрый Олень, 25.11.2023):
> Если-бы в Вологодских новостях говорили, тогда был-бы шанс на правду.

Сегодня, у нас распространили очередной (ноябрьский) номер корпоративной газеты НОВОЕ ВРЕМЯ, издающейся в Вологде (учредитель АО Транс-Альфа). Я даю ссылочку на фото страницы (можно увеличить), где информация касается будущего АО РЭТ:
https://postimg.cc/pyW1tj6T
Если всё действительно так радужно, то рыбинский троллейбус не только сохранится, но и полностью обновится в следующем году. Речь идёт даже не о 40, а о 50 новых машинах и брутто-контракте... Только-бы губернатор не дал заднюю. С осторожностью, будем надеяться, что всё сложится удачно. Но вот водоробус в Рыбинске- это что-то из области фантастики))

Сергей, докатывайте свою до миллиона, и получайте водоробус!

Цитата (Серый.Л., 28.11.2023):
> Но вот водоробус в Рыбинске- это что-то из области фантастики))

При нынешнем уровне развития технологий транспорта вообще непонятно, зачем эти водоробусы придумывают. Есть нормально работающая схема электробусов с батарейками, есть максимально эффективная схема ТУАХов. Водоробус не получится дешевле, топливо для него не водится в природе само по себе, его ещё за деньги произвести надо. Хранить на борту водород не шибко безопасно. В общем, зачем-то делают прототипы, но зачем, мне лично, непонятно. Всё равно будущее за электротранспортом с батарейками. С рогами или без.

Да ну, почему? 200 лет назад вообще никакого транспорта не было, кроме гужевого. Пройдет ещё 200 лет, и такой-же Сергей, работая в РыбинскКосмоТранс, будет на свой звездолёт с бортовым 27, звёздочки наносить за каждые пройденные 100 тысяч световых лет:)

Цитата (Быстрый Олень, 29.11.2023):
> Да ну, почему? 200 лет назад вообще никакого транспорта не было, кроме гужевого. Пройдет ещё 200 лет, и такой-же Сергей, работая в РыбинскКосмоТранс, будет на свой звездолёт с бортовым 27, звёздочки наносить за каждые пройденные 100 тысяч световых лет:)

Транспорт, безусловно, развивается, только вот водоробус выглядит боковой и тупиковой ветвью эволюции. Пока водород станет дешёвым, его хранение на борту удобным и безопасным, успеют появиться ёмкие, недорогие и лёгкие аккумуляторы.

Полностью согласен. Какие-бы не изобрели двигателя (водородные, атомные, плазменные или еще какие), будущее в любом случае за аккумуляторами. По сути это склад для энергии, и чем она будет вырабатываться, дело десятое. Главное ее бережно сохранить и максимально эффективно использовать.

Вот такая информация появилась по рыбинским троллейбусам:
https://vk.com/@sorokalife-rss-1585122435-1214276946
Даже не знаю, как и прокомментировать...

Цитата (Серый.Л., 04.02.2024):
> Даже не знаю, как и прокомментировать...

Сыровато...

Цитата (Серый.Л., 04.02.2024):
>
> Даже не знаю, как и прокомментировать...

Сейчас кругом зелёная повестка и всё такое... Им выгоднее развивать это дело, обновили парк за счет бюджета, и всё, для федеральных властей, вы эффективные руководители, для народа герои. А то что парк частный, то какая в этом преграда? Вон в Ярославле после реформы наоборот одни частники, даже ПАТП практически ликвидировали.

Цитата (Серый.Л., 04.02.2024):
> Вот такая информация появилась по рыбинским троллейбусам:
> https://vk.com/@sorokalife-rss-1585122435-1214276946
> Даже не знаю, как и прокомментировать...

Ну это примерно то же самое, что уже и говорили.

Цитата (Чока, 05.02.2024):
> Ну это примерно то же самое, что уже и говорили.

Я увидел немного другое... Если ранее говорилось об обновлении 40-50 машинами в ближайшее время и даже прошла информация, что готов приказ о начале выпуска машин для Рыбинска уже в январе и брутто-контракт, практически, в кармане, то сейчас...
А сейчас- обновление растянули уже на три года и ещё только направлена заявка на приобретение 45 троллейбусов за счет федеральных средств... То есть, далеко не факт, что эта заявка вообще будет удовлетворена. О брутто вообще можно забыть, минимум, на эти три года...
А новые автобусы, по реформе, будут уже с апреля. Ну и как с ними конкурировать теми троллейбусами, что есть сейчас? Им следующую- то зиму пережить бы... А за год, два, три- много чего может измениться не в пользу АО РЭТ...
В общем, никакой реальной конкретики- только слова...
Льют воду в уши(((

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> и брутто-контракте, практически, в кармане, то сейчас...

Сергей, ты слишком высокого мнения о журналистах. Они могут просто не знать, что такое брутто-контракт, поэтому и не упоминают. А по какой иной схеме можно работать с частным РЭТом? За федеральные деньги купить троллейбусов и отдать их частнику? Это будет необоснованное обогащение этого самого частника. Сдать их в аренду? Так согласится ли на это РЭТ без твёрдого контракта?

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> А сейчас- обновление растянули уже на три года и ещё только направлена заявка на приобретение 45 троллейбусов за счет федеральных средств...

Про три года непонятно. Смысл растягивать, если в принципе понятно, что обновлять следует весь парк. Про федеральные деньги выше написал. Не думаю, что троллейбусы за федеральные деньги просто подарят РЭТу.

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> А новые автобусы, по реформе, будут уже с апреля. Ну и как с ними конкурировать теми троллейбусами, что есть сейчас?

Ну они, конечно, старые и внешне страшненькие, но по своим основным характеристикам, как ни странно, они не особо уступают новым автобусам. В принципе, не так много надо вложений, чтобы разница в восприятии населения сократилась до минимума.

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> В общем, никакой реальной конкретики- только слова...
> Льют воду в уши(((

Тут согласен, разговоров много, но пока всё на уровне разговоров. Но РЭТ всё-таки не госпредприятие, он открытые тендеры проводить не обязан, поэтому сказать, начали ли делать троллейбусы для Рыбинска может только сама Транс-Альфа.

Цитата (Чока, 05.02.2024):
> Сергей, ты слишком высокого мнения о журналистах

Да, источник информации у меня действительно вызывает сомнения...


Цитата (Чока, 05.02.2024):
> Ну они, конечно, старые и внешне страшненькие, но по своим основным характеристикам, как ни странно, они не особо уступают новым автобусам.

Очень тяжело им даётся эта зима. Конечно и ранее были такие снежные и с перепадами температур и с морозами, но чтобы всё "в одном флаконе"...
Не выдерживает техника.

Цитата (Чока, 05.02.2024):
> сказать, начали ли делать троллейбусы для Рыбинска может только сама Транс-Альфа.

Пока не начали, к сожалению. Есть на заводе агентура))

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> А сейчас- обновление растянули уже на три года и ещё только направлена заявка на приобретение 45 троллейбусов за счет федеральных средств... То есть, далеко не факт, что эта заявка вообще будет удовлетворена.

Важно заметить и то, что сейчас программ по покупке троллейбусов нет. Программа ГЭТ, про которую говорили, так и осталась на словах. Разве что инфраструктурный кредит может быть, так сейчас Пенза обновляется.

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> Очень тяжело им даётся эта зима. Конечно и ранее были такие снежные и с перепадами температур и с морозами, но чтобы всё "в одном флаконе"...
> Не выдерживает техника.

Так это и автобусам нынешним плохо. Вон на Фотобусе обсуждают рыбинский ЛиАЗ 2003 года выпуска. А летом попроще будет)

Цитата (Серый.Л., 05.02.2024):
> Пока не начали, к сожалению. Есть на заводе агентура))

Жаль, значит те разговоры о начале производства для Рыбинска были только разговорами.

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> на Фотобусе обсуждают рыбинский ЛиАЗ 2003 года выпуска

Тут все очевидно, пока экипаж следит за машиной как за своей - будет ходить пока в труху не рассыпется, либо пока по контракту перестанет проходить по году выпуска. Ну и этот автобус в основном работал на довольно комфортных по пробегу маршрутах 10 и 12, на мехзавод, ГЭС и Переборы не гонялся.
Также и с вагоном 27, который надеюсь еще поработает не один год. Если бы не безмерная забота экипажа - давно бы под забором стоял, как его ровесники. А так даже если по контракту перестанет проходить, вполне может выполнять функции снегообдирателя или возить прочие служебные и заказные рейсы, при чем при дальнейшей заботе о его состоянии делать это очень долго.

Цитата (robcar, 06.02.2024):
> Тут все очевидно, пока экипаж следит за машиной как за своей - будет ходить пока в труху не рассыпется,

Да это понятно, просто без радикальных изменений, что рыбинский троллейбус в плачевном состоянии, что рыбинский автобус тоже. Более того, на данный момент троллейбус даже получше автобуса будет, потому что таких дров в РЭТе нет.

Цитата (robcar, 06.02.2024):
> давно бы под забором стоял, как его ровесники.

Да в Рыбинске как бы основу парка составляют его ровесники. И даже не просто ровесники, а б/у ровесники из Казани, что едва ли является хорошей рекомендацией.

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> Да в Рыбинске как бы основу парка составляют его ровесники. И даже не просто ровесники, а б/у ровесники из Казани, что едва ли является хорошей рекомендацией.

Казанские поступили в Рыбинск с площадки отстоя, на которой они провели немало времени. Смотрел я и пробеги у некоторых на мониторе (если он цел был). По этому показателю, ни один 27-ю не превзошёл. Вообще, сейчас из всех действующих троллейбусов в АО РЭТ, у нашего ЛиАЗа самый почтенный километраж)

Цитата (Серый.Л., 06.02.2024):
> на которой они провели немало времени.

Долгая стоянка едва ли пошла им на пользу.

Цитата (ЛиАЗиУ, 23.11.2023):
> Жалко машину. Лишь бы 16, 45 и 109 не уничтожили

16,45 и 109 ожидают списания

Цитата (Автомобиль, 13.04.2024):
> 16,45 и 109 ожидают списания

Откуда информация? Вроде не планировали еще списывать?

А с какой целью они нужны в нерабочем и ветхом состоянии?
Чинить некому, незачем и нечем.
У них всех один путь, как и у их предшественников - в пункт приема лома черных металлов.
Цветных металлов там уже, вероятно, нет :)

Цитата (ЛиАЗиУ, 13.04.2024)
>
> Откуда информация? Вроде не планировали еще списывать?

Потому что во 1 у 45 пневмосистема во 2 65, 83 и 109 проблемы с электронниками.

Цитата (robcar, 14.04.2024):
> А с какой целью они нужны в нерабочем и ветхом состоянии?
> Чинить некому, незачем и нечем.
> У них всех один путь, как и у их предшественников - в пункт приема лома черных металлов.
> Цветных металлов там уже, вероятно, нет :)

Неоднократно слышал что 16 и одну из ВЗСМ-овских хотели восстановить. 16 точно

Цитата (ЛиАЗиУ, 14.04.2024):
> Цитата (robcar, 14.04.2024):
> > А с какой целью они нужны в нерабочем и ветхом состоянии?
> > Чинить некому, незачем и нечем.
> > У них всех один путь, как и у их предшественников - в пункт приема лома черных металлов.
> > Цветных металлов там уже, вероятно, нет :)
>
> Неоднократно слышал что 16 и одну из ВЗСМ-овских хотели восстановить. 16 точно

Нет 16 ожидает списания он совсем без колес и компрессоров и с него сняли оборудование на панели его уже давно пора помечать серым цветом это 16 машину