Изменения по сравнению с прошлой версией схемы https://transphoto.org/photo/1547026/?gid=365

1. Снова в эксплуатации трамвайная линия в Речной порт, для троллейбусов на конечной организован второй путь;
2. Изменена конфигурация трамвайных маршрутов: 1 маршрут продлён в Речной порт, но укорочен с северной стороны, введён маршрут №8 и укороты 2,3,7;
3. Снова изменена конфигурация троллейбусной сети на Булачном мосту;
4. Изменены названия станций строящейся второй линии метрополитена;
5. В связи с продолжением её строительства сооружено несколько объездов для троллейбусов, отменена остановка Ломжинская;
6. Продолжается строительство Вознесенского тракта: перенесены остановки Минская и Закиева для трамваев, возвращено прямое движение по Гвардейской и проспекту Победы, но "загуглено" на Фучика;
7. Новые трамвайные платформы на Караваево и Глазунова;
8. Демонтирована старая троллейбусная линия по Парина и разворотное кольцо на Деревне Универсиады (физически ликвидировано причём))) );
9. Демонтированы пошёрстные съезды на Саид-Галеева и Баки Урманче;
10. Фактическая (юридически всё осталось как есть) конечная трамвая №5 перенесена с вокзала на Глазунова. Обеды там, то есть.

Цитата (Дмитрий Кояш, 13.11.2022):
> строящейся второй линии метрополитена;
> В связи с продолжением её строительства

Вот это самый большой анекдот последних лет, как по мне! Кому она нужна-то будет, при её трассировке? Натурально, закапывание денег в землю!!!

Хм, можно было трам.кольцо на модельной нарисовать. Его пока что не разобрали же.

Цитата (Мистер Гуй, 14.11.2022):
> ому она нужна-то будет, при её трассировке?

Вы не поверите, нужна. Она проходит по оси густонаселенного района.

Цитата (Мистер Гуй, 14.11.2022):
> Кому она нужна-то будет, при её трассировке?

Над первым пусковым участком первой линии так же ржали. Над почти любым первым участком можно посмеяться. Если не смотреть в перспективу. Иди Вы реально считаете, что это вот прям вся вторая линия?

Цитата (kazanskii, 14.11.2022):
> Его пока что не разобрали же.

С таким же успехом можно нарисовать кольцо на Кызыл Татарстан, тоже рельсы валяются, присыпанные земелькой

Разворотная линия на Горьковском шоссе со стороны Разъезда Восстания демонтирована. Причём, помню, что уже даже летом её не было.

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.11.2022):
> Над первым пусковым участком первой линии так же ржали. Над почти любым первым участком можно посмеяться.

Тем не менее, станции на первом участке были посажены не там, где надо было, а там где проще и дешевле. Сейчас это не совсем очевидно, т.к. большинство окрестностей станций застроили, но тогда они реально на пустырях стояли.

Ошибку кто-то уже заметил? Кольцо на Глазунова не у 5, а у 7

Всегда непонятно было. Восстания - оживлённая улица в густонаселённом районе. Неужели там нельзя полезный троллейбусный маршрут пустить, чем гонять по ней порожняк в парк? ?

Проблема линии по Восстания - невозможность запустить какой-то адекватный маршрут при действующей конфигурации сети. Если закупят ТУАХ, то совсем другое дело, можно будет вот просто так взять и заменить троллейбусом 47 автобус, который 90% своей трассы едет под контактной сетью троллейбуса. Ну и насчёт 22 тоже можно подумать.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 14.11.2022):
> Кольцо на Глазунова не у 5, а у 7

7 я действительно забыл, а для 5 это действительно конечная

Станции второй линии и только пускового участка 100-летия ТАССР - Тулпар будут загружены достаточно.

Цитата (Bulat_16rus, 14.11.2022):
> Тем не менее, станции на первом участке были посажены не там, где надо было, а там где проще и дешевле. Сейчас это не совсем очевидно, т.к. большинство окрестностей станций застроили, но тогда они реально на пустырях стояли.

Сейчас очевидно, что станции расположили где нужно.

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.11.2022):
> Проблема линии по Восстания - невозможность запустить какой-то адекватный маршрут при действующей конфигурации сети.

Да, но тоже можно было бы сказать и про линию в Авиастрой, если бы в свое время не запустили 13 маршрут (который надо сказать существует скорее просто по инерции - что-то везёт, немного разгружает автобусы ну и ладно).
А с Восстания просто троллейбус исторически ходил только в центр (куда стало неактуально после открытия метро и стабилизации работы 47 автобуса), на Ямашева маршрут не сделали (не такая актуальность, как с Ямашева к заводам в Авиастрое, хотя был автобус 28, только на кварталах он делал круг через Чуйкова как 26 или навстречу ему; это ещё и к вопросу, почему троллейбус сделали прямо параллельно трамваю, а не с захватом Чуйкова, как ходили автобусы).
По идее, сейчас такой разгружающий 46 автобус троллейбус Г.шоссе - Халитова был бы на уровне актуальности 13 троллейбуса

Цитата (Барс, 14.11.2022):
> Сейчас очевидно, что станции расположили где нужно.

Кому нужно?

1. Кремлевская. И поныне пустырь
2. Кольцо. Вроде бы на месте, но она сильно сдвинута к Айдинова. Первоначально планировалось ближе к Баумана.
3. Суконка. Пустырь, еще и разделенный скоростной улицей без нормальных переходов
4. Аметьево. Овраг, частный сектор и полупустырь. К новым ЖК просто так не пройти, на пр Универсиды вообще никак. Первоначально планировалась на гораздо боле оживленном стыке Карбышева, Даурской и Зорге
5. Горки. Совсем недавно застроили окрестности. Один выход бессмысленный и навечно закрыт. А всего то надо было сделать выход ближе к Бр. Касимовых, а второй примерно где сейчас, на Родине. Но нет, там какую то подземную парковку неработающую построили.

А второй участок уже более менее там где надо.

Насчёт Кремлёвской и Площади Тукая я бы поспорил, ибо там по всей видимости сделано с учётом потоков туристов, и просто гуляющих по кремлю, Баумана и близлежащим улицам. А на той же Кремлёвской летом и в другие каникулы практически всегда есть значительное количество пассажиров, не говоря уже об 9 мая/30 августа))))))
А вот со следующими станциями полностью согласен - судя по схемам ниже, Суконка должна была располагаться чуть севернее, где-то около театра кукол, а между ней и Горками было две станции - Агрономическая (примерно около Спартаковской-Газовой) и Героев Татарстана (где-то в районе Карбышева-Даурской), сами же Горки скорее всего предполагались ближе как раз к Братьев Касимовых
http://k-metro.ru/wp-content/uploads/201...ln5.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/g/a/gaskar/metro_hist.jpg

Как житель района Качалова-Ипподромной скажу, что гипотетическая "Агрономическая" была бы гораздо удобнее для данного района, плюс рядом сейчас есть ТЦ - крупный источник пасспотока, а вот к нынешней Суконке не очень-то удобно идти, в первую очередь из-за дурацкого подземника рядом, т.е. 2 раза нужно спускаться вниз.

Ну и небольшие косяки: "Улица ПатриУса Лумумбы", обозначения улиц Техническая, Габишева и Зорге (около Дубравной) подписаны чёрным цветом вместо зелёного, а разворотные кольца Короленко и Амирхана наоборот зелёным вместо чёрного (если они учитываются как конечные пункты конечно)

Сейчас станции более-менее вписались, в первые годы запуска линии метро почти пустовозило.

1. Дубравная. Находится на расстоянии 700 м от Проспекта Победы. Бредятина, дотянуть на несколько сотен метров ближе к Габишева нельзя было. Мусорная застройка частным сектором хаотичная ограничила развитие города на юго-восток по Зорге.

2. Проспект победы. В целом нормально все, не хватает пересадки на 4 трамвай. Он слишком далеко.

3. Горки. Смешная станция на отшибе.
Парковка для кого и для чего тоже.
Станция для кого? Для ПТУ и рынка?
Сейчас там ЖК появились, хоть чуть уместнее она стала. Но коллеги правильно написали - к Бр. Касимовых надо было тянуть.

4. Аметьево. Изначально тоже пустовозная.
Сейчас дорожки к новым жк есть, да и в целом станцией пользуются.
Прохода к проспекту универсиады не хватает, можно было вдоль платформы электрички пустить. Там ведь недавно обустроили. Деревья, подсветка.
Подземный переход ведь есть на «универсиаде» в районе 16 дома.

5. Суконка. По-моему, до сих пор пустота.
Вроде и застройка нарисовалась, но все равно. Станцию или ближе к Салимжанова тянуть надо было, или в противоположную сторону.

6. Тукая. Здесь особо не к чему придраться.

7. Кремлевская. В бытность школьником раздражало, как эта станция далеко до школы).
Второй выход был бы уместен ближе к пирамиде/цуму, а то вокзал без метро остаётся. Идти там прилично.

8. Козья Слобода, Яшлек, Северный вокзал, Авиастроительная. Здесь все тоже нормально, хотя северный вокзал вечно пустой.

Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> Проспект победы. В целом нормально все, не хватает пересадки на 4 трамвай.

Если кому-то надо на Габишева, он пересядет на Дубравной. Если кому-то надо в обратную сторону, он пересядет на Горках.
Внимание, вопрос: Кому и для чего нужна пересадка на с метро на 4 трамвай на Проспекте?

Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> 6. Тукая. Здесь особо не к чему придраться.

Вот как раз есть к чему. Одна из двух причин, по которым я предпочитаю ездить на работу не на метро.
Ужаснейший, отвратительный узкий длинный коридор со станции до собственно самой площади. Вечно длинная толпа, которую невозможно обогнать и спокойно выйти. Тупо минут 5 тратишь на выход со станции.




Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> Парковка для кого и для чего тоже.
Цитата (Bulat_16rus, 15.11.2022):
> Но нет, там какую то подземную парковку неработающую построили.

Парковка находится над станционными тупиками, аналогично на Дубравной и Авиастроительной. К вопросу, почему они располагаются именно там, где располагаются.

Если это перехватывающая парковка, то ладно.
Но вроде бы это тупо бесхоз.
На кремлевской тоже, вроде, есть парковка в сторону выхода на площадь тысячелетия.
Почему не работает?

Когда я ездил на метро, толпа бесила на выходе в сторону Баумана, да. Но я первым стартовал из прибывшего состава и пробегал без проблем.
В крайнем случае, второй выход всегда пустой. Если гуляешь, не торопишься и не хочешь быть раздавленным толпой - можно выйти там.

Цитата (Bulat Gabitov, 15.11.2022):
> я бы поспорил, ибо там по всей видимости сделано с учётом потоков туристов, и просто гуляющих по кремлю, Баумана и близлежащим улицам. А на той же Кремлёвской летом и в другие каникулы практически всегда есть значительное количество пассажиров, не говоря уже об 9 мая/30 августа))))))

Это вы на нынешнюю ситуацию натягиваете. В начале 2000-х там были развалины и ни о каких толпах туристов и речи быть не могло. Да и туристам метро нафиг не упало, разве что 1 станцию прокатиться.
А уж на мероприятия, проводящие два раза в год, и вообще глупо рассчитывать. Если бы станция была хотя бы районе ЦУМа, то для гуляк ничего не поменялось бы, но можно было бы подземно вывести ее сразу к вокзалу, где она не в пример нужнее.
Аналогично с Агрономической: ее нужность и тогда то вызывала сомнения. Скорее всего, ее воткнули в проект специально, чтобы потом было что вычеркнуть при урезании хотелок и бюджетов.

Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> Прохода к проспекту универсиады не хватает, можно было вдоль платформы электрички пустить.

Технически это возможно и сейчас, только на спуске на Подаметьевскую сделать нормальную лестницу. Но даже если его и сделать, любителей ходить столь заковыристым путем (подземный переход, подъем в гору, потом еще одна подземка) будет немного. В центр или на Горки доехать проще наземкой с Павлюхина.

Цитата (Дмитрий Кояш, 15.11.2022):
> Парковка находится над станционными тупиками, аналогично на Дубравной и Авиастроительной. К вопросу, почему они располагаются именно там, где располагаются.

Эти тупики использовались всего то несколько лет, до открытия Проспекта. А поскольку там все равно пустырь и ничего не мешало, спокойно можно было на их месте саму станцию построить.

Цитата (Bulat_16rus, 15.11.2022):
> Если бы станция была хотя бы районе ЦУМа

Вы кажется путаете метро и 5 маршрут автобуса. Кремлевская как раз расположена оптимально, по центру с точки зрения покрытия, попадает и район ЦУМа и район КАИ. А вот в районе ЦУМа большинству было бы неудобно, кроме тех кому на ту сторону и вокзала

Цитата (Bulat Gabitov, 15.11.2022):
> Суконка должна была располагаться чуть севернее, где-то около театра кукол, а между ней и Горками было две станции - Агрономическая (примерно около Спартаковской-Газовой)

И не было бы пересечения метро с крупной транспортной магистралью, при этом половина покрытия Агрономической был бы частный сектор Аметьево да и тот с плохой доступностью

Цитата (Bulat_16rus, 15.11.2022):
> 5. Горки. Совсем недавно застроили окрестности. Один выход бессмысленный и навечно закрыт. А всего то надо было сделать выход ближе к Бр. Касимовых, а второй примерно где сейчас, на Родине.

Чем Братьев Касимовых лучше района с другой стороны Танковой, кроме возможно не лучшей пешеходной доступности с другой стороны? Нынешнее расположение равномернее относительно Аметьево и пр. Победы. Ну и закрытый выход так-то ближе к Мавлютова и транспорту по ней, да он закрыт, но открывать особо и не пробовали, а во-вторых при проектировании вполне возможно учитывали такие моменты. Братьев Касимовых же это просто банальный перекресток, без перспективы пересадочности и тоже с застройкой не со всех сторон.

Оптимально было бы у Пирамиды, мб со стороны дворца спорта.
Переход к стадиону, подземка к площади тысячелетия и выход к цуму.
Все вполне досягаемо.

А сейчас плюхать до вокзала прилично от метро.

Ну тут выходит, что в общих чертах наше коллегиальное мнение совпадает)

Цитата (Дмитрий Кояш, 15.11.2022):
> Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> > 6. Тукая. Здесь особо не к чему придраться.
>
> Вот как раз есть к чему. Одна из двух причин, по которым я предпочитаю ездить на работу не на метро.
> Ужаснейший, отвратительный узкий длинный коридор со станции до собственно самой площади. Вечно длинная толпа, которую невозможно обогнать и спокойно выйти. Тупо минут 5 тратишь на выход со станции.

Всё же это первая станция метро и в непростых геоусловиях, это надо было котлован прямо впритык к самой площади делать, что-то в 90-е как-то не айс думаю могло быть такое решение

Да и линия потом же выгиб под Профсоюзную делает, с этой точки зрения тоже возможно станция чуть дальше

Цитата (ПятерочкА, 16.11.2022):
> Оптимально было бы у Пирамиды, мб со стороны дворца спорта.
> Переход к стадиону, подземка к площади тысячелетия и выход к цуму.
> Все вполне досягаемо.
>
> А сейчас плюхать до вокзала прилично от метро.

Удорожание и усложнение строительства и сдвиг сроков, как строить под Булаком и застройкой?
На вокзал же эта станция не очень рассчитана

Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> А сейчас плюхать до вокзала прилично от метро.

Что вы все так помешаны на станции у вокзала? Почему обязательно станция на первой линии должна обязательно там быть?

Вокзал сам по себе даёт крайне неравномерный поток и не является точкой, куда люди едут постоянно. Станция Северный Вокзал тому показатель, между прочим, имеющая самый низкий суточный пассажиропоток в Казани, несмотря на наличие большого количества транзитных поездов в популярных направлениях. У нас не транспортный хаб, как в Москве, да и как в Екатеринбурге, где сходятся три ветки Транссиба

Ровно так же я не вижу толп, ломящихся на Казань-1 в трамваи и автобусы. Ну нет там такой частоты хождения поездов

Цитата (ПятерочкА, 15.11.2022):
> Оптимально было бы у Пирамиды, мб со стороны дворца спорта.

Пришлось бы строить и станцию, и перегон глубоким заложением, что отложило бы ввод на N лет.

Напомню что у нас и наземным транспортом до вокзала и с вокзала с многих районов нормально не добраться (что конечно неправильно), а вам метро подавай)

К вокзалу со стороны метро (и не только именно метро) конечно нужна нормальная пешеходная инфраструктура, там где этот дурацкий проезд у ЦУМа, да и дальше по Саид-Галеева тоже идти не из приятных. Можно было бы задействовать ул. Коротченко и проход на Саид-Галеева сбоку от Ильдана (от ЦУМа к остановке и переходу), сделать бульвар какой-нибудь, там вся эта территория одна из самых запущенных в городе, и так годами

Цитата (Барс, 15.11.2022):
> попадает и район ЦУМа и район КАИ

КАИ там вообще очень далеко, вряд ли кто то туда ездит на метро. Сам ЦУМ тоже никому не интересен (как и цирк со старым стадионом), и важнейшая точка притяжения там - именно вокзал

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Станция Северный Вокзал тому показатель, между прочим, имеющая самый низкий суточный пассажиропоток в Казани, несмотря на наличие большого количества транзитных поездов в популярных направлениях

Ключевое слово - транзитных. На Восстании не так много народу садится, да и поездов немного. Кучкуются они в основном утром на восток и вечером на запад.
Со старого вокзала отправляются именно казанские поезда, плюс немало транзитных, но с казанскими дополнительными вагонами. То есть основная загрузка/выгрузка их происходит там. И там прут именно толпы, когда приходит московский или какой нибудь новоуренгойский поезд.

Цитата (Барс, 15.11.2022):
> Чем Братьев Касимовых лучше района с другой стороны Танковой, кроме возможно не лучшей пешеходной доступности с другой стороны? Нынешнее расположение равномернее относительно Аметьево и пр. Победы.

Тем, что там начинается 9-этажная застройка, до которой не дотянули всего ничего, оставив станцию среди пустыря. А с другой стороны там всего несколько хрущевок.
Более того, если бы станция была ближе к БК, то и Проспект можно было бы сдвинуть в сторону Фучика, сделав второй вход в районе нынешней остановки 4 трамвая и автобусов. Тогда и Дубравная не понадобилась бы.

Цитата (Барс, 15.11.2022):
> Ну и закрытый выход так-то ближе к Мавлютова и транспорту по ней, да он закрыт, но открывать особо и не пробовали

А смысл его открывать, когда он упирается в перекресток сложной конфигурации, ни одну часть которого невозможно перейти под землей? По уму, надо бы достроить выходы к Максидому и к жилым домам на Зорге, тогда вход будет востребован.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> И там прут именно толпы, когда приходит московский или какой нибудь новоуренгойский поезд.

Толпы там бывают только в том случае, если уходят "детские" поезда в сторону Чёрного моря. В остальных случаях происходит постепенное подтягивание пассажиров к отправляющимся поездам и такой же постепенный разъезд.
Я сам утрами уезжаю с поездов на трамваях, ни разу ещё в мясо не набился.

Повторюсь: у нас просто нет такого количества поездов, чтобы на вокзале постоянно толпились люди. "Популярный" поезд уходит минимум раз в час.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Я сам утрами уезжаю с поездов на трамваях, ни разу ещё в мясо не набился

Да причем тут трамвай? Он далеко не всем удобен. А всяких остановок в окрестностях вокзала разбросано довольно много, по ним народ и рассасываются. Плюс едущие во всякие Челны-Нижнекамски-Альметьевски, таких тоже много.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Популярный" поезд уходит минимум раз в час.

И из этого следует, что метро у вокзала не нужно?

Из этого следует, что станция первой линии метро не должна обязательно находиться у вокзала. Так все здесь докапываются до этого момента, будто других потокообразующих точек нет в городе, кроме вокзала.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Из этого следует, что станция первой линии метро не должна обязательно находиться у вокзала.

Разумеется, это не обязательно. Но сколько существует Кремлевская, столько возникают вопросы о ее странной посадке. Причем некоторые жители других городов, не представляющие местности, могут думать, что она совсем недалеко от вокзала и нет никакой проблемы с чемоданами перебежать 3 оживленные улицы.
И да, вплоть до начала 2000х вокзал был главным общегородским хабом. Из одной части гооода в другую часто можно было только с ппресадкой на нем добраться. Тем более странно, что станцию на нем запланировали на какой то мифической третьей линии, которую не факт что вообще когда либо построят.

Вторая линия это что-то ужасно бесполезное.
По улице идёт миллион маршрутов наземного транспорта, на соседней улице скоростной трамвай.
Зачем этот огрызок нужен?
Дальнейшее развитие этой линии тоже бестолковое.

На мой взгляд, вторая линия вообще не там строится. Один из вариантов по Вишневского неплох, но сырой.
Названия условные!
Я вижу это так:
- Суконная слобода 2 (пересадочная, даст нагрузку на действующую станцию и пересадка удачная будет)
- перекрёсток Еники/Вишневского. Большой жилой массив, КГАСУ
- Корстон. Парк, ТЦ, дома, больницы номер 6 и РКБ-2.
- Леруа Мерлен. Ближе к КАИ.
- Перекрёсток с Ямашева, пересадка на 5/5А.
- 7 больница.

Есть перспективы развития с двух концов линии.

А эта чушь по Азино зачем? Глупее только то, что показали Мишустину. Кольцо по центру.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> Но сколько существует Кремлевская, столько возникают вопросы о ее странной посадке. Причем некоторые жители других городов, не представляющие местности, могут думать, что она совсем недалеко от вокзала

Каким образом, увидев название "Кремлёвская", люди могут подумать, что она находится около вокзала? Где здесь логика? Наверное, логично, что, исходя из названия, станция Кремлёвская должна находиться у Кремля.

Я понимаю, если бы она называлась Комсомольская, тут могли бы вьетнамские флешбеки возникнуть

Цитата (ПятерочкА, 16.11.2022):
> Вторая линия это что-то ужасно бесполезное.
> По улице идёт миллион маршрутов наземного транспорта

Я извиняюсь, но когда по улице идёт 100500 маршрутов автобусов БВ, и все они возят не воздух, то это как раз и говорит о том, что автобусы уже не справляются, и нужно что-то более провозное, нет?


Цитата (ПятерочкА, 16.11.2022):
> на соседней улице скоростной трамвай.

Походи пару недель с 10 микрорайона до трамвая, я на тебя посмотрю.


Цитата (ПятерочкА, 16.11.2022):
> А эта чушь по Азино зачем?

К трассировке линии и у меня есть вопросы, но:

Для того, чтобы понять, почему решили строить метро именно в Азино, достаточно открыть Яндекс-Карты в час пик и посмотреть на карту пробок. И каждый день Квартал почти весь зелёненький, все дороги в сторону Азино стабильно стоят. По той же причине и Вознесенский тракт решили строить.

На Квартал нет вообще никакой проблемы уехать из центра, сел и поехал на любом виде транспорта без пробок, а в Азино при схожих расстояниях ты будешь ехать в два раза дольше.

Я это говорю как человек, живущий на правом берегу, поживший месяц в Азино и смотавшийся оттуда на пукане из-за вышеописанной проблемы.


Цитата (ПятерочкА, 16.11.2022):
> На мой взгляд, вторая линия вообще не там строится. Один из вариантов по Вишневского неплох,

Строить вторую линию по сути туда же, куда и первую, при огромных транспортных проблемах в других частях города - это ненормально. К тому же намного дороже, что, опять же, нерационально в условиях ограниченного финансирования. Тут и глубокое заложение понадобится (ЦПКиО) и метромост.

Под Амирхана станции уже не построишь.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Каким образом, увидев название "Кремлёвская", люди могут подумать, что она находится около вокзала? Где здесь логика?

Пл. Гарина-Михайловского и Уральская, конечно же, однозначно говорят о том, что эти станции находятся у вокзалов))
В России вообще нет станций метро, называющихся "вокзал" (кроме нашего Северного, и то искусственное название, ни на ЖД, ни в быту не используемое)
А люди смотрят на карту и думают - вот же метро, рядом совсем. Что вам не нравится?

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Строить вторую линию по сути туда же, куда и первую, при огромных транспортных проблемах в других частях города - это ненормально. К тому же намного дороже, что, опять же, нерационально в условиях ограниченного финансирования. Тут и глубокое заложение понадобится (ЦПКиО) и метромост.

По мне так эта линия вообще не нужна, лишние затраты на пересечение реки и длинный перегон без станций, на Квартал метро достаточно будет с пересадкой на 1-ю линию (Яшьлек) и с другой стороны через Советскую площадь в центр, заодно охватив район Советской площади. Даже большинство автобусов до сих пор ходит этими двумя путями, хоть это и неправильно)
Пересечение реки из центра уже есть, в более удобном для строительства месте, и с большим охватом за рекой (4 станции против максимум 3 возможных на Квартале, плюс намного больше охват подвоза наземным транспортом к 1-й линии, чем это возможно к гипотетической линии по Амирхана), т.е. обоснованность строительства отдельного радиуса из центра на Квартала сомнительна.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> Цитата (Барс, 15.11.2022):
> > попадает и район ЦУМа и район КАИ
>
> КАИ там вообще очень далеко, вряд ли кто то туда ездит на метро. Сам ЦУМ тоже никому не интересен (как и цирк со старым стадионом), и важнейшая точка притяжения там - именно вокзал

Причём тут ЦУМ? "ЦУМ" и "район ЦУМа" - есть разница? Ну пусть район начала Московской и начала Карла Маркса будет

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> > Я сам утрами уезжаю с поездов на трамваях, ни разу ещё в мясо не набился
>
> Да причем тут трамвай? Он далеко не всем удобен.

А метро?)

Цитата (Барс, 16.11.2022):
> Причём тут ЦУМ? "ЦУМ" и "район ЦУМа" - есть разница?

Никакой. Что там есть пассажирообразующего возле ЦУМа? Ничего, кроме вокзала.

Цитата (Барс, 16.11.2022):
> А метро?)

Станция метро существует не сама по себе, а как часть системы, соединяющей кратчайшим путем наиболее важные точки. С тех же Горок и Азино быстрого способа доехать сразу до вокзала нет. Либо автобусы кругалями, либо трамвай, который охватывает небольшую часть спальных районов и идет по южному участку медленно и криво.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> Что там есть пассажирообразующего возле ЦУМа?

Пассажирообразующими являются многие точки в городе, так как в них живут и работают люди (каждый день), а не только на вокзал ездят. В окрестностях ЦУМа помимо его самого нужно брать весь тот район вплоть до Чернышевского с офисами и заведениями, хотя в окрестностях метро Кремлевской их конечно больше, плюс к этому точки притяжения для гуляющих

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> С тех же Горок и Азино быстрого способа доехать сразу до вокзала нет.

Такси, поинтереснее чем на метро, если станция не прямо возле дома находится.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> С тех же Горок и Азино быстрого способа доехать сразу до вокзала нет.

А какому пассажиру скоростной транспорт нужнее? Тому, который каждый день на работу ездит, или тому, кто раз в несколько месяцев ездит на поезде? По-моему, ответ крайне очевиден.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> Пл. Гарина-Михайловского

Между прочим, на второй линии. И тоже никто не умер от этого, хотя могли и первую через вокзал завернуть.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Между прочим, на второй линии.

Это сейчас "вторая линия". А много лет был просто огрызок с поездом-челноком.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Тому, который каждый день на работу ездит, или тому, кто раз в несколько месяцев ездит на поезде?

Вы хотите сказать, что Кремлевская стоит на своем месте и востребована едущими на работу? Это ни разу ни так.
Ну то есть конечно кто-то там в окрестностях работает и ездит, но станция одна из самых пустых.

Стоит ведь не только Азино, полно участков аналогичных.
Та же улица Вишневского. Вся стоит. Намертво. Каждый день вижу.

По всей улице Фучика выделенки, ОТ едет без пробок.
Разгрузится сам ОТ немного от этой линии и не более. Процент будет не особо велик, учитывая статистику по количеству перевезенных метрополитеном пассажирам за последние годы.

Пока в умах наших граждан бытует мнение, что без корыта ты ничтожество, количество автомобилей не уменьшится.
Короче говоря, с личных авто не пересядут. Будут такие же десятибальные пробки.

А вот сам Вознесенский тракт разгрузит много улиц. Здесь бесспорно.

Цитата (Дмитрий Кояш, 16.11.2022):
> Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> > С тех же Горок и Азино быстрого способа доехать сразу до вокзала нет.
>
> А какому пассажиру скоростной транспорт нужнее? Тому, который каждый день на работу ездит, или тому, кто раз в несколько месяцев ездит на поезде? По-моему, ответ крайне очевиден.

Метро на вокзал нужно не тем, кто живёт в Казани и раз в несколько месяцев на поездах ездит из Казани куда-то в другие города, а тем, кто живёт в пригороде (всяких деревнях, сёлах, маленьких городах), а на работу ездит оттуда в Казань на электричках. Или в Казани для этого решили все электрички к северному вокзалу направить?

Ну вот у нас есть неплохо урбанизированное Арское направлением, электрички откуда проходят через метро Аметьево и делают там остановку. В том числе утренние и вечерние экспрессы с Ижевска. Аметьево вторая станция с конца по пассажиропотоку. Первая с конца - Северный вокзал, через который проходят несколько пар транзитных электричек.

Итого больше половины всех электричек проходят через метро и так. И что-то особо погоды не делают.

У нас пригороды не особо "электричные", а пригородные автобусы приходят на в большинстве своём на Северный вокзал и проспект Победы, а не на вокзал.

И да, заметьте, я не говорю, что станция метро у Казани-1 в перспективе "нинужна", а о том, что искривлять первый радиус через вокзал было бы нэффективной тратой денег при сложных геологических условиях. Это бы сильно удорожало строительство, так как пришлось бы копать тоннели и станции сильно глубже.

Цитата (Омич, 17.11.2022):
> а на работу ездит оттуда в Казань на электричках. Или в Казани для этого решили все электрички к северному вокзалу направить

На северном вокзале электричек как раз очень мало.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.11.2022):
> В том числе утренние и вечерние экспрессы с Ижевска. Аметьево вторая станция с конца по пассажиропотоку

Большинство пассажиров, выходящих с электричек на Аметьево, на метро не садятся, а рассасываются по окрестностям, либо едут пару остановок на автобусе. Утренний экспресс на Ижевск вообще задолго до открытия метро уходит.
Ну и не совсем корректно сравнивать пассажиропоток Аметьево без ПДСов и главного вокзала.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.11.2022):
> Аметьево вторая станция с конца по пассажиропотоку. Первая с конца - Северный вокзал, через который проходят несколько пар транзитных электричек.

Т.е. у нас и так две станции, чье расположение обусловлено пересечением линии с ж/д, иначе они скорее всего были бы в других местах более среди жилой застройки

А по электричкам, у нас наверное самая загруженная станция это Компрессорный, а не вокзал. На западном направлении автобусы более популярны (они идут как раз к Северному вокзалу, а раньше ходили к ж/д вокзалу)

Западное направление - это в первую очередь зеленодольские автобусы, которые сажают и высаживают пассажиров везде, а не только на вокзале. Плюс всякие мелкие марийские маршрутки, которые особо погоды не делают.
Однако, при наличии метро на них гораздо удобнее стало садиться именно там. Раньше они ныкались по всяким подворотням возле ЦУМа.

По ощущениям, не Аметьево идёт после северного вокзала с конца второй, а суконка или горки. Но со статистикой спорить не буду, если она есть.

Цитата (Bulat_16rus, 17.11.2022):
> Ну и не совсем корректно сравнивать пассажиропоток Аметьево без ПДСов и главного вокзала.

Человек высказался про электрички, я отвечаю про электрички. Про ПДС мы уже поговорили, второй раз не буду начинать.


Цитата (Барс, 18.11.2022):
> А по электричкам, у нас наверное самая загруженная станция это Компрессорный, а не вокзал.

Именно, что народ как-то массово не прётся на Аметьево, чтобы там на метро пересесть. Удивительно! А уж до Казань-1 прям ездили бы, коли там было бы метро)


Цитата (ПятерочкА, 18.11.2022):
> По ощущениям, не Аметьево идёт после северного вокзала с конца второй, а суконка или горки.

Ну вот и цена ощущениям. По статистике с конца рейтинг такой: Северный Вокзал, Аметьево, Кремлёвская. А самая загруженная станция - Проспект Победы. Внезапно, да?

Цитата (Bulat_16rus, 18.11.2022):
> Западное направление - это в первую очередь зеленодольские автобусы, которые сажают и высаживают пассажиров везде, а не только на вокзале. Плюс всякие мелкие марийские маршрутки, которые особо погоды не делают.

+ Васильево

Цитата (Bulat_16rus, 18.11.2022):
> Однако, при наличии метро на них гораздо удобнее стало садиться именно там. Раньше они ныкались по всяким подворотням возле ЦУМа.

А вот это вопрос, раньше была пешеходная доступность немалой части центра, кому-то вероятно удобнее, а кому-то нет. Плюс к этом автобус едет 2 квартала "назад" к вокзалу, а потом большинству пассажиров ехать опять "вперёд". Автостанция у Козьей слободы была бы думаю наиболее удобна для жителей пригорода.

Цитата (Дмитрий Кояш, 18.11.2022):
> А уж до Казань-1 прям ездили бы, коли там было бы метро)

Они может ездят, а оттуда пешком или на автобусе по центру, а на Аметьево может быть выходят только те, чей конечный пункт назначения именно возле метро. Просто вообще и поток электричек небольшой.

Суконка достаточно загруженная станция, Кремлевская тоже, особенно летом. Да и Северный вокзал не пустой, есть пересадочность на автобусы 29, 43, 62

Цитата (Дмитрий Кояш, 18.11.2022):
> Именно, что народ как-то массово не прётся на Аметьево, чтобы там на метро пересесть. Удивительно!

Ничего удивительного. На Аметьево на электрички садятся те, кто живет где-то рядом,для них это очень удобно. Многие студенты из каких нибудь Вятских Полян даже квартиры в том районе специально ищут. Жителям Азино, Квартала проще на Компрессорном садиться. Плюс пассажиропоток электричек восточного направления в принципе не огромен и близко не сравним с метро: десяток поездов в день, в основном 4-вагоныых, и те не в мясо.

> А уж до Казань-1 прям ездили бы, коли там было бы метро)

На вокзал хочешь не хочешь будешь ездить, по той причине что там поезда. И приезжим гораздо проще и удобнее сразу сесть в метро, а не разбираться в околовокзальных лабиринтах.

>
> Цитата (ПятерочкА, 18.11.2022):
> > По ощущениям, не Аметьево идёт после северного вокзала с конца второй, а суконка или горки.
>
> Ну вот и цена ощущениям. По статистике с конца рейтинг такой: Северный Вокзал, Аметьево, Кремлёвская. А самая загруженная станция - Проспект Победы. Внезапно, да?

Желательно бы привести цифры (и дату), а то статистика из серии "наш пришел вторым, а их - предпоследним"

Цитата (Барс, 16.11.2022):
> Напомню что у нас и наземным транспортом до вокзала и с вокзала с многих районов нормально не добраться (что конечно неправильно)

Откуда, например?


Цитата (Bulat_16rus, 18.11.2022):
> Плюс пассажиропоток электричек восточного направления в принципе не огромен и близко не сравним с метро: десяток поездов в день, в основном 4-вагонных, и те не в мясо.

Согласен. Не знаю, как сейчас, но лет 10 назад пассажиропоток на восточном направлении состоял в основном из садоводов, дачников и прочих туристов, то есть, основная загрузка была в выходные дни. Тем более, садоводы и дачники (а значит, и пассажиропоток) сейчас имеют тенденцию к сокращению. Если сейчас 6-вагонные составы на этом направлении кажутся непривычно длинными, то в конце 90-х и начале 2000-х они были непривычно короткими: большая часть электричек была из 8 и даже 10 вагонов.

Цитата (Hysteric329, 18.11.2022):
> Цитата (Барс, 16.11.2022):
> > Напомню что у нас и наземным транспортом до вокзала и с вокзала с многих районов нормально не добраться (что конечно неправильно)
>
> Откуда, например?

Всё кроме Кировского и Советского и что не покрывается трамваем (при этом надо понимать что для связи вокзала с Авиастроем трамвай так себе транспорт). Из Приволжского на 5 автобусе можно нормально приехать на вокзал, а уехать чтобы уже надо тащиться к конечной у макдональдса, раньше конечная прямо на привокзальной площади была.

Уехать с вокзала в Приволжский можно и на 74 маршруте (теперь он ходит нормально), на нем же и на Чистопольскую. То есть, по большому счету, остается только Московский район.

Цитата (Hysteric329, 18.11.2022):
> но лет 10 назад пассажиропоток на восточном направлении состоял в основном из садоводов, дачников и прочих туристов, то есть, основная загрузка была в выходные дни

Люди, имеющие загородную недвижимость, но не имеющие при этом машины, стремительно вымирают.

Цитата (Барс, 18.11.2022):
> Всё кроме Кировского и Советского и что не покрывается трамваем

Например, в район Даурской адекватно с вокзала не уехать.

Цитата (Bulat_16rus, 18.11.2022):
> в район Даурской адекватно с вокзала не уехать.

2 и 30

Цитата (Hysteric329, 18.11.2022):
> остается только Московский район.

Чего Московский район? Это куда с вокзала не уехать в Московском?

Цитата (Дмитрий Кояш, 18.11.2022):
> 2 и 30

Да-да. 30 идет кругалями, а от двойки идти порядочно через минимум 2 перехода. От 30, впрочем, тоже идти.
37 до вокзала не доходит. Все, других вариантов нет.

Цитата (Bulat_16rus, 18.11.2022):
> Например, в район Даурской адекватно с вокзала не уехать.

Можно и непосредственно на электричке.
P.S. Вообще, на самом деле, с трудом представляю сценарий, когда беспересадочный общественный транспорт нужен прямо от вокзала (а не от того де ЦУМа, например).

Цитата (Hysteric329, 19.11.2022):
> Можно и непосредственно на электричке.

Можно, только она ходит редко и с поездами практически не согласована. А так самый удобный способ: 10 минут и ты на перроне вокзала.

Цитата (Hysteric329, 19.11.2022):
> транспорт нужен прямо от вокзала (а не от того де ЦУМа, например

Предлагате переться с вещами туда? Неблизко и Саид-Галеева переходить неудобно. Транспорт должен быть прямо возле вокзала, а не фиг знает где.

Цитата (Bulat_16rus, 19.11.2022):
> Предлагате переться с вещами туда?

С вещами, если их много, на ОТ в принципе неудобно - куда проще вызвать такси. А если мало, то и с пересадкой доехать несложно (а больше одной пересадки и не понадобится). С учетом того, что таким образом ездят только туристы и близкие категории, обе опции вполне приемлемы.

Цитата (Hysteric329, 19.11.2022):
> принципе неудобно - куда проще вызвать такси

Так можно вообще весь ОТ выпилить. Зачем он нужен, если есть такси, по такой логике.

Цитата (Hysteric329, 19.11.2022):
> ездят только туристы и близкие категории

Вы удивитесь, но не только "туристы". Даже если и они, как это отменяет необходимость сделать нормальный и удобный ОТ? Турист уж точно не будет разбираться, где там остановка 5-го или 37-го и вычислять. как доехать с пересадками.

В советское время трамвай и троллейбус подъезжали прямо к красному зданию, а с западной платформы можно было, пройдя несколько метров, сразу сесть в трамвай. Ладно хоть, недавно подвинули остановку трамвая, а то и с него или до него идти нужно было изрядно.

Кто подскажет в чем смысл дублирования 5 и 5А, ещё 3 и 7?

Неравномерность пассажиропотока по кольцу и пробки/ДТП на Тукая. Введение 7 маршрута реально повысило стабильность линии

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.11.2022):
> Неравномерность пассажиропотока по кольцу и пробки/ДТП на Тукая. Введение 7 маршрута реально повысило стабильность линии

А в чём смысл 3? Ещё и 2 до сих пор ездит, сегодня видел 623 на 2.

Цитата (Камиль М., 19.11.2022):
> А в чём смысл 3?

На случай, если всрётся кольцевой, чтобы можно было уехать в Борисково, например.


Цитата (Камиль М., 19.11.2022):
> Ещё и 2 до сих пор ездит

Вот это вот маразм

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.11.2022):
> Неравномерность пассажиропотока по кольцу и пробки/ДТП на Тукая. Введение 7 маршрута реально повысило стабильность линии

Все равно не понимаю. Есть ли тогда смысл в кольцевом маршруте, если его надо полностью дублировать?

На случай аварий надо оперативно разворачивать вагоны, а не держать целый маршрут.

Цитата (Klessk, 20.11.2022):
> Все равно не понимаю.

На участке Глазунова - Проспект Победы - Проспект Ямашева - Вокзал суммарные интервалы от 3 минут, на участке Глазунова - площадь Вахитова - Вокзал интервалы от 8 минут, кольцевые маршруты с интервалами от 15 минут возят транзитных пассажиров через Вокзал и Глазунова.

Цитата (Klessk, 20.11.2022):
> На случай аварий надо оперативно разворачивать вагоны

Практика показала, что при длине оборотного рейса в почти 2 часа такие оперативные развороты только вредили регулярности кольцевого маршрута, поскольку потом надо как-то опять в график вставать в "свою сторону".

Например, бывали ситуации, что линия вставала только в одну сторону. 5 стоит, а 5а ездить ничего не мешает. В итоге получалось, что развернувшиеся перед задержкой вагоны 5 маршрута уезжали по 5а против часовой, а потом, даже после устранения аварии, по часовой стрелке ещё часа полтора не могли выправить интервалы.

Я сам не фанат такой схемы, я предлагал вместо кольцевого три вложенных маршрута:
2. Речной порт - площадь Вахитова - Глазунова - проспект Победы - Халитова;
3. Халитова - проспект Ямашева - Вокзал - площадь Вахитова - Глазунова;
5. Речной порт - Вокзал - проспект Ямашева - проспект Победы - Глазунова.

Но она реально помогла стабилизировать интервалы.

Да, дублеры повысили стабильность кольца.
С двойкой, действительно, маразм)

Цитата (ПятерочкА, 20.11.2022):
> Да, дублеры повысили стабильность кольца.

Ещё загрузка трамваев нормальная стала, раньше на 5 в субботу днём в районе Модельной было три калеки, сейчас же вся сидячка занята, есть стоячие пассажиры.

Причём в Азино эти же графики были забиты в мясо

Цитата (ПятерочкА, 20.11.2022):
> С двойкой, действительно, маразм

В выходные она тоже ездит, лучше бы эти же вагоны на 5 или 7 отправляли)

Цитата (Барс, 16.11.2022):
> Кремлевская как раз расположена оптимально, по центру с точки зрения покрытия, попадает и район ЦУМа и район КАИ.

Цитата (Bulat_16rus, 16.11.2022):
> КАИ там вообще очень далеко, вряд ли кто то туда ездит на метро.

Разовые затраты на 250 метров тоннеля от южного входа на Кремлевскую до Миславского дали бы постоянную и притом значительную прибавку в пассажирах.

Цитата (Hysteric329, 18.11.2022):
> Уехать с вокзала в Приволжский можно и на 74 маршруте (теперь он ходит нормально), на нем же и на Чистопольскую.

По-моему, нормальный интервал на 74 только в будни в час пик и днём. Завершает работу по-прежнему 74-й рано, и в выходные мало машин на линии.

Почему нет сквозного движения через Караваево? - люди вынуждены пересаживаться или нет пасс. потока?

Попытка повысить регулярность движения.