А почему так неуверенно? По-моему, это уже давно свершившийся факт. Очень сомневаюсь в дальнейшей закупке этих вагонов. ЕИБовский тендер, на который Песа даже не заявилась - тому подтверждение.

Ну и слава тебе, Господи. Есть такого плана вагоны отечественного производства. Как минимум.
Купить бы 5-7- секционные вагоны на СТ-1, а Песы поотдавать в ДД и .... может случится чудо .... в ПД.

Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> Есть такого плана вагоны отечественного производства

Ключевое слово "такого плана", а не такие же, увы)

Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> Купить бы 5-7- секционные вагоны на СТ-1

Возможно ли вообще там эксплуатировать 7-секционные составы при текущих платформах?

Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> а Песы поотдавать в ДД

Выйдет "дорого", да и в ДД они врятли долго проездят

Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> и .... может случится чудо .... в ПД.

Все депо начинали последовательно, а вы ходите сразу современные составы в ПД, ага...

Цитата (vkryptondev, 15.01.2022):
> Ключевое слово "такого плана",

Я стараюсь вот в таких вот случаях подбирать слова и выражения, чтобы как можно точнее высказаться.
Тем более, что со своим производителем проще будет в плане обслуживания и покупки запчастей.

> Купить бы 5-7

5-секционные Электроны уже есть. А про 7-секционные надо думать в свете возвращения трамвая до ДС. СТ - не метро, платформы достроить будет куда.
дадут задание "освоить средства" на этом - освоют. И так тому СТ-1 покоя нет: строят-ломают-снова строят и т.д.

Цитата (vkryptondev, 15.01.2022):
> Все депо начинали последовательно, а вы ходите сразу современные составы в ПД, ага...

ПД ничего не начинало. Можно так ещё много лет думать как будет последовательно, пока не окажется, что начинать уже поздно

Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> Ну и слава тебе, Господи. Есть такого плана вагоны отечественного производства.

Полностью солидарен с вами. Может в Киеве, и лучше с Песами, но у нас в Москве, с ними всё очень не весело. Только 25 машин из 70 работают. Остальные - подпирают забор. И проблемы с ними были с самого начала. А вот Витязи от ПКТС спокойно ездят.

Цитата (SHERIDAN, 15.01.2022):
> Только 25 машин из 70 работают. Остальные - подпирают забор. И проблемы с ними были с самого начала. А вот Витязи от ПКТС спокойно ездят.

Это проблемы не машин, а бестолкового руководства.

Цитата (kV4dromax, 16.01.2022):
> Это проблемы не машин, а бестолкового руководства.

Видимо из за бестолкового руководства они дают частые поломки с начала эксплуатации? А может всё же дело в качестве этих машин?

Цитата (Денис Волотовский, 15.01.2022):
> ПД ничего не начинало. Можно так ещё много лет думать как будет последовательно, пока не окажется, что начинать уже поздно

Проблема в том что последовательности как бы и нет вообще(
В случае с ДД она была и то потому что СТ-2 тогда воскресили из мертвых и дали что то новое из того что было, а без этого не факт что и тут что то бы приехало.


Цитата (kV4dromax, 16.01.2022):
> Это проблемы не машин, а бестолкового руководства.

В Киеве с этим тоже могут быть проблемы. Тут вон проблема К1 на ремонт отправить, а Песа или Электрон это уже более современные и если не будет нормального обслуживания и ремонтов то печаль беда может быть(

Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Видимо из за бестолкового руководства они дают частые поломки с начала эксплуатации? А может всё же дело в качестве этих машин?

А почему тогда в Киеве у них нет частых серьезных поломок?) Или машины в разных цехах собирали?

Цитата (kV4dromax, 16.01.2022):
> А почему тогда в Киеве у них нет частых серьезных поломок?)

Что-то мне подсказывает. И это интернет. Что вы нагло лжёте) :)

Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Что-то мне подсказывает. И это интернет. Что вы нагло лжёте) :)

Нагло лжёт тот, кто не видит очевидных фактов.
Всегда можно открыть базу рабочих вагонов по Киеву. Много недвижимости?

Вся современная песовская недвижимость в МСК встала в 2021. Совпадение?) Или их намеренно пустили под забор ввиду прихода новых Витязей?)

Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Цитата (kV4dromax, 16.01.2022):
> > А почему тогда в Киеве у них нет частых серьезных поломок?)
>
> Что-то мне подсказывает. И это интернет. Что вы нагло лжёте) :)

Вот потому что интернет, можно взять и перепроверить. А не перебрасывать вину Москвы и начальства на саму модель)

Цитата (vkryptondev, 16.01.2022):
> . А не перебрасывать вину Москвы и начальства на саму модель)

Какая прелесть, то есть то что в Москве эти трамваи систематически ломаются со дня выхода это вина Москвы?))) Зашибись логика)))

Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Какая прелесть, то есть то что в Москве эти трамваи систематически ломаются со дня выхода это вина Москвы?)))

Или это "заговор", или это так. Потому что есть опыт Киева, который таких проблем не показал, интересно почему же?)))) Может еще скажете что у нас базу не редачат и скрывают простои, поломки и т.п.?)

Модель плохая, потому что в Москве проблемы:

> Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
Зашибись логика)))

Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> вина Москвы

Я ещё раз повторяю. С 2016 года у нас с Песой случилось минимальное количество случаев серьезных поломок.

В Москве очень низкая культура обслуживания подвижного состава. А Витязи хорошо ходят потому как их обслуживает сторонняя фирма - ЭТС. Ну и на Песы изначально были трудности с запасными частями. То дорого, то не продают.

Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Видимо из за бестолкового руководства они дают частые поломки с начала эксплуатации? А может всё же дело в качестве этих машин?

Вообще это абсолютно ложная информация. Московские Песы-то как раз показали офигенную надёжность, работая с 2014 года практически без закупок для них запчастей. Т.е. ресурс надёжности у них производителем заложен очень хороший. Но вечно без обслуживания работать ничего не может. Вагоны повставали к забору по износу вполне конкретного узла на тележках, в остальном же они ходовые, за исключением повреждённых вагонов 3528 и 3530. Впрочем, сейчас есть шанс на закупку в 2022 году необходимых узлов.

Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> Купить бы 5-7- секционные вагоны на СТ-1

Можно и 3-4 секционные на самом деле, если это 4-6 тележек

Цитата (Денис Киев, 15.01.2022):
> А почему так неуверенно? По-моему, это уже давно свершившийся факт. Очень сомневаюсь в дальнейшей закупке этих вагонов. ЕИБовский тендер, на который Песа даже не заявилась - тому подтверждение.

Да не только в Киеве, а и во всея Украине...
На одесский тендер ЕИБ Песа тоже не пришла...
Полный провал на международной арене(((((((???
Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> Ну и слава тебе, Господи. Есть такого плана вагоны отечественного производства. Как минимум.
> Купить бы 5-7- секционные вагоны на СТ-1, а Песы поотдавать в ДД и .... может случится чудо .... в ПД.

Не стоит так обольщаться ТЮГами.
Песы показали высокую надёжность и приспособленность к суровым условиям. Сможет ли так К1Т306 жить-большой спор.
Цитата (tavalex2007, 15.01.2022):
> проще будет в плане

Бесконечных покупок этих запчастей. Или закупок и непоставок в реальности, но зато откаты, кому надо, пойдут по карманам
Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Полностью солидарен с вами. Может в Киеве, и лучше с Песами, но у нас в Москве, с ними всё очень не весело. Только 25 машин из 70 работают. Остальные - подпирают забор. И проблемы с ними были с самого начала. А вот Витязи от ПКТС спокойно ездят.

Сравнение очень некорректное.
Сравнивать вагончики, произведённые у себя на Родине, которые на КЖЦ и запчасти находятся в рамках КЖЦ быстро и на Родине, и конфетки из Еврогейского Союза, на которые трудно достать запчасти, из-за того, что летят санкции-с*санкции вечно, такое себе.
Цитата (SHERIDAN, 16.01.2022):
> Что-то мне подсказывает. И это интернет. Что вы нагло лжёте) :)

Киеву проще купить запчасти, коли есть деньги, чем Москве, по полит.причинам., а точнее, из-за отсутствия санкций.
Цитата (vkryptondev, 16.01.2022):
> от потому что интернет, можно взять и перепроверить. А не перебрасывать вину Москвы и начальства на саму модель)

Не Москвы как города, а прилетающих санкций.
Они не дают двигаться в сторону закупки запчастей

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 17.01.2022):
> На одесский тендер ЕИБ Песа тоже не пришла...
> Полный провал на международной арене(((((((???

Я думаю, что у них нет такой дешёвой техники, чтобы победить в этих тендерах.

Цитата (BaronRojo, 17.01.2022):
> Я думаю, что у них нет такой дешёвой техники, чтобы победить в этих тендерах.

Ну вот тот же Stadler лезет в тендер в Днепропетровской области... Его там пытаются отшить и дать понять что им тут не место, а они никак не угомонятся :)
Песо реально понимает что такое рынок Украины - в котором никогда нет денег, оплата по факту поставки и прочие радости. Сильно большие риски. Смысл?
Да и нам то Песо уже не нужно, есть Татра-Юг которое создало точно такой же вагон, как у них.

Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> Да и нам то Песо уже не нужно, есть Татра-Юг которое создало точно такой же вагон, как у них

Только не может нормально поставить двери. Ну и сделать 16 сидений над тележкой вместо 12

Ну в 71-414 одни из худших дверей из всех современных вагонов, тоесть даже плохое решение Татра-Юг уже лучше.

Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> Ну в 71-414 одни из худших дверей из всех современных вагонов

Какое заказали -- такое сделали. Вон, Вроцлав заказал так, чтобы в свесе была одностворчатая дверь, а в базе две двухстворчатые

Цитата (BaronRojo, 17.01.2022):
> Какое заказали -- такое сделали

В ситуации когда кузова были сварены вопрос стоял не в "какое заказали", а в "какое мы вам продали")

Цитата (BaronRojo, 17.01.2022):
> Вон, Вроцлав заказал так, чтобы в свесе была одностворчатая дверь, а в базе две двухстворчатые

Шило на мыло :)
Лучше как раз таки как в Татра-Юг, когда двухстворчатые расположены в разных местах.

Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> В ситуации когда кузова были сварены вопрос стоял не в "какое заказали", а в "какое мы вам продали")

Бачили очі, що купували. Никто не мешал не покупать эти кузова)


Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> Шило на мыло :)
> Лучше как раз таки как в Татра-Юг, когда двухстворчатые расположены в разных местах.

Ну тогда надо убирать эту несчастную одну створку

Цитата (BaronRojo, 18.01.2022):
> Никто не мешал не покупать эти кузова)

Тогда эти деньги освоил бы какой-нить Киевзеленбуд)

Цитата (BaronRojo, 18.01.2022):
> Ну тогда надо убирать эту несчастную одну створку

В пик пусть будет. Даже с ней это хуже чем 6 полноценных дверей как в СМЕ из Татр.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 17.01.2022):
> Сравнивать вагончики, произведённые у себя на Родине, которые на КЖЦ и запчасти находятся в рамках КЖЦ быстро и на Родине, и конфетки из Еврогейского Союза, на которые трудно достать запчасти, из-за того, что летят санкции-с*санкции вечно, такое себе.

Странное двоемыслие, почему-то с ТЮгом Вы такой плюс в недавних спорах не озвучивали) А ведь, насколько я знаю, локализация у него побольше, чем у тех же Электронов.

Оффтоп: детский сад вроде еврогейского и с*санкций (sic!) предлагаю с этого сайта убирать, не нужно устраивать здесь филиал фейсбука:)

Цитата (BaronRojo, 17.01.2022):
> Я думаю, что у них нет такой дешёвой техники, чтобы победить в этих тендерах.

Хотя бы Песа могла со своими Фокстротами попытаться. Но уже просто брезгуют.
Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> Ну вот тот же Stadler лезет в тендер в Днепропетровской области... Его там пытаются отшить и дать понять что им тут не место, а они никак не угомонятся :)

А чего так?
И кого же целенаправленно хотят протащить?
Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> Песо реально понимает что такое рынок Украины - в котором никогда нет денег, оплата по факту поставки и прочие радости. Сильно большие риски. Смысл?

Песе около нуля, видать. А для той же Одессы был бы шанс на нормальную технику
Цитата (Santehnik, 17.01.2022):
> Да и нам то Песо уже не нужно, есть Татра-Юг которое создало точно такой же вагон, как у них.

Сомнительно, что ТЮГ обгонит Песу по уровню культуры произ-ва. И тому подобные ништякам.
Цитата (Олег Рыбальченко, 18.01.2022):
> Странное двоемыслие, почему-то с ТЮгом Вы такой плюс в недавних спорах не озвучивали) А ведь, насколько я знаю, локализация у него побольше, чем у тех же Электронов.

Разная конъюнктура.
Москва не может закупать запчасти на Песы из-за санкций и девальвации рубля.
Киев не может купить запчасти на них же, таких похожих, только лишь из-за бюрократии и коррупции.
В России Витязи и Львята-лучшие трамваи, и нам тоже Львята уж точно не помешали бы.
В Украине же лучший по гусеницам-Электрон, а по одиночкам-невзлетевшее творение Эталона, полукопия КТМ-23. И то, до Львят ему ещё стоит дотянуться)
ТЮГ явно не может быть лидером, от слова никак.
Кроме того, в России уже все настоящего времени косяки Витязей хотя-бы известны.
А что будет с семейством К1Т30*-большой спор. И да, у последних ТЮГов хорошо, если Чергос, а если КТТП-*, этот швах. А СУ от ПолитехноСервиса была бы лучше всего :-)
Ну а по последнему... Лицемерие от личностных до глобальных масштабов-угроза всему цивилизованному человечеству.
Поэтому всегда пишу только правду, на благо всея мира.

Cytat (Мухтар Абдуллаев, 18.01.2022):
> только правду, на благо всея мира.

Амінь!