Красавец!!!!))) Надеюсь ещё пойдут на обновление Заельцовского парка..

Цитата (Кустов Денис, 19.01.2023):
> Красавец!!!!))) Надеюсь ещё пойдут на обновление Заельцовского парка..

Именно на это надеется водитель троллейбуса, который сзади. )))

Цитата (Кустов Денис, 20.01.2023):
> Надеюсь ещё пойдут на обновление Заельцовского парка..

Учитывая то, что троллейбусов будет 178 штук, то уж всяко в Заельцовку что нибудь дадут, если конечно саму площадку не закроют, а то слухи такие ходили.

Цитата (X-Rayder, 20.01.2023):
> Цитата (Кустов Денис, 20.01.2023):
> > Надеюсь ещё пойдут на обновление Заельцовского парка..
>
> Учитывая то, что троллейбусов будет 178 штук, то уж всяко в Заельцовку что нибудь дадут, если конечно саму площадку не закроют, а то слухи такие ходили.

Ну, если в Родниках новое построить, то почему бы и не закрыть.

Один бело-синий, другой фиолетово-синий, третий зелёный. Эх, ну ведь не сложно разработать один бренд/цветовую схему для транспорта (или парочку вариаций). Тогда и глаз радоваться будет у жителей, что всё по фен-шую. Хотя может, если много новых Горожанинов привезут, то теперь будут в одной гамме.

КС интересная. Отличается от типовых советских кривых.

Цитата (RM7570, 20.01.2023):
> Цитата (Кустов Денис, 19.01.2023):
> > Красавец!!!!))) Надеюсь ещё пойдут на обновление Заельцовского парка..
>
> Именно на это надеется водитель троллейбуса, который сзади. )))

Именно этот троллейбус ещё не такой старый, в отличие от большинства ЗиУшек Новосибирска)

Цитата (Олег Бодня, 20.01.2023):
> КС интересная. Отличается от типовых советских кривых.

И пересечка также Электролайн! Кривые, видимо, также закупали у Чехов

Цитата (Кустов Денис, 20.01.2023):
> Красавец!!!!))) Надеюсь ещё пойдут на обновление Заельцовского парка..

Обновление получат все парки, но не все в больших количествах

Цитата (TsarNsk, 20.01.2023):
> Обновление получат все парки, но не все в больших количествах

Будет замена существующего парка или что-то пойдёт "на вырост"?

Цитата (Олег Бодня, 20.01.2023):
> Будет замена существующего парка или что-то пойдёт "на вырост"?

Первые 9 машин пойдут на изменённый 36 маршрут, по муниципальному контракту. Первое время пускать на другие маршруты их точно не будут, поскольку контракт предполагает соблюдение расписания и наличие всех машин на маршруте. 36-ой пока-что будет единственным маршрутом с использованием АХ, в перспективе хотят ещё продлить с использованием АХ 7 и 29 маршруты - туда соответственно тоже пустят новые машины.

Слухи про замену старого ПС тоже были. Вроде как хотят заменить все машины до 2000 г.в. и даже вывести из эксплуатации машины с РКСУ.

Цитата (X-Rayder, 20.01.2023):
> троллейбусов будет 178 штук

Ну наконец-то. Третий по населению город в стране, а общественный транспорт выглядел как в захудалом областном центре. Ещё бы по трамваю радикальное обновление ПС, да пару-тройку новых станций метро. Но и 178 новых троллейбусов тоже очень хорошо)

По трамваю ПС более или менее обновляется. Да, модель вагонов далеко не самая лучшая, да, медленно это всё дело идёт, но идёт, правда, пока только на Левом берегу. На Правом, видимо, решили царство 619-х сделать. Хотелось бы, конечно, ещё и замены путей и строительства новых веток.

Цитата (Пeresvet, 20.01.2023):
> Третий по населению город в стране, а общественный транспорт выглядел как в захудалом областном центре

Ну есть у нас и похуже города в плане ОТ. Например Воронеж с миллионным населением, Владивосток, который как бы является "восточными воротами" страны
Цитата (Пeresvet, 20.01.2023):
> Ещё бы по трамваю радикальное обновление ПС, да пару-тройку новых станций метро

С трамваем за последние годы получше стало, сейчас КТМ-5 всего 2 штуки на линии осталось, хотя ещё лет 5 назад они были основной моделью. А вот вместо станций метро лучше бы трамвайные ветки в новые густонаселённые районы построили, а также восстановили ликвидированные

Цитата (Пeresvet, 20.01.2023):
> Ну наконец-то. Третий по населению город в стране, а общественный транспорт выглядел как в захудалом областном центре.

Проблема не столько во внешнем виде, сколько в неадекватности выбранных типов общественного транспорта существующим реалиям и пассажиропотокам.

На весь правый берег третьего по численности населения города России осталось всего 3 трамвайных маршрута. Хотя в 1970-х их было 18!
И это при том, что Новосибирск входит в мировой антирейтинг десяти городов с крупнейшими заторами на дорогах.

Да, старый троллейбус меняется на новый, но качество перевозок (сокращение времени в пути, снижение плотности пассажиров в салоне) не изменится почти никак. Разве что троллейбусы благодаря аккумуляторам начнут работать надёжнее, если можно говорить о какой-то предсказуемости в таких диких пробках.

Пока охват рельсовым транспортом будет столь мал, автомобиль так и останется предпочтительным выбором для перемещений по городу.

А разве у троллейбусов есть софиты?

Цитата (SpaceMan, 20.01.2023):
> На весь правый берег третьего по численности населения города России осталось всего 3 трамвайных маршрута. Хотя в 1970-х их было 18!
> И это при том, что Новосибирск входит в мировой антирейтинг десяти городов с крупнейшими заторами на дорогах.

Вы хотя бы метро достройте до нового автовокзала. Эти 2 станции ещё в советское время были запланированы к запуску в 1990-е гг.

Цитата (SpaceMan, 20.01.2023):
>
> На весь правый берег третьего по численности населения города России осталось всего 3 трамвайных маршрута. Хотя в 1970-х их было 18!


Логично, ведь в 80-ых запустили метро, которое правобережный трамвай, в том числе, дублировал. Соответственно откат в 70-ые никак не нужен.

Цитата (RM7570, 21.01.2023):
> Цитата (SpaceMan, 20.01.2023):
> > На весь правый берег третьего по численности населения города России осталось всего 3 трамвайных маршрута. Хотя в 1970-х их было 18!
> > И это при том, что Новосибирск входит в мировой антирейтинг десяти городов с крупнейшими заторами на дорогах.
>
> Вы хотя бы метро достройте до нового автовокзала. Эти 2 станции ещё в советское время были запланированы к запуску в 1990-е гг.

Это стоит миллиарды рублей. Сейчас самое реальное - это трамвай построить до Золотой Нивы до Автовокзала. К слову, это сейчас одна из приоритетных задач Новосибирских властей.


Цитата (SpaceMan, 20.01.2023):
> Цитата (Пeresvet, 20.01.2023):
> > Ну наконец-то. Третий по населению город в стране, а общественный транспорт выглядел как в захудалом областном центре.
>
> Проблема не столько во внешнем виде, сколько в неадекватности выбранных типов общественного транспорта существующим реалиям и пассажиропотокам.
>
> На весь правый берег третьего по численности населения города России осталось всего 3 трамвайных маршрута. Хотя в 1970-х их было 18!
> И это при том, что Новосибирск входит в мировой антирейтинг десяти городов с крупнейшими заторами на дорогах.
>
> Да, старый троллейбус меняется на новый, но качество перевозок (сокращение времени в пути, снижение плотности пассажиров в салоне) не изменится почти никак. Разве что троллейбусы благодаря аккумуляторам начнут работать надёжнее, если можно говорить о какой-то предсказуемости в таких диких пробках.

У вас большинство троллейбусов - это подвозка к метро. А учитывая то, как Новосибирские автобусы любят постоять ради большей выручки, время для пассажиров точно сократиться.

> Пока охват рельсовым транспортом будет столь мал, автомобиль так и останется предпочтительным выбором для перемещений по городу.

Москва доказала, что и шинным видам транспорта можно сделать хороший приоритет.

Цитата (trainspotting, 22.01.2023):
> Логично, ведь в 80-ых запустили метро, которое правобережный трамвай, в том числе, дублировал. Соответственно откат в 70-ые никак не нужен.

Вы тоже придерживаетесь суеверия о том, что трамвай не должен дублировать метро?

Цитата (Graf1524, 24.01.2023):
> Вы тоже придерживаетесь суеверия о том, что трамвай не должен дублировать метро?

Нет, я просто против прямого противопоставления 70-ым годам.

Цитата (Graf1524, 24.01.2023):
> Цитата (trainspotting, 22.01.2023):
> > Логично, ведь в 80-ых запустили метро, которое правобережный трамвай, в том числе, дублировал. Соответственно откат в 70-ые никак не нужен.
>
> Вы тоже придерживаетесь суеверия о том, что трамвай не должен дублировать метро?

Откуда вообще взялось это суеверие? Вот в Екатеринбурге трамвай вместе с метро нормально сосуществуют, пассажиров хватает всем. Конечно, сейчас нет того пятого маршрута, который дублировал линию метро, но на остальных трамвайных маршрутах появление метро почти никак не сказалось.

Цитата (Омич, 27.01.2023):
> Вот в Екатеринбурге трамвай вместе с метро нормально сосуществуют, пассажиров хватает всем

Если сравнить пассажиропоток метро в Екб с Новосибирском, то так не скажешь.

Тем не менее периодически в СМИ пишут то о давках в Екатеринбургском метро, то об очередях на вход. Ну а в среднем в часы-пик 4-вагонные поезда с интервалом в 4 минуты обычно едут хорошо заполненными, а ещё у вас станций больше.

Цитата (Омич, 28.01.2023):
> периодически в СМИ пишут то о давках в Екатеринбургском метро, то об очередях на вход.

Если в порыве нетрудового энтузиазма досматривать всех подряд, очередь на вход можно устроить даже в Самаре.

Цитата (Омич, 28.01.2023):
> Тем не менее периодически в СМИ пишут то о давках в Екатеринбургском метро, то об очередях на вход.

Если взглянуть на объективные данные, то разница в пассажиропотоке почти двукратная в пользу Новосибирска. Соответственно тезис о том, что в Ебурге пассажиров всем хватает весьма сомнителен. Показатели метро слабоваты.

Возможно сказываются особенности оплаты проезда в метро Екатеринбурга. Раньше в метро можно было по Екарте ездить, потом отменили действие Екарты в метро, потом ввели пересадочные тарифы, которые в метро не действовали, потом в метро подняли проезд до 32 рублей, когда в наземном транспорте проезд оставался на уровне 28 рублей. А затем при очередном повышении проезжа повысили стоимость пересадочного тарифа на час с 40 до 62 рублей, чтобы распространить его на метро, а заодно и отучать народ от пересадочного тарифа. Ну и упомянутый досмотр тоже является одной из причин снижения пассажиропотока. Не удивительно, что пассажиропоток в метро с годами снижался. В общем, в Екатеринбурге в своё время отучали народ на метро ездить.

Цитата (Омич, 29.01.2023):
> Возможно сказываются особенности оплаты проезда в метро Екатеринбурга.

Ну, тарифы и досмотр - это поправимое дело.

Цитата (Омич, 29.01.2023):
> Не удивительно, что пассажиропоток в метро с годами снижался. В общем, в Екатеринбурге в своё время отучали народ на метро ездить.

А у вас есть ежегодные данные по пассажиропотоку в метро Екатеринбурга, показывающие снижение или вы в очередной раз в привычном спам-режиме типа всепонимающего и во всем типа разбирающегося? (по факту автора бесконечной "воды" и обсуждений "из пустого в порожнее")

32 рубля против 28 на остальном транспорте: эту разницу в 4 рубля метро и не видело никогда т.к эти 4 рубля откладывались на капитальный ремонт вагонов в Мытищах, который продляет срок их эксплуатации. А ездят они с 1989 года и без капремонта срок эксплуатации закончился. Стоимость ремонта и стоимость новых метровагонов космическая.

От "Е-карты" метро отцепили опять же из-за нюансов работы агрегатора выручки всего городского транспорта по имени "И-сеть". Пересадочные тарифы в метро не действовали исключительно опять же по причине того, что "И-сеть" не могла это сделать технически.

Без досмотров никак,куча правил по антитеррору, которых становится всё больше. Для самого метро досмотры та еще головная боль.

Сейчас пассажиропоток в метро отнюдь не плохой, в декабре под 130-150 тысяч пассажиров в день. Люди постепенно возвращаются в виду постоянно ухудшающейся ситуации с пробками в т.ч. в выходные. Кстати, маршрут N5 трамвая никогда не считался дублёром метро, это очередной плод вашего очень богатого воображения. Так себе дублер с дневным интервалом в час в последние годы движения перед закрытием моста на Челюскинцев. На 40 лет ВЛКСМ временная схема 5 прижилась как на 27 до Кушвинской, поэтому и оставили.

Нужно понимать, что все виды общественного транспорта Екатеринбурга и все перевозчики это по сути марионетки. И марионетками они стали после добровольно-принудительного ввода "Е-карты" и появления надстройки над всем транспортом в виде агрегатора выручки - оператора "Е-карты", компании "И-сеть", которая по сути управляет всем ОТ города через "Е-карту". Возможно, идея была и неплохая, но по итогу выручку предприятия не видят, она в "И-сети", раз появилось дополнительно звено, то это и длительные простои ПС т.к денег у перевозчиков нет, это вечные суды частников за компенсации за разницу тарифов по "Е-карте", которые изначально предполагались, а по факту...за свой счёт, ребят. Перевозчики в Екатеринбурге это объекты для вечного биться за плохую работу, только они ни в чем не виноваты на самом деле. Агрегатором-оператором "И-сетью" все условия созданы в городе для того, чтобы человек психанул в тысячный раз и пошёл в автосалон от того, что не дождался трамвай или от того, что 5 подряд трамваев в час-пик поехали в депо или от того, что снова 30 раз чуть не попал в ДТП из-за дикого водителя маршрутки у которого рабочий день с 5.00 до 23.00 без выходных (012,019), или от того, что в раздолбанном троллейбусе, который 20 лет назад нужно было списать, на ходу колесо просто отвалилось. Автор этого сообщения один из таких, 7 лет пятидневной "русской рулетки" под названием "Екатеринбургские трамваи маршрутов 6,19 и 23" терпение и желание пользоваться общественным транспортом израсходовали полностью.

P.S. до "И-сети" такого развала и бардака во всей системе ОТ в городе и близко не было. Проблемы были, но они были ничтожными по сравнению с тем, что сейчас. Тогда автобусные интервалы в 40-60 мин как сейчас казались фантастикой как и снятие автобусов с востребованных маршрутов на какой-то показушный, непонятный воздуховоз в Кольцово через пустыри, на который нет спроса вообще. Ладно, хоть интервалы увеличили до 1 часа в межпик, чтобы не гонять автобусы впустую. Но даже такие большие интервалы это всё равно показуха, а не потому что кто-то ждёт час и едет. Тогда в Северном трамвайном депо не было ни 1-й вакансии водителя, по трамваям процент выполненных рейсов был на уровне 97-98%, МОАП с автобусами да, уже тогда проигрывал: 63% только из-за нехватки исправного ПС, выручали частники на БВ по графикам МОАПа. Сейчас на 3х маршрутах за Гортранс тоже ездит частник, только причина другая: автобусов у "Гортранса" как грязи, а работать на них некому за смешную зарплату.

Цитата (Андрей Svrd, 30.01.2023):
> А у вас есть ежегодные данные по пассажиропотоку в метро Екатеринбурга, показывающие снижение

Эти данные общедоступны. Да хотя бы в той же Википедии можно глянуть, там рост только за последние 2 года - и то прежних былых объёмов перевозок пока не достигнуто.


Цитата (Андрей Svrd, 30.01.2023):
> 32 рубля против 28 на остальном транспорте: эту разницу в 4 рубля метро и не видело никогда т.к эти 4 рубля откладывались на капитальный ремонт вагонов в Мытищах, который продляет срок их эксплуатации.

А в других городах разве были аналогичные случаи? В любом случае после этого повышения часть пассажиров перестала на метро ездить, об этом даже в СМИ новость была.

Цитата (Андрей Svrd, 30.01.2023):
>
> От "Е-карты" метро отцепили опять же из-за нюансов работы агрегатора выручки всего городского транспорта по имени "И-сеть".

Отцепили не полностью. Тариф "электронный кошелек" в метро действовал всегда, даже после отключения других тарифов Екарты в метро, но по нему стоимость проезда в метро такая же, как и при других способах оплаты, что опять же исключает смысл использования Екарты в метро.

Цитата (Андрей Svrd, 30.01.2023):
> Пересадочные тарифы в метро не действовали исключительно опять же по причине того, что "И-сеть" не могла это сделать технически.

Почему тогда до сих пор не действует пересадочный тариф на полчаса в метро, а стоимость пересадочного тарифа на час подняли с 40 до 62 рублей, чтобы его на метро распространить? А то использование двух разовых поездок по Екарте на наземном транспорте дешевле 62 рублей.

Цитата (Омич, 30.01.2023):
> А в других городах разве были аналогичные случаи? В любом случае после этого повышения часть пассажиров перестала на метро ездить, об этом даже в СМИ новость была.

Не было, у нас когда остро встал вопрос о продлении срока эксплуатации 30-летних вагонов через капремонт ответ на этот вопрос был привычным: "не дадим ни копейки, вы должны зарабатывать сами и с прибыли ремонтировать". У нас же в городе транспорт это чисто бизнес независимо от формы собственности. Поэтому придумали инвестиционную составляющую в 4 рубля, разрешили поднять стоимость проезда. Да, ремонты и новые составы оплатили пассажиры, это не скрывают.

Когда "Гортранс" обратился с криком о помощи из-за большого оттока кадров, ответ был в духе сурового Е-бурга: "Денег у вас достаточно, все проблемы из-за некомпетентного руководства*, оптимизируйте бизнес-процессы"

*с этим я согласен на 100%.

> ... но по нему стоимость проезда в метро такая же, как и при других способах оплаты, что опять же исключает смысл использования Екарты в метро.


> Почему тогда до сих пор не действует пересадочный тариф на полчаса в метро...

Всё, что связано с тарифами и "Е-картой" это вопросы в "И-сеть". ЕМУП "Метрополитен" это чисто эксплуатирующая организация, которая только технически обеспечивает перевозку пассажиров по тарифам, разрешенным "сверху".