Transphoto
A fényképeket változtatás nélkül közöljük és nem szándékozunk velük bármilyen politikai vagy világnézeti álláspontot képviselni.

Mindent a felhasználók küldenek be, és nem tükrözik az oldal szerkesztőinek véleményét.

Bezár
Penza, UTTZ-6241.01 “Gorozhanin” — 2304
  PenzaUTTZ-6241.01 “Gorozhanin” — 2304  —  Viszonylat 7, следует в парк
Тернопольская улица

Készítette: Игорь Сериков · Penza           Dátum: 15 május 2023 ., hétfő

Statisztikák

Szerzői jog: Copyright ©
Publikálva 16.05.2023 03:51 UTC
Megtekintések — 1061

Részletes adatok

Penza, UTTZ-6241.01 “Gorozhanin” — 2304

Hely:Working depots / parks
Kocsiszín/üzem:Trolleybus park
kezdete:13.04.2023
típus:UTTZ-6241.01 “Gorozhanin”
Gyártási év:03.2023
Gyári szám:43
VIN:X89624101PEGJ2043
Alvázszám:M203T7MP0000662
Aktuális állapot:Forgalomban
Üzemmód:Forgalmi

Fényképezőgép beállításai

Model:iPhone 13 Pro
Date and Time:15.05.2023 08:27
Exposure Time:1/622 sec
Aperture Value:2.8
ISO Speed:32
Focal Length:9 mm
Mutass minden EXIF-adatot

Kommentek · 49

16.05.2023 11:19 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Сегодня на 8 как минимум 4 БКМа:1009(2012),1005(2054),2068(2058),2082(2046)и как минимум 2 зиу:2038,1487
+1
+1 / –0
16.05.2023 11:48 UTC
Link
Képek: 4
Цитата (IlyaTrubnikov, 16.05.2023):
> Сегодня на 8

И на 6 один, может и больше
+2
+2 / –0
16.05.2023 12:42 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Матвей Русич, 16.05.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 16.05.2023):
> > Сегодня на 8
>
> И на 6 один, может и больше

Какой конкретно?
+2
+2 / –0
16.05.2023 14:27 UTC
Link
Képek: 4
Цитата (IlyaTrubnikov, 16.05.2023):
> Какой конкретно

Вроде 1003. Могу ошибаться.
+1
+1 / –0
16.05.2023 17:05 UTC
Link
Glebas · Penza
Képek: 52
Да, 1003 сегодня на 6. Троллейбусы 6 и 7 маршрута вернулись по прежней схеме.
+1
+1 / –0
16.05.2023 17:06 UTC
Link
RM7570 · Nytva
Képek: 9
На 9 ничего не перепало из БКМ?
+1
+1 / –0
16.05.2023 17:15 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Нет. Белки на 6 из разряда «ВНЕЗАПНО».

Хотя перенос белок на другие маршруты народ не радует. Примерные комменты из соцсетей: «опять все хорошие машины на 7, а ржавый хлам на другие маршруты».
+1
+1 / –0
16.05.2023 18:47 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (IlyaTrubnikov, 16.05.2023):
> Цитата (Матвей Русич, 16.05.2023):
> > Цитата (IlyaTrubnikov, 16.05.2023):
> > > Сегодня на 8
> >
> > И на 6 один, может и больше
>
> Какой конкретно?

1003 в 14:30 примерно ехал с Пензы 3
+1
+1 / –0
16.05.2023 20:55 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Игорь Сериков, 16.05.2023):
> Нет. Белки на 6 из разряда «ВНЕЗАПНО».
>
> Хотя перенос белок на другие маршруты народ не радует. Примерные комменты из соцсетей: «опять все хорошие машины на 7, а ржавый хлам на другие маршруты».

Согласен полностью с такими комментаторами!Сегодня ехал на 2082 ,в нем в сгнило.Даже некоторые зиу выглядят лучше (к примеру 2056)!Двери открываются с большой задержкой.
0
+0 / –0
17.05.2023 03:17 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Ну ничего не поделаешь, семёрка всегда была элитным маршрутом, а остальные - аутсайдеры. Поэтому на другие маршруты новые машины придут не скоро - пока всю семёрку не укомплектуют Горожанами.

Году эдак в 2001, когда я впервые увидел троллейбус 3 маршрута, тоже помнится, что там был какой-то вхлам убитый ЗиУ. Сейчас вот ХЗ кому будут самый трэш спихивать.
+3
+3 / –0
17.05.2023 08:08 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (Игорь Сериков, 17.05.2023):
>
>
> Году эдак в 2001, когда я впервые увидел троллейбус 3 маршрута, тоже помнится, что там был какой-то вхлам убитый ЗиУ. Сейчас вот ХЗ кому будут самый трэш спихивать.

Возможно самыми последними будут 1 и 2.
+1
+1 / –0
17.05.2023 18:48 UTC
Link
Lejek · Penza
Nincsenek képek
Какого зеленного щас на галстуке притащили?
+1
+1 / –0
17.05.2023 19:24 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Lejek, 17.05.2023):
> Какого зеленного щас на галстуке притащили?

Скорее всего 2304 ехал сегодня в нем,кондуктор сказала,что компрессор включается раза с 5
+1
+1 / –0
17.05.2023 19:36 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
В теории может быть любой, они ежедневно ломаются по разным причинам. В принципе не удивительно, они ещё не особо прикатанные. Недели через 2 повысится отказоустойчивость. Хотя щас, когда в центре подстанция сдохла и 7 маршрут может работать исключительно на автономниках, это ну такое себе.
+3
+3 / –0
19.05.2023 16:32 UTC
Link
Képek: 4
У 2309 плохо работает задняя дверь. Весь день сегодня наблюдал такую картину
0
+0 / –0
07.06.2023 03:53 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Проблемный он какой-то, в первый день обкатки не смог выехать, потом на второй всё же поехал, откатал даже какие-то дни на маршруте, встал, потом в пятницу выехал, отъездил утро и опять встал. Проблема с компрессором, при чём судя по всему это заводской брак.
+3
+3 / –0
07.06.2023 18:00 UTC
Link
Képek: 4
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> Проблемный он какой-то

А что ещё стоит ожидать от уфимской конторы? Все её продукты - одни большие проблемы. Самый первый высокопол, что приезжал к нам - долго не выезжал с депо, "рыжик" 6242 вообще дальше депо не выехал, ну и теперь регулярная эксплуатация - 08 с дефектом, остальные - почти каждый день ломаются.
+2
+2 / –0
07.06.2023 18:18 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (Матвей Русич, 07.06.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > Проблемный он какой-то
>
> А что ещё стоит ожидать от уфимской конторы? Все её продукты - одни большие проблемы. Самый первый высокопол, что приезжал к нам - долго не выезжал с депо, "рыжик" 6242 вообще дальше депо не выехал, ну и теперь регулярная эксплуатация - 08 с дефектом, остальные - почти каждый день ломаются.

А что за дефект у 08?
+1
+1 / –0
07.06.2023 18:48 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Пол провалился.
+3
+3 / –0
07.06.2023 19:12 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> Пол провалился.

Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
0
+1 / –1
07.06.2023 19:18 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
90 троллейбусов нам вообще незачем. Я уже не раз говорил, это слишком много, достаточно было бы 50 штук для того, чтобы списать все ТролЗы с чистой душой и получить ещё плюс-минус профицит ТС под маршрут в Спутник (если уж прямо чешется туда именно троллейбус пустить). Некуда девать толпу троллейбусов, уже сейчас депо переполнено.
+3
+3 / –0
07.06.2023 19:45 UTC
Link
Nincsenek képek
У 2 депо проектная мощность на 100 машин. Но часть территории в аренду сдана. А троллейбусы новые все равно с автономкой. Их и на Германа Титова при желании Дилижанс разместить может..
+4
+4 / –0
07.06.2023 19:48 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> Пол провалился.

Вот так да
+2
+2 / –0
07.06.2023 19:48 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> 90 троллейбусов нам вообще незачем. Я уже не раз говорил, это слишком много, достаточно было бы 50 штук для того, чтобы списать все ТролЗы с чистой душой и получить ещё плюс-минус профицит ТС под маршрут в Спутник (если уж прямо чешется туда именно троллейбус пустить). Некуда девать толпу троллейбусов, уже сейчас депо переполнено.

Если бы шевелились и резали то что не едет места была бы….
+1
+2 / –1
07.06.2023 19:49 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Цитата (AndreyStarostin, 07.06.2023):
> У 2 депо проектная мощность на 100 машин

Де-факто меньше. Не, если пихать друг на дружку, то можно 100 машин уместить.

Цитата (AndreyStarostin, 07.06.2023):
> Их и на Германа Титова при желании Дилижанс разместить может..

Дилижанс будет у себя ТС филиала Меркурия размещать? =)))
+3
+3 / –0
07.06.2023 19:49 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > Пол провалился.
>
> Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации

Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.
+2
+2 / –0
07.06.2023 19:51 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> Если бы шевелились и резали то что не едет места была бы….

Что-то мешает ускорить процесс, режут в час по чайной ложке... А иногда делают то, что не попадает в логику, например восстанавливают напрочь гнилой хлам, пока он сам по себе не начинает сыпаться.
+3
+3 / –0
07.06.2023 19:51 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > > Пол провалился.
> >
> > Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
>
> Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.

Доя них главное сэкономить,а за это премию дадут
+2
+2 / –0
07.06.2023 19:53 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > Если бы шевелились и резали то что не едет места была бы….
>
> Что-то мешает ускорить процесс, режут в час по чайной ложке... А иногда делают то, что не попадает в логику, например восстанавливают напрочь гнилой хлам, пока он сам по себе не начинает сыпаться.

2018 можно сказать достали с того света,а 1073 который хотели выкупить(деньги с него пустили б на ремонт)порезали
+2
+2 / –0
07.06.2023 19:54 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Если бы делали 1421 которая никому не мешала,не надо было по 500 учебных машин делать.
+1
+1 / –0
07.06.2023 19:55 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > > Пол провалился.
> >
> > Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
>
> Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.

Я думаю причина в том, по какой программе это брали. Видимо нельзя было использовать иностранных производителей, только отечественных.
+3
+3 / –0
07.06.2023 19:57 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> > Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > > Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > > > Пол провалился.
> > >
> > > Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
> >
> > Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.
>
> Доя них главное сэкономить,а за это премию дадут

А цена маза разве не одинаковая с уттз должна быть или даже дешевле.
+1
+1 / –0
07.06.2023 19:58 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> > > Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > > > Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > > > > Пол провалился.
> > > >
> > > > Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
> > >
> > > Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.
> >
> > Доя них главное сэкономить,а за это премию дадут
>
> А цена маза разве не одинаковая с уттз должна быть или даже дешевле.

Слишком дешевые тоже покупать не вариант.
+1
+1 / –0
07.06.2023 19:58 UTC
Link
Mateo · Penza
Képek: 6
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> > Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > > Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > > > Пол провалился.
> > >
> > > Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
> >
> > Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.
>
> Я думаю причина в том, по какой программе это брали. Видимо нельзя было использовать иностранных производителей, только отечественных.

Так Белорусь это же единственная страна (кроме России) которая может учавствовать в программах закупки.
+1
+1 / –0
07.06.2023 20:02 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> > > Цитата (IlyaTrubnikov, 07.06.2023):
> > > > Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> > > > > Пол провалился.
> > > >
> > > > Уж лучше бы купили не 90,а хотяб штук 60,но чтобы это были хорошие троллейбусы.Теже адмиралы,пусть даже не в полное комплектации
> > >
> > > Можно было бы напрямую у МАЗа купить или же у БКМ если они так хотели белорусскую технику.
> >
> > Я думаю причина в том, по какой программе это брали. Видимо нельзя было использовать иностранных производителей, только отечественных.
>
> Так Белорусь это же единственная страна (кроме России) которая может учавствовать в программах закупки.

Ну так а откуда еще?Ольгерды можно было купить,но я хз сколько они стоят.
+1
+1 / –0
07.06.2023 20:07 UTC
Link
IlyaTrubnikov · Penza
Képek: 46
Кто-нибудь знает насколько достоверно информация о том,что хотят вернуть 4(но через проспект победы)и про то что хотят вернуть какой-то маршрут по Горького (а-ля 5,11)
+1
+1 / –0
08.06.2023 04:22 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> 90 троллейбусов нам вообще незачем. Я уже не раз говорил, это слишком много, достаточно было бы 50 штук для того, чтобы списать все ТролЗы с чистой душой и получить ещё плюс-минус профицит ТС под маршрут в Спутник (если уж прямо чешется туда именно троллейбус пустить). Некуда девать толпу троллейбусов, уже сейчас депо переполнено.

Продолжу мысль. Надо не кучу троллейбусов покупать, тем более что девать их некуда будет, а вводить двухсменные графики хотя бы для стержневых маршрутов. Для 60-70 машин сейчас водителей предостаточно для такого возврата. Недавно уезжал где-то в 22:15 с центра в Арбеково на 54 (чудо - автобус в такое время), народу было вполне себе нормально, и троллейбус бы тоже так возил.

Но увы, у нас решили, что лучше купить 90 машин. Ну а чё, звучит хайпово, фанаты довольны, выпуск будет увеличен, можно рапортовать о каком-то развитии всем подряд. А то, что эта вся братия дружным строем в 21 час (спасибо хоть продлили на час) поедет в депо, и соответственно удобность пользования ОТ толком не изменится - это никого не волнует.

К слову, выше написал про то, что 54 в 10 вечера ездит и даже с народом. Адепты отмены конкурирующего маршрута, Вы считаете нормальным, чтобы народ начал пересаживаться в маршрутки или такси? Это приведёт к тому, что даже автобусы в такое время перестанут ездить, ибо "экономически невыгодно"...
+4
+4 / –0
08.06.2023 06:31 UTC
Link
From_Penza_T · Penza
Képek: 21
Цитата (Игорь Сериков, 07.06.2023):
> 90 троллейбусов нам вообще незачем. Я уже не раз говорил, это слишком много, достаточно было бы 50 штук для того, чтобы списать все ТролЗы с чистой душой и получить ещё плюс-минус профицит ТС под маршрут в Спутник (если уж прямо чешется туда именно троллейбус пустить). Некуда девать толпу троллейбусов, уже сейчас депо переполнено.

Так может не все 90 придут и получится как с ВЗТМами и Тролзами 5264 .
+2
+2 / –0
08.06.2023 06:52 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Придут. В случае с ТролЗами и ВЗТМ были только планы, как и с белками. Сейчас же уже потратили денег, да и контракт выложен на госзакупках, и чтобы не пришли все 90 троллейбусов, необходим разрыв контракта с нашей стороны по какой-нибудь причине (ненадлежащее качество продукта, невыполнение в срок итд), что вряд ли произойдёт.
+2
+2 / –0
08.06.2023 09:23 UTC
Link
... · Szmolenszk
Nincsenek képek
Цитата (Mateo, 07.06.2023):
> А цена маза разве не одинаковая с уттз должна быть или даже дешевле.

Немного дороже.

> Так Белорусь это же единственная страна (кроме России) которая может учавствовать в программах закупки.

Не может. Тот же БКМ сам говорит, что производство трамваев и троллейбусов в Нижнем-Новгороде и Красноярске они открыли для участия в программах (надо отметить, что из-за загрузки самого БКМ Минины будут реально делать у нас, вроде).

Единственное исключение - Рязань с Мазами, но там ничего не понятно, причём очень странно для БКАД.
+2
+2 / –0
08.06.2023 12:00 UTC
Link
Чока · Tambov
Képek: 119
Цитата (..., 08.06.2023):
> Единственное исключение - Рязань с Мазами, но там ничего не понятно, причём очень странно для БКАД.

На троллейбусах по БКАД всегда написано, что они по БКАД. На МАЗах ничего нет в Рязани, они не по БКАД. И даже Адмиралы в Рязани не по БКАД.
+2
+2 / –0
08.06.2023 12:04 UTC
Link
KronAV · Rubcovszk
Képek: 548
Цитата (..., 08.06.2023):
> Единственное исключение - Рязань с Мазами, но там ничего не понятно, причём очень странно для БКАД.

"Рязань с МАЗами" в программу обновления общественного транспорта по БКАД никогда не входила, зайдите на сайт БКАД, полистайте - сколько, чего, когда и в какую агломерацию было поставлено...
+3
+3 / –0
08.06.2023 12:29 UTC
Link
... · Szmolenszk
Nincsenek képek
Цитата (Чока, 08.06.2023):
> На троллейбусах по БКАД всегда написано, что они по БКАД. На МАЗах ничего нет в Рязани, они не по БКАД. И даже Адмиралы в Рязани не по БКАД.

https://transphoto.org/photo/1761346/?vid=561480


Цитата (KronAV, 08.06.2023):
> "Рязань с МАЗами" в программу обновления общественного транспорта по БКАД никогда не входила

Вот и непонятно, почему БКАДовские наклейки на них.
+2
+2 / –0
08.06.2023 12:42 UTC
Link
KronAV · Rubcovszk
Képek: 548
Цитата (..., 08.06.2023):
> Вот и непонятно, почему БКАДовские наклейки на них.

Это не на СТТСе, а в Минтрансе надо уточнять )))
+3
+3 / –0
08.06.2023 12:49 UTC
Link
... · Szmolenszk
Nincsenek képek
Цитата (KronAV, 08.06.2023):
> Это не на СТТСе, а в Минтрансе надо уточнять )))

Кстати, пост официальной группы БКАД в области: https://m.vk.com/wall-148089865_2801 )
+2
+2 / –0
08.06.2023 13:04 UTC
Link
KronAV · Rubcovszk
Képek: 548
Цитата (..., 08.06.2023):
> Кстати, пост официальной группы БКАД в области: https://m.vk.com/wall-148089865_2801 )

Пресс-центр Минтранса РФ: https://mintrans.gov.ru/press-center/news/10572

Слово "Рязань" ни разу не упоминалось, похоже в Рязани появилось своё ООО "БКАД", занимающееся саморекламой и обклеиванием общественного транспорта )))
+2
+2 / –0
08.06.2023 13:16 UTC
Link
Чока · Tambov
Képek: 119
Цитата (..., 08.06.2023):
> Вот и непонятно, почему БКАДовские наклейки на них.

Интересно. Но ведь эти наклейки не сразу появились, а БКАДовскую технику без них на линию нельзя выпускать. Реально какой-то местный рязанский БКАД, по которому ещё и белорусские машины можно брать)
+2
+2 / –0
08.06.2023 13:18 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
У Рязани просто был план по адмирализации МАЗов, и они его придерживались, детали уже дело десятое :)
+2
+2 / –0
08.06.2023 15:12 UTC
Link
Képek: 15881 · Városi adatszerkesztő
Специально для RM7570 о том, что Мельниченко "протроллейбусный".

Вышел репортаж о том, что Вячеслав Тимченко приезжал в Пензу (человек из СовФеда) и инспектировал стройки. Затронули, естественно, и новое депо, которое упорно называют "депо в Терновке", хотя оно даже не в Пензе находится. Но не суть. Там Мельниченко сказал, что "последнее депо в Пензе открыли при Леониде Ильиче Брежневе". Это очень многое говорит о том, насколько нынешнему губернатору троллейбусы "интересны".

Чтобы понимать суть, почему я намекаю на то, что протроллейбусность недостаточная (а возможно и вовсе чисто для пиара): последнее депо в Пензе было открыто в 1989 году, а тогда дарахой Леонид Ильич уже лет 7 как умер, а страной правил Михаил Горбачёв. То есть губернатор с лёгкой руки тупо вычеркнул из истории третье депо, будто бы его вообще никогда в природе не существовало!

Как щас модно говорить: думайТЕ!
+4
+4 / –0

Megjegyzésed

Ne vitatkozz(on) politikai témákról - azért egy hónap tiltás jár!
Kommenteléshez be kell jelentkezni.