Тут вопрос, скорее всего, есть ли компенсаторы. Если есть, то это уже не так существенно, хотя провис провода и подвески настораживает, но это может быть связано и с летней жарой
Цитата (Олег Бодня, 02.07.2021): > А теперь жёсткая подвеска на простых поперечинах
Теперь дельта-подвес на гибких поперечинах чешской конструкции https://transphoto.org/photo/1493069/ 50 миллионов за 3 километра, без опор. Применяется по всей длине кроме остановки (на фото выше) для облегчения конструкции. Мосту 56 лет.
Ну это нормальный современный подход, но компенсаторы при такой подвеске все равно ставят. Тем более годовые перепады температур на Средней Волге немалые.
Здесь проектом не предусмотрены компенсаторы, так как очевидно, что нагрузку на опоры старались сделать самую минимальную. Вдобавок, несколько опор укрепили стяжками. Напомню, именно после падения опор в 2004 закрыли движение.
Цитата (Синий трамвай, 03.07.2021): > А знаменитые резинящие саратовские автобусы
Не напоминайте)) Имел неосторожность пару-тройку раз в них проехаться. За время, что было потрачено на поездку от Горпарка до "Юбилейного" (всего 2 района), можно было до Москвы долететь
Цитата (Kirr, 02.07.2021): > Мост сильно перегружен транспортом
Цитата (татр-т6б5, 02.07.2021): > Смотрю видео - троллейбус летит по мосту
Речь о всем маршруте в целом, скорость между остановками километров 20-30 в час от силы. В Мурманске троллейбусы поживее будут, наравне с автобусами бегают.
В Саратове троллейбусы быстрее автобусов. А средняя скорость всего потока по нашим узким улицам вполне вероятно ниже, чем в Мурманске. В исследовании ЦЭИ не зря писалось, что Саратов первый в РФ (кроме столиц) по интенсивности пробок.
Цитата (Czech, 03.07.2021): > Когда-то тут ходила 9-ка, чей номер свободный, на табло 109 не влезает, распечатали на А4. Почему же вновь открытый маршрут не 9-й? > > upd: спасибо, минусы сразу прояснили ситуацию.
Это междугородний маршрут. Согласно принятым правилам нумерации межмуниципальных маршрутов- он должен быть трехзначным
Запустить по знаменитой возрождённой трассе до завода "Тролза" трофейные московские машины - это символично! А ведь раньше по этому мосту в большую жизнь своим ходом отправлялись новенькие, только вышедшие из сборочного цеха ЗиУ.
Но это так, ворчание старого "рождённого в СССР". Мои поздравления и искренняя радость, что троллейбусный мост, по которому я катался на "той ещё" девятке, вновь работает, вновь с проводами!
Цитата (Михаил Ждунов, 03.07.2021): > Так может объединить Саратов и Энгельс в одну страницу на подобии Крымтроллейбуса? Кстати, тоже самое не помешает сделать с Тирасполем и Бендерами.
Не надо, Саратов и Энгельс отдельные города. Ведь даже Химки никому не приходит в голову объединить с Москвой в одну страницу. А к примеру Бобруйский троллейбус - это вообще де-юре Троллейбусный парк №2 ОАО "Могилевоблавтотранс". Давайте их объединим вместе с Могилёвом.
Цитата (BorisB, 03.07.2021): > Запустить по знаменитой возрождённой трассе до завода "Тролза" трофейные московские машины - это символично!
Эти машины свои первые километры все таки пробегали под этими же проводами. Скорее они вернулись в родную гавань))) Вот если б на конечной в Энгельсе появились БКМ и СВАРЗы- вот это было бы эпично..
Цитата (BorisB, 03.07.2021): > даже Химки никому не приходит в голову объединить с Москвой
Но и никому не приходит в голову разбить Новосибирск на два города только потому, что он разделен Обью, верно? Саратов и Энгельс - это один город по сути. Давно уже и в этом году особенно наметилась тенденция на финальное объединение.
Цитата (BorisB, 03.07.2021): > Не надо, Саратов и Энгельс отдельные города.
Интересно, а почему в советское время не догадались объединить два этих города, близко расположенных?) Получили бы город-миллионник и у Саратова было бы право на строительство метро)) Ну или СТ. Вопрос чисто в шутку)))
Когда Саратовом будут проглочены все соседние посёлки и села (а этот процесс активно идёт в настоящее время), обладминистрация рассмотрит ваш вопрос! И, возможно, не такая уж это и шутка. Были предложения вообще всю область присоединить к одному из соседних регионов...
Цитата (Алексей73, 03.07.2021): > Цитата (BorisB, 03.07.2021): > > Не надо, Саратов и Энгельс отдельные города. > > Интересно, а почему в советское время не догадались объединить два этих города, близко расположенных?) > Получили бы город-миллионник
Такой проект действительно существовал в 80-е годы, было даже предложение назвать получившийся мегаполис "Гагарин". Но не сложилось. Тем не менее, эта идея периодически всплывает.
А с другой стороны, жалко, ну где в мире ещё есть город, названный в честь Энгельса)) Идентичность, как-никак. Да и горожанам многим обидно будет, каждый город со своей историей.
Цитата (Алексей73, 03.07.2021): > где в мире ещё есть город, названный в честь Энгельса)) Идентичность, как-никак.
Изначально это вообще была Покровская соляная слобода, к которой Энгельс, никаким боком. Он небось у себя в Германии даже и не слыхивал про её существование)))
Цитата (Алексей73, 03.07.2021): > Да и горожанам многим обидно будет, каждый город со своей историей.
Ну вот Новочебоксарск, например, отказался присоединяться к Чебоксарам. Хотя граница Ч уже вплотную к Нчк подошла, и многие из Нчк ездят в Ч на учёбу или работу.
Цитата (Мистер Гуй, 03.07.2021): > Изначально это вообще была Покровская соляная слобода, к которой Энгельс, никаким боком. Там исторически было много немцев вроде как. Так что не совсем уж никаким
Цитата (татр-т6б5, 03.07.2021): > Но и никому не приходит в голову разбить Новосибирск на два города только потому, что он разделен Обью, верно?
Кстати, до ВОВ вроде так и было. Там вообще граница часовых поясов по Оби проходила
Цитата (BorisB, 03.07.2021): > Ведь даже Химки никому не приходит в голову объединить с Москвой в одну страницу
Там ведь сети не пересекались и общих маршрутов не было
Цитата (татр-т6б5, 03.07.2021): > Цитата (Антоха, 03.07.2021): > > назвать получившийся мегаполис "Гагарин" > > Кстати, а ведь отличная идея. Аэропорт уже назван. И Энгельсу обидно не будет))
Ничего хорошего, топоним Энгельс не историчен, не патриотичен (Энгельс был, как и Маркс, русофобом) и не вяжется с текущим строем в России, а топоним Саратов терять никак нельзя. К тому же город Гагарин уже есть, это бывший Гжатск.
Цитата (Алексей73, 03.07.2021): > Интересно, а почему в советское время не догадались объединить два этих города, близко расположенных?
Мало быть близкорасположенными, надо быть хорошо связанными. То есть цена вопроса - несколько мостов с большой пропускной способностью. А ещё нужно желание руководства Энгельса потерять статус руководителей города и стать руководителями района или вообще никем, т.к. в Энгельсе хоть один район да есть, и вакансии уже заняты:)
Цитата (Сергей Мурашов, 04.07.2021): > Энгельс был, как и Маркс, русофобом
Позвольте не согласиться, они всего лишь считали, что та, имперская, Россия стоит на пути к справедливому устройству мира и мешает) И не верили, что что-то поменяется. Но к знакомым русским относились хорошо. Покровский слобод и покровский улиц много (или скоро будет опять много), а название все равно необычное)
Цитата (Алексей73, 03.07.2021): > Интересно, а почему в советское время не догадались объединить два этих города, близко расположенных?)
Ну, таких городов-спутников достаточно было в РСФСР и не только. На вскидку Волгоград-Волжский, Горький-Дзержинск. Целая куча малых городов непосредственно за МКАД, Большой Сочи, Большая Ялта. Тем не менее даже с точки зрения транспорта это были и есть междугородные или пригородные маршруты, судя по нумерации и тарифам.
Цитата (татр-т6б5, 03.07.2021): > Но и никому не приходит в голову разбить Новосибирск на два города только потому, что он разделен Обью, верно?
Верно, но пример неудачный. Городов, разбитых большими реками на две и больше частей навалом.
> Саратов и Энгельс - это один город по сути. Давно уже и в этом году особенно наметилась тенденция на финальное объединение.
А почему тогда этот маршрут №109, а не №9. Вот в Питере в Кронштадт к примеру и Царское село ходят чисто городские маршруты с городским тарифом и питерские проездные в них действительны. Хотя по расположению тот же Кронштадт чёрт те где! И уж отделён водой, так отделён!!!
Цитата (BorisB, 04.07.2021): > Городов, разбитых большими реками на две и больше частей навалом.
Вы этим только подтверждаете мою мысль, что река сама по себе не является причиной к разделению.
Цитата (BorisB, 04.07.2021): > А почему тогда этот маршрут №109, а не №9
Формальность. А раньше система ГЭТ была общей, с единой нумерацией маршрутов, машин и единственным оператором — МУПП "СГЭТ". И не за горами объединение как операторов, так и городов. Это уже частично озвученные официальные планы.
Цитата (BorisB, 04.07.2021): > Вот в Питере в Кронштадт к примеру и Царское село ходят чисто городские маршруты с городским тарифом и питерские проездные в них действительны.
Это если у вас единый. А так в Кронштадт не за внутригородской тариф повезут. За проезд до Петергофа или Ломоносова тоже двойную оплату снимут. Если я ничего не пропустил, конечно
Цитата (татр-т6б5, 04.07.2021): > единственным оператором — МУПП "СГЭТ".
Нет. "После окончания строительства в 1990 году в г. Энгельсе троллейбусного депо на 100 машин по решению Саратовского облисполкома было образовано самостоятельное Энгельсское троллейбусное управление". "Маршруты и Судьбы", стр. 64-65
Цитата (татр-т6б5, 04.07.2021): > И не за горами объединение как операторов, так и городов
Планы, конечно, планами, но объединение городов, связанных тремя полосами, из которых одна реверсивная, на мосту, который не сегодня-завтра придётся закрывать - это смехотворно.
При этом именно МУПП СГЭТ был основан только в 1993 году. А в Энгельсе в то же время был открыт МУП Энгельсгорэлектротранс, который впоследствии был заменён на МУП Энгельсэлектротранс. Сейчас же СГЭТ и ЭЭТ работают на 109 в режиме простого товарищества.
Цитата (elrond1_2eleven, 04.07.2021): > связанных тремя полосами
Измерение экономической интегрированности городов путем подсчета количества полос между ними – это самый неграмотный, но в то же время часто встречающийся в сети подход.
Цитата (BorisB, 03.07.2021): > Не надо, Саратов и Энгельс отдельные города. Ведь даже Химки никому не приходит в голову объединить с Москвой в одну страницу. А к примеру Бобруйский троллейбус - это вообще де-юре Троллейбусный парк №2 ОАО "Могилевоблавтотранс". Давайте их объединим вместе с Могилёвом.
Ялтинский троллейбус технически может без АХ и тягача выйти на маршруты Симферополя, так-же как и Тираспольский троллейбус на маршруты города Бендеры. По этому я и предлагаю объединить Саратовские и Энгельские троллейбусы в одну страницу. Между Могилёвом и Бобруйском КС нет.
Цитата (K.Mikhail.S, 04.07.2021): > Это если у вас единый. А так в Кронштадт не за внутригородской тариф повезут. За проезд до Петергофа или Ломоносова тоже двойную оплату снимут. Если я ничего не пропустил, конечно
Что-то вы точно пропустили, потому что 101-ый автобус в Кронштадт возит сугубо по городскому тарифу. Двойная стоимость в Петербурге предусмотрена на маршрутах с нумерацией 2** и 4**, если не ошибаюсь, а вот все маршруты на 1** ездят по городскому тарифу, то есть до Павловска от Купчина нужно заплатить одну стоимость. Ну и в любом случае суточные и прочие проездные билеты действуют на всём городском транспорте, вне зависимости от расстояния поездки.
Цитата (татр-т6б5, 04.07.2021): > Формальность. А раньше система ГЭТ была общей, с единой нумерацией маршрутов...
Но тем не менее есть пусть формальная, но причина выделить этот маршрут из городского пула. Не знаю, как в Саратове, у нас в Рязани маршруты пула 1XX напрямую показывают, что в них не действуют городские тарифы.
Кстати ваш старый советский №9 имел свой тариф, проезд стоил 6 копеек. Лично на нём катался в конце 80-х и разумеется был очень удивлён троллейбусным билетиком с нестандартной ценой.
P.S. А сколько стоит проезд в №109 сегодня? Что у вас с проездными, они едины для Саратова и Энгельса или в каждом городе свои?
Цитата (татр-т6б5, 05.07.2021): > Измерение экономической интегрированности городов путем подсчета количества полос между ними – это самый неграмотный, но в то же время часто встречающийся в сети подход.
Академически может и неграмотный, хотя любой американский обыватель с Вами однозначно поспорил бы, ибо в США удалённость скажем рабочего места от дома принято измерять не в милях, а в затратах по времени на перемещение из одной точки в другую.
P.S. Не в тему, но ради кругозора. В США и Европе на пачках стирального порошка не принято писать его вес, это не интересно. Пишут кол-во стирок в некоей усреднённой машинке-автомате, на которые хватит одной упаковки.
Проезд стоил 5 коп. по городу (1 талончик)(в 8, 12, 14 - стоил проезд 4 коп.) и 10 копеек в Саратов (2 талончика). Так как автобусы тарифицировались по остановкам например от "Переезда" в Энгельсе до цирка в Саратове на 250 маршруте стоил - 25 копеек.
Цитата (BorisB, 06.07.2021): > А сколько стоит проезд в №109 сегодня? Что у вас с проездными, они едины для Саратова и Энгельса или в каждом городе свои?
23 по городу и 26 Саратов-Энгельс.
Из Саратовских проездных действуют только ФРЛ и БЛ. Всё остальное, даже по городу, не действует.
Это кстати очень глупо, ведь закрыв единицу, на которой всё действовало, пассажиров лишили возможности бесплатно доехать от Вокзала до предмостовой площади.
Цитата (BorisB, 06.07.2021): > Не знаю, как в Саратове, у нас в Рязани маршруты пула 1XX напрямую показывают, что в них не действуют городские тарифы. > В Тамбове официально в маршрутах на 1** тоже не действуют городские тарифы, однако, например, на маршруте 151 тариф полностью совпадает с городским, потому что на обеих конечных маршрут пересекается с городскими (23 и 13к), а вот на маршруте 143 оплата наличными по городу и в пределах работы маршрута 23 составляет 20 рублей, хотя городской тариф налом 22 рубля, а 20 по карте. То есть маршруты 1** в Тамбове бывают по городу даже дешевле, чем городской тариф))
Есть движение, я осенью переходил мост, когда надо было из Энгельса успеть на дежурку в 23:20 от Хвесина. Охранник тогда стоял в районе пляжа и не обратил на меня внимания
Transphoto
叶卡捷琳堡 日期: 2 七月 2021 年, 星期五
链接