Я так посмотрел оказывается Кишинев первый по соотношению количества троллейбус на одного жителя. 1 машина на 2000 человек. Такого показателя нет ни у кого

Citate (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Я так посмотрел оказывается Кишинев первый по соотношению количества троллейбус на одного жителя. 1 машина на 2000 человек. Такого показателя нет ни у кого

Это хорошо или плохо?

Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Потому что такие крупняки как Питер Минск и Киев имеют меньшее количество машин на 1000 населения.

Что, впрочем, не делает их городами с менее развитой системой ОТ, чем у нас

Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Я так посмотрел оказывается Кишинев первый по соотношению количества троллейбус на одного жителя. 1 машина на 2000 человек.

Об этом еще вот здесь написано: https://dzen.ru/a/XiuBMl_VXwCthSqO

Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Я так посмотрел оказывается Кишинев первый по соотношению количества троллейбус на одного жителя. 1 машина на 2000 человек. Такого показателя нет ни у кого

Это факт

Просто интересно как страны и города гораздо большие и богаче имеют сети намного хуже. Кстати когда в бельцы придут новые машины, их должно быть около 60 точно. Что тоже делают неплохое соотношение на количество населения, хоть и не идеально

Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Просто интересно как страны и города гораздо большие и богаче имеют сети намного хуже.

Так в этих городах троллейбусу как виду ОТ отводится второстепенная роль - после метро (пример - тот же СПБ и Киев). Троллейбусные маршруты в основном радиальные и служат для подвоза жителей окраин к центральным районам города (Харьков).

В некоторых городах небольшая троллейбусная сеть (или ее полное отсутствие) компенсируется большой и развитой сетью трамвайной (Екатеринбург, Магнитогорск, Набережные Челны) или электробусами (Москва).

И, наконец, есть города, которые просто "похерили" троллейбус за последние пару десятков лет (Воронеж, Челябинск) или даже закрыли его (Липецк, Астрахань, Тверь) в угоду автобусам и маршруткам.

Вот последняя причина и является единственной, собственно к этому я изначально и вел

Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Кстати когда в бельцы придут новые машины, их

Какие сроки поставок? Какие кузова будут? МАЗ или турецкие, как в Виннице?

Цитата (vv12122000, 24.05.2023):
> И, наконец, есть города, которые просто "похерили" троллейбус за последние пару десятков лет (Воронеж, Челябинск) или даже закрыли его (Липецк, Астрахань, Тверь) в угоду автобусам и маршруткам.

В Челябинске троллейбус есть и его даже собираются обновлять

Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> Минусы то зачем лепить? Есть что-то по факту, отвечай.. Как малые дети..
> Это очень хорошо. Потому что такие крупняки как Питер Минск и Киев имеют меньшее количество машин на 1000 населения.

У Кишинёва тем не менее есть проблема, что городу такого размера по-хорошему нужна нормальная современная трамвайная сеть

Да, метротрам бы не помешал, хотя бы из двух линий, но это не случится в этой жизни и на этой планете

В общем можно справиться и просто нормальным современным трамваем с нормальным обособлением

Цитата (BaronRojo, 25.05.2023):
> Цитата (AlexWhiteMD, 24.05.2023):
> > Минусы то зачем лепить? Есть что-то по факту, отвечай.. Как малые дети..
> > Это очень хорошо. Потому что такие крупняки как Питер Минск и Киев имеют меньшее количество машин на 1000 населения.
>
> У Кишинёва тем не менее есть проблема, что городу такого размера по-хорошему нужна нормальная современная трамвайная сеть

Смеётесь?)) Вы вообще понимаете что речь идёт о Молдове, об одной из самых бедных стран Европы. Какой нахрен трамвай. Тут я удивляюсь что троллейбус такими темпами развивается. Трамвай не нужен даже в эволюционном смысле. Это привязанный фиксированный пережиток, тем более очень дорогой. Сейчас автономники с постепенным логическим эволюционным переходом на электробусы. Все.

Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Трамвай не нужен даже в эволюционном смысле. Это привязанный фиксированный пережиток, тем более очень дорогой. Сейчас автономники с постепенным логическим эволюционным переходом на электробусы. Все.

Based on what?

Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Сейчас автономники с постепенным логическим эволюционным переходом на электробусы. Все.

Ага, то-то после череды пожаров Германия отказалась от электробусов в некоторых городах, а трамвай не только не закрывают в Европе, но и строят новые линии и даже системы

Основная проблема с трамваями - это большое пространство, которое они занимают. В Кишиневе улицы узкие. В среднем трамвай занимает 3-4 полосы движения, поэтому на основных артериях останется одна-две полосы. Для строительства трамвая необходимо перестроить артерии. Решением было бы метро, ​​но канализационная система нуждается в обновлении.

Посмотрим что вы лет через 10 скажите когда электробусы будут основой

Цитата (Pro, 26.05.2023):
> Посмотрим что вы лет через 10 скажите когда электробусы будут основой

Они будут основой замены своей ниши, а именно автобусов и, вероятно, троллейбусов.


Цитата (Pro, 26.05.2023):
> Основная проблема с трамваями - это большое пространство, которое они занимают. В Кишиневе улицы узкие. В среднем трамвай занимает 3-4 полосы движения, поэтому на основных артериях останется одна-две полосы. Для строительства трамвая необходимо перестроить артерии. Решением было бы метро, ​​но канализационная система нуждается в обновлении.

Трамвай при желании занимает 2 полосы. И в Кишинёве совершенно достаточная ширина улиц для трамвая. Да, придется отобрать пространство у личного транспорта, но это норм. В городе иначе не выйдет или же можно и троллейбус убирать, чтобы машинкам было проще ездить. Ну и строительство трамвая а приори предполагает перестройку улиц. Но если брать упомянутый вами подход, то ни в одном городе Франции трамвай никогда никто за последние 30 лет не построил бы

Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Вы вообще понимаете что речь идёт о Молдове, об одной из самых бедных стран Европы. Какой нахрен трамвай.

Вообще-то, трамвай, при острой необходимости, строится даже и в бедных странах. Та же Молдова, покупает б/у троллейбусы из стран Европы. Почему нельзя профинансировать/прокредитовать прокладку рельсового пути (причём европейской ширины 1435 мм или 1000 мм, чтобы не заморачиваться на смену тележек) и так же покупать б/у вагоны из Европы?


Цитата (Pro, 26.05.2023):
> Решением было бы метро

Вот здесь как раз таки можно было бы сказать:
Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Смеётесь?))


Цитата (Pro, 26.05.2023):
> Основная проблема с трамваями - это большое пространство, которое они занимают. В Кишиневе улицы узкие. В среднем трамвай занимает 3-4 полосы движения, поэтому на основных артериях останется одна-две полосы. Для строительства трамвая необходимо перестроить артерии.

В общем и целом, это правда. Но есть ещё и трассировка по эстакадам (как, ЕЯНО, построен LRT в Аддис Абебе, Медельине).
А насчет узости улиц, ЕЯНО, лиссабонский трамвай, уж по таким улочкам курсирует, что диву даешься, как вписывается в габарит и не задевает стены домов...


Кстати. Сейчас скажу о крамоле (ибо возможно "наступлю на любимую мозоль трамвайщиков/троллейбусников"). Власти ряда городов весьма небогатых стран Латинской Америки, Африки (Боливия, Колумбиия, Венесуэла, Алжир) и даже среднего достатка (Турция), поступили весьма мудро, приняв решение построить у себя недорогой и экологичный транспорт - городские канатные дороги. Причем, по большей части это не какие-то там несчастных 2-3 км, а намного длиннее. Проекты оказались очень успешным и принимаются решения о продлении линий. Даже развитые страны (например США), поняли экономическую выгоду от этого вида транспорта и подготавливают проекты городских канатных дорог (Нью-Йорк, Чикаго, Остин).
Даже в России осуществили подобный проект - Нижегородской канатной дороги...

Молдова не закупает. Пару троллейбусов в Кишиневе это не система а скорее временная тенденция. В Бельцах например всегда были только новые машины хоть и дешёвые. Насчёт электробусов они заменят все. И троллейбус и автобусы. Это логичный эволюционный виток. Старые сети просто будут доживать свой век. Будущее за автопилотируемыми электробусами и такими же арендуемыми авто. Изучайте тему и включайте банальную логику.

Цитата (electricdrive, 26.05.2023):
> Почему нельзя профинансировать/прокредитовать прокладку рельсового пути (причём европейской ширины 1435 мм или 1000 мм, чтобы не заморачиваться на смену тележек) и так же покупать б/у вагоны из Европы?

Турки так делали когда победнее были.



Цитата (electricdrive, 26.05.2023):
> Но есть ещё и трассировка по эстакадам

Это зачастую всегда очень избыточный вариант к тому же зачастую очень неполезный для городской среды. Не говоря о том, что это дорого.


Цитата (electricdrive, 26.05.2023):
> недорогой и экологичный транспорт - городские канатные дороги

Это очень нишевая штука на самом деле и трамвай/метро не заменит.


Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Изучайте тему и включайте банальную логику.

Трамвай они едва ли заменят

Может быть китайцы и построят, в Африке они сейчас активно строят и современные железные дороги и трамвайные системы, но там и ресурсы и все такое, мы им врядли конечно будем интересны

Цитата (AlexWhiteMD, 27.05.2023):
> Будущее за автопилотируемыми электробусами и такими же арендуемыми авто. Изучайте тему и включайте банальную логику.

Это всё работает пока работают аккумуляторы. Многие поняли, что лучше иметь что-то наподобие гибрида, как в авто или троллейбуса с УАХ (электробус с динамической зарядкой). Кстати в Праге троллейбус с УАХ сделали

Цитата (Pro, 26.05.2023):
> Решением было бы метро, ​​но канализационная система нуждается в обновлении.

Я уже неоднократно высказывался о том, что в условиях Кишинёва необходимо метро по типу Филёвской ветки в Москве - на 4 вагона. Где возможно - идти по земле, а в центре и в спальных районах - под землёй. Явно видны 2 направления: Чеканы - Рышкановка - пл. Великого собрания - Ботаника и Буюканы - центр - рынок - Ботаника. Европа может прокредитовать этот проект при его грамотном представлении.

Какой трамвай, например, хотят разместить в районе Штефана-Пушкина? Парк рубить, что ли? Или у рынка - над торговыми рядами ездить?

На данный момент видится задача - перевести на гармошки ключевые маршруты и обеспечить им быстрый проезд по выделенным полосам.

P.S. Судя по фасаду главного здания Apă-Canal, живут они с хлеба на квас. Самое интересное, что при этом водопровод и канализация работают без резонансных ЧП.

Цитата (BaronRojo, 25.05.2023):
> городу такого размера по-хорошему нужна нормальная современная трамвайная сеть

Абсолютно верно. Как минимум 3 направления в этом остро нуждаются, так как троллейбусы ездят очень часто, но всё равно не вывозят, ездят битком. Сейчас, с появлением выделенных полос, ситуация несколько улучшилась, но транспорт всё равно очень перегружен в пиковые часы.
Но это колоссальные финансовые вливания, которые пока Молдова не потянет никак.

Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Изучайте тему и включайте банальную логику.
Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> что вы лет через 10 скажите когда электробусы будут основой
Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Насчёт электробусов они заменят все. И троллейбус и автобусы. Это логичный эволюционный виток.

Изучаю, включаю, чего и Вам предлагаю (возвращая Ваш совет), ибо столь категоричная форма уверенности "подымает брови на лоб" )))
Вполне можно согласиться, что лет через 10 электробусы могут быть "основой". Но! Лишь в некоторых (небедных) странах с достаточным количеством ЭЭ, с эксплуатации в городах и развитых городских агломерациях.
Да, электробусы могут заменить и троллейбус, и автобус. Вопросы в том, в каком конструкционном виде, с каким источником ЭЭ ("батарейки" или всё же топливные элементы) и прочее...
Пока же, давайте не будем так быстро хоронить троллейбус (или тем более автобус)...


Цитата (BaronRojo, 26.05.2023):
> Турки так делали когда победнее были.

Вот и молодцы!


Цитата (BaronRojo, 26.05.2023):
> к тому же зачастую очень неполезный для городской среды. Не говоря о том, что это дорого.

Уф, снова к "баянной" теме. Скажу коротко. Как раз таки, любой вид эстакадного транспорта (трамвай, LRT, метрополтен, городская железная дорога, монорельсовая дорога) очень полезный, ибо это прежде всего "вкусный" внеуличный транспорт.
И это отнюдь не так дорого, если "подбить" конечные цифры, особенно в сравнении с подземной трассировкой перечисленного выше транспорта ...


Цитата (BaronRojo, 26.05.2023):
> Это очень нишевая штука на самом деле и трамвай/метро не заменит.

А и не призвана ничего заменять. Если брать общеравнинный рельеф, прежде всего разгружает улицы от транспорта, служит средством подвоза к основным видам (тот же трамвай/метро), слежит транспортом в районах очень плотной затройки. А вот в городах с переменным или горным профилем может быть самым быстрым и удобным видом пассажироперевозок.
Впрочем, смотрите/читайте/ищите информацию сами, если интересно...


Цитата (Wolf92, 27.05.2023):
> Это всё работает пока работают аккумуляторы

Именно поэтому, ряд развитых стран, "наигравшись с батарейками", оставили их для более, скажем так, "отсталых", а сами поняли и приняли концепцию электробусов (грузовиков) с водородными ТЭ (хотя вполне можно сделать с любыми углеводородами)...
Кстати, в Сети была информация что и Россия (в 2022 году) приняла предварительную концепцию о развитии и внедрении этой таких технологий для тяжелого коммерческого транспорта...

Цитата (AlexWhiteMD, 26.05.2023):
> Трамвай не нужен даже в эволюционном смысле. Это привязанный фиксированный пережиток, тем более очень дорогой.

Ну вот это большое заблуждение. Трамвай является крайне эффективным траспортом, который способен вывезти те потоки, которые не способен вывезти шинный транспорт. Его эффективность конечно ниже метрополитена, но он в десятки раз дешевле обходится и в постройке, и в эксплуатации. А если линия обособлена, ему вообще нет равных в городском потоке.

Цитата (electricdrive, 27.05.2023):
> Если брать общеравнинный рельеф, прежде всего разгружает улицы от транспорта

Это не разгрузит улицы от транспорта, от него раздражает ограничение использования личных автомобилей.


Цитата (electricdrive, 27.05.2023):
> средством подвоза к основным видам (тот же трамвай/метро), слежит транспортом в районах очень плотной затройки

Для этого эффективнее тот же шинный транспорт.



Цитата (electricdrive, 27.05.2023):
> Именно поэтому, ряд развитых стран, "наигравшись с батарейками", оставили их для более, скажем так, "отсталых", а сами поняли и приняли концепцию электробусов (грузовиков) с водородными ТЭ (хотя вполне можно сделать с любыми углеводородами)...

Та не оставил их никто, они вполне закупаются и развиваются.



Цитата (electricdrive, 27.05.2023):
> Как раз таки, любой вид эстакадного транспорта (трамвай, LRT, метрополтен, городская железная дорога, монорельсовая дорога) очень полезный, ибо это прежде всего "вкусный" внеуличный транспорт.
> И это отнюдь не так дорого, если "подбить" конечные цифры, особенно в сравнении с подземной трассировкой перечисленного выше транспорта ...

Эстакады это дорогого, не всегда нужно и не очень, мягко говоря, хорошо для городской среды, если это не модернистская застройка с проспектами шириной в квартал.

Цитата (RM7570, 27.05.2023):
> Какой трамвай, например, хотят разместить в районе Штефана-Пушкина? Парк рубить, что ли? Или у рынка - над торговыми рядами ездить?
>

Зачем рубить парк? И ездить можно не над торговыми рядами, а рядом с ними, если это некапитальные строения, то с ними можно и о переносе договариваться.

Цитата (TimoN, 27.05.2023):
> А если линия обособлена, ему вообще нет равных в городском потоке.

Если линия обособлена, то и автобус/троллейбус вывезет, если он трёхсекционный. И рельсы не нужны.

Цитата (kreator, 27.05.2023):
> Если линия обособлена, то и автобус/троллейбус вывезет, если он трёхсекционный. И рельсы не нужны.

Как 25-мертвый автобус может вывезти нагрузку 30-60 метрового трамвая?)

Цитата (BaronRojo, 27.05.2023):
> Цитата (kreator, 27.05.2023):
> > Если линия обособлена, то и автобус/троллейбус вывезет, если он трёхсекционный. И рельсы не нужны.
>
> Как 25-мертвый автобус может вывезти нагрузку 30-60 метрового трамвая?)

Во-первых, не надо передёргивать, 60-метровых трамваев в мире не существует, Максимальная длина - 56 м, - а трёхсекционные Маркополо в длину 27 метров
И кто сказал, что надо сравнивать 1 к 1?
Автобусы/троллейбусы можно пустить чаще, тем более, что они и ездят быстрее в основном. А в условиях Кишинёва трамвай уже после второй зимы будет плестись по кривому полотну.
Автобус/троллейбус на выделенке - это как раз самая доступная для таких стран, как Молдавия, альтернатива.

Цитата (RM7570, 27.05.2023):
> На данный момент видится задача - перевести на гармошки ключевые маршруты и обеспечить им быстрый проезд по выделенным полосам.
>

Да, еще б людей приучить не ездить по этим полосам, а то просто бич какой то, элементарно игнорируются эти самые полосы

Цитата (Ikarus435, 27.05.2023):
> "Если человек идиот, то это надолго". Это надо ж, на сайт электротранспорта зашло такое. Прям пережиток 90-х. Может у него и малиновый пиджак есть. А писанину. которую он развёл, даже обсуждать не хочется. Обычный бред.

Так зачем вы свой бред пишете, если сами признаете, что это бред и в вашем шкафу малиновые пиджаки висят?


Цитата (kreator, 27.05.2023):
> Во-первых, не надо передёргивать, 60-метровых трамваев в мире не существует, Максимальная длина - 56 м, - а трёхсекционные Маркополо в длину 27 метров

Два трамвая по 30-32 метра в СМЕ это абсолютно нормальная практика, которая встречается и во Германии, и в Нидерландах, и во Франции, и в Израиле, и Марокко. Последняя ни по каким показателям не богаче Молдовы.


Цитата (Udaloy, 27.05.2023):
> Да, еще б людей приучить не ездить по этим полосам, а то просто бич какой то, элементарно игнорируются эти самые полосы

Тут вопрос в контроле. На самом деле в Молдове намного лучше с соблюдением требований ПДД, чем в Украине.

Цитата (BaronRojo, 28.05.2023):
> Два трамвая по 30-32 метра в СМЕ это абсолютно нормальная практика, которая встречается и во Германии, и в Нидерландах, и во Франции, и в Израиле, и Марокко. Последняя ни по каким показателям не богаче Молдовы.

То-то я смотрю в Одессе Трамваи по 60 метров гоняют.....
Какой самый длинный трамвай у Вас сейчас?
Были когда-то трёхвагонные Татры Т3 и те расцепили.

Можете продолжать рассуждать о сферическом трамвае в вакууме :-)

Цитата (kreator, 28.05.2023):
> Цитата (BaronRojo, 28.05.2023):
> > Два трамвая по 30-32 метра в СМЕ это абсолютно нормальная практика, которая встречается и во Германии, и в Нидерландах, и во Франции, и в Израиле, и Марокко. Последняя ни по каким показателям не богаче Молдовы.
>
> То-то я смотрю в Одессе Трамваи по 60 метров гоняют.....
> Какой самый длинный трамвай у Вас сейчас?
> Были когда-то трёхвагонные Татры Т3 и те расцепили.
>
> Можете продолжать рассуждать о сферическом трамвае в вакууме :-)

ВинВей или Одиссей Макс

Цитата (Udaloy, 26.05.2023):
> Может быть китайцы и построят, в Африке они сейчас активно строят и современные железные дороги и трамвайные системы, но там и ресурсы и все такое, мы им врядли конечно будем интересны

При этом, бизнес из Поднебесной владеет 2/3 этих транспортных объектов. Китайцы в этом отношении, весьма прозорливы и по-восточному хитры/мудры, так сказать, "подгребают тихой сапой"... )))
Если Молдова захочет (или будет заинтересована) в таком проекте, построят и там (если будет соответсвующая оплата и необходимые условия "сотрудничества")...


Цитата (Udaloy, 27.05.2023):
> Да, еще б людей приучить не ездить по этим полосам, а то просто бич какой то, элементарно игнорируются эти самые полосы

Обсуждение подобного периодически всплывает на транспортных сайтах (в.т.ч и нашем) ибо пока ещё "вечно, как пирамиды Гизы". Приучить "не ездить по этим полосам" невозможно в принципе (даже в законопослушных странах Европы и Америки с разной частотой случаются такие эксцессы, не говоря уже о территории бывшего Союза, горячих парнях Латинской Америки, Азии и.т.д.)...
И штрафы, даже если их сделать "до колена", зачастую, здесь мало влияют. Ибо даже запугав "человеков" до предела, получим "аттракцион неповиновения", который с удовольствием будут "посещать" лихие головы и любители экстрима (запретный плод, как известно, сладок)...
Что уж говорить о какой-то выделенной полосе, если, например, умудряются заезжать даже на открытую РШР...
Если стоит задача бесперебойных пассажироперевозок, тут только внеуличные виды транспорта могут это обеспечить (и мудры те власти городов, кто уже давно понял это)...

Цитата (kreator, 27.05.2023):
> То-то я смотрю в Одессе Трамваи по 60 метров гоняют.....
> Какой самый длинный трамвай у Вас сейчас?
> Были когда-то трёхвагонные Татры Т3 и те расцепили.
>
> Можете продолжать рассуждать о сферическом трамвае в вакууме :-)

А при чём здесь Одесса? Может посмотреть на ваш Воронеж и везде вообще трамвай выпилить, или на Москву и выпилить троллейбус. Или на Тверь и оставить одни автобусы.



Цитата (Ikarus435, 28.05.2023):
> Вы сначала сообщение перечитайте, а потом пишите. Если не дойдёт (такое у некоторых бывает) снова перечитайте.

Извините, как-то неправильно прочитал и зря наехал(


Цитата (electricdrive, 28.05.2023):
> Если стоит задача бесперебойных пассажироперевозок, тут только внеуличные виды транспорта могут это обеспечить (и мудры те власти городов, кто уже давно понял это)...

Нормальные стабильные перевозки и уличным можно обеспечить.

Цитата (kreator, 27.05.2023):
> Автобусы/троллейбусы можно пустить чаще, тем более, что они и ездят быстрее в основном.

А зачем чтоб они ездили гуськом через минуту, если можно пустить трамвай раз в 3 минуты? И водителей надо меньше, а значит уменьшается нехватка, и можно увеличить оплату труда. Насчет "быстрее" есть сомнения. Вы когда последний раз видели хороший современный трамвай? Он не ездит медленнее автобуса, а как раз наоборот. Это при условии, что он не стоит в пробке вместе с тем самым автобусом.

Цитата (kreator, 27.05.2023):
> А в условиях Кишинёва трамвай уже после второй зимы будет плестись по кривому полотну.

Это почему? Если всё сделано по технологии, ничего там не будет кривое.

Цитата (Udaloy, 27.05.2023):
> еще б людей приучить не ездить по этим полосам, а то просто бич какой то, элементарно игнорируются эти самые полосы

А это вопрос к полиции. Ну и можно установить на троллейбусы камеры, которые будут передавать данные в полицию. За пару месяцев вопрос с желающими ездить по выделенке решится с помощью штрафов. Но для этого нужно желание.

В Красноярске сделали выделенки, народ туда старается не лезть, камеры вмчят на улицах, но есть индивиды которые паркуются на некоторых выделенках и иногда проезжают. В выходные и после 20 часов уже можно заехать без штрафа. Удобно и скорость перемещения на автобусах и троллейбусах выросла

Цитата (TimoN, 29.05.2023):
> А зачем чтоб они ездили гуськом через минуту, если можно пустить трамвай раз в 3 минуты?

Рассуждать сидя на диване можно долго и нудно.
Те, кто такие системы проектировал, исходили из реалий жизни, наличия денег и инфраструктуры.


Цитата (TimoN, 29.05.2023):
> Это почему? Если всё сделано по технологии, ничего там не будет кривое.

Ещё раз - это в теории.
А мы говорим про Кишинёв.
Вы Асфальт на Гагарина давно видели?
Какие н@фiг технологии? )

Цитата (kreator, 30.05.2023):
> Ещё раз - это в теории.
> А мы говорим про Кишинёв.
> Вы Асфальт на Гагарина давно видели?
> Какие н@фiг технологии? )

С таким подходом лучше все постсоветские системы трамвая закрыть. И троллейбуса тоже. Потому что технологий ни для путей, ни для дорожного покрытия нет.

Цитата (BaronRojo, 30.05.2023):
> С таким подходом лучше все постсоветские системы трамвая закрыть. И троллейбуса тоже. Потому что технологий ни для путей, ни для дорожного покрытия нет.

Вот не надо передёргивать )
Мой подход такого не предполагает ;-)

Ну так не надо передергивать. Я помню и вполне неплохие дороги в Молдове.

Цитата (TimoN, 29.05.2023):
> Цитата (kreator, 27.05.2023):
> > Автобусы/троллейбусы можно пустить чаще, тем более, что они и ездят быстрее в основном.
>
> А зачем чтоб они ездили гуськом через минуту, если можно пустить трамвай раз в 3 минуты? И водителей надо меньше, а значит уменьшается нехватка, и можно увеличить оплату труда. Насчет "быстрее" есть сомнения. Вы когда последний раз видели хороший современный трамвай? Он не ездит медленнее автобуса, а как раз наоборот. Это при условии, что он не стоит в пробке вместе с тем самым автобусом.
>
> Цитата (kreator, 27.05.2023):
> > А в условиях Кишинёва трамвай уже после второй зимы будет плестись по кривому полотну.
>
> Это почему? Если всё сделано по технологии, ничего там не будет кривое.
>
> Цитата (Udaloy, 27.05.2023):
> > еще б людей приучить не ездить по этим полосам, а то просто бич какой то, элементарно игнорируются эти самые полосы
>
> А это вопрос к полиции. Ну и можно установить на троллейбусы камеры, которые будут передавать данные в полицию. За пару месяцев вопрос с желающими ездить по выделенке решится с помощью штрафов. Но для этого нужно желание.

Это лишь утопия насчёт трамвая. Никто не будет восстанавливать этот вид транспорта у нас. Во первых какие средства на это должны быть выделены, да и не с таким трафиком машин как сейчас в наши времена...

А если подумать, а не просто всякие причины писать?! В Кишинёве трафик такой же как в Санкт-Петербурге, Москве, многих загруженных мегаполисах Европы. В этих городах трамвай живёт и в некоторых даже развивается, а в Кишинёве не сможет. Причина первая и самая главная - нет денег и взять негде

Харош спорить всем по привету Таллинн тут .
Мы закупили 15 электробусов пару лет назад на 400км выдержки, ничего этого не оправдалось.
Автономный троллейбус перевесил по эффективности. Мы закрыли весь троллейбусный парк на 1 год, весь состав продали вам в Кишинёв пару месяцев назад и закупили новый состав в количестве 40 автономных тролейбусов. С возможной докупкой еще 30 машин.
Полностью меняем всю сеть и подстанции по городу; центр города освобождаем от воздушной сети.
Автономный троллейбус не надо стоя/или ночью заряжать. Он это делает на ходу.
Лично имею общение с заводами и заявляю:
В новые инновации входят элеткробус и автономный троллейбус. Но никак не электробус вместо троллейбуса. А вот тема дизельных автобусов уже отжила своё. Эту тему съедят с потрохами электробусы/автономные троллейбусы/газовые автобусы. И то последнее потихоньку под вопросом будет.
Имеем опыт так же переоборудования Solaris Trollino в троллейбусы с автономным ходом, но эти экземпляры мы оставили себе. Поэтому, если Кишинёв решится и на такой шаг как переоборудование-это не сильно затрано. Эсслинген(Германия)закупает троллейбусы тоже сейчас. Удачи всем.

Quote (SergeiTallinn, 01.04.2025):
> центр города освобождаем от воздушной сети

Один вопрос: зачем?

Цитата (I.L., 01.04.2025):
> Один вопрос: зачем?

Это решение городской власти. Нам лишь бы система работала.

А какая мотивация такого решения?

Цитата (I.L., 02.04.2025):
> А какая мотивация такого решения?

А зачем тогда нужен автономный ход, если его не использовать? Каждый раз, когда в центре проходили мероприятия и перекрывалось движение, троллейбусы туда просто не ходили из-за невозможности объезда. Теперь смогут объезжать, как и все обычные автобусы.

Цитата (APS, 02.04.2025):
> А зачем тогда нужен автономный ход, если его не использовать? Каждый раз, когда в центре проходили мероприятия и перекрывалось движение, троллейбусы туда просто не ходили из-за невозможности объезда. Теперь смогут объезжать, как и все обычные автобусы.

Плюс это даёт городу возможность организовать новые направления троллейбусного движения на перспективу, при минимальных затратах на инфру. Если такой план начнут реализовывать.

Quote (APS, 02.04.2025):
> А зачем тогда нужен автономный ход, если его не использовать?

То есть необходимым условием использования автономного хода в Таллинне является частичный демонтаж троллейбусной контактной сети?

Цитата (I.L., 02.04.2025):
> То есть необходимым условием использования автономного хода в Таллинне является частичный демонтаж троллейбусной контактной сети?

Фактически, да, потому что троллейбус - дорогая игрушка. Половина контактной сети в центре и так не используется лет 10, а просто висит на всякий случай. Теперь и во второй половине необходимости нет.

Цитата (I.L., 02.04.2025):
> А какая мотивация такого решения?

Чтоб контактная сеть не портила внешний вид старого города.