Что означает «вахта»?

Развозка работников депо по домам

Дежурка, развозка

Рассвет в пол-третьего ночи - это, конечно, ошалеть

Цитата (Андрей Татрин, 01.07.2021):
> Рассвет в пол-третьего ночи - это, конечно, ошалеть

У нас с часовым поясом складывается небольшая несостыковка, что уже стало отдельной темой для срача среди местных))

Цитата (Андрей Татрин, 01.07.2021):
> Рассвет в пол-третьего ночи - это, конечно, ошалеть

А что смешного, в Москве всего на 45 минут позже.
Это в принципе был бред, двигать часовой пояс по всей стране на час назад, включая Москву.

Цитата (Дмитрий Кояш, 01.07.2021):
> Это в принципе был бред, двигать часовой пояс по всей стране на час назад, включая Москву.

В принципе было бредом отменять ежегодный перевод стрелок на лето и обратно. Обычно бухтели неделю и забывали, а сейчас так и живем с рассветом в 2 ночи и закатом в 8 вечера в июне.
Дело в том, что мало кто представляет, как устроен солнечный день в других регионах, и поэтому многие считают, что вот переведем стрелки вперед - и все будет везде замечательно.
Так вот, Москва расположена аккурат на стыке двух часовых поясов, давно слипшихся в один (условно назовем их питерским и поволжским).
Столица, в принципе, может существовать в любом из них: сейчас она живет в "питерском" времени ("постоянно зимнее время"), а несколько лет назад, напротив, жила в "поволжском" ("постоянно летнее"). Проблема в том, что то, что хорошо питерцам, плохо для жителей Поволжья, и наоборот: при "постоянно летнем" зимой в Питере светало чуть не в 11 утра.
Жить с разницей по времени с Москвой никто особо не хочет: для регионов, где испокон веку было московское время, это взрыв мозга и дикие неудобства. Не нужно приводить в пример Самару и Ижевск: там всегда было местное время и все к нему привыкли.
Сибирским же регионам, в общем-то, пофиг: когда Москва перешла на "постоянно зимнее", некоторые из них просто прибавили к своей разнице еще 1 час и в ус не дуют. Например, Новосиб сейчас в +4 (раньше было +3), Сахалин - +8 (вместо +7). Если сейчас Москва внезапно перейдет на +1, для этих регионов будет гемор переползать обратно на 1 час. Сейчас это только через Госдуму делается.

Bulat_16rus, на редкость грамотный комментарий) Только насчёт ежегодного перевода стрелок не соглашусь, нужно просто правильно установить часовой пояс, как это сделали мы. Это возможно, правда пришлось объединяться соседними регионами, дабы не рвать межрегиональные связи часовой границей.
Наглядно, световой день на 1 июля:
Казань 03:04-20:32
Новосибирск 04:54-22:11
В чём проблема перевести Татарстан в МСК+1? Он довольно далеко от Москвы, сразу за ним уже МСК+2 (Башкирия). В Чувашии, насколько мне известно, поднимается аналогичная тема, в Кировской области тоже. Объединились бы, и решили уже этот вопрос. Серьёзно, час на фоне сибирской разницы с Москвой - это вообще ничто)

Цитата (SpaceMan, 01.07.2021):
> Только насчёт ежегодного перевода стрелок не соглашусь, нужно просто правильно установить часовой пояс, как это сделали мы.


В Татарстане при вечно-летнем тоже зимой ругались, что дети идут в школу - еще темно, возвращаются - уже темно.
И как вы предлагаете "правильно" его установить? Варианты:
1. Все, что восточнее Московской области, начиная с Владимира или хотя бы Н. Новгорода, переводим в +1. Время будет астрономически правильным, коровы будут доиться вовремя, но в реальности будет ругань и дикие неудобства. В отличие от сибиряков, жители Поволжья никогда в обозримом прошлом не жили по времени, отличному от московского, не привыкли держать разницу в уме, и для большинства это вообще нонсенс.
2. Москву переводим на +1, все что западнее Москвы - на -1. То же самое в итоге, только Поволжье довольно, а Питер и СЗ взвоют.
3. Разумный компромисс - полгода живем по летнему, полгода по зимнему. Вариант не идеальный, зато у всех московское время, зимой светает рано, летом темнее поздно.

Цитата (Bulat_16rus, 01.07.2021):
> как вы предлагаете "правильно" его установить?

Перейти в МСК+1 всем скопом: Татарстан, Чувашия, Кировская область, Марий Эл, Коми, и т.д. Вопрос в той или иной степени поднимается в этих регионах на постоянной основе.

Цитата (Bulat_16rus, 01.07.2021):
> жители Поволжья никогда в обозримом прошлом не жили по времени, отличному от московского, в реальности будет ругань и дикие неудобства

Есть пример Ульяновской области. Им ничего не помешало уйти в МСК+1, хотя они ваши соседи.

Цитата (Bulat_16rus, 01.07.2021):
> зато у всех московское время

Вот этого не понимаю. Вам важен сам факт, что время московское? Сами же пишете, что МСК раздуло на 2 реальных часовых пояса. Ради сохранения этого гиганта, двигать всю страну туда-сюда дважды в год?

Цитата (Bulat_16rus, 01.07.2021):
> В Татарстане при вечно-летнем тоже зимой ругались, что дети идут в школу - еще темно, возвращаются - уже темно.

Накручивают. В Москве такое же время сейчас зимой, как было в Казани при "вечно-летнем", никто на восход в 9 утра не жалуется. Зима на то и зима, что день короткий, а у вас даже зимой закат сейчас в 15:11 (!). Вообще не позавидуешь второй смене, да и в принципе людей жалко с таким перекошенным режимом.
Набережные Челны ещё восточнее, там закат зимой аж в 14:58 (!!). Искусственная полярная ночь зимой и полярный день летом, иначе и не скажешь. Зато по Москве.

Мне кажется, бесполезно обсуждать проблемы Казани с человеком, не живущим тут.

Вы думаете, в Ульяновске или Волгограде все довольны? Там тоже "поднимают вопрос", как бы вернуть все взад. Замечу, в этих регионах поясное время было относительно недавно, еще в 90-е. И что "никто в Москве не жалуется" - вы точно знаете?
В Москве, к слову, рабочий день начинается позже: с 9, а то и с 10, а в Казани нередко с 8 или 8.30.

Citāts (Bulat_16rus, 01.07.2021):
> 3. Разумный компромисс - полгода живем по летнему, полгода по зимнему. Вариант не идеальный, зато у всех московское время, зимой светает рано, летом темнее поздно.

в это разумного ничего нет. Кто живёт по режиму, особенно дети имеет огромные сложности. Многие путались и опаздывали.
Восточный Татарстан, Кировской области, республики Коми уже совершенно в другом часовом поясе. И то что-то его так растянули, на целых три часовых пояса - не дело. Это будут вечно недовольны. Поэтому сначала нужно делать границы в рамках разумного. Часовой пояс может быть в границах в двух часовых. То есть не больше часа должна быть разницей с основным временем.
На московское время перешли в 60-е годы. И в Татарстане перешла Казань - начальству было удобно, а на восточные территории, где одни городки и деревни, не обращали внимания. А теперь там весьма большая агломерация и она должна жить, конечно, в своём времени. А Казань хочеть усидеть на двух стульях - и по московскому времени жить, и в соглассии со своей территории

Цитата (SpaceMan, 01.07.2021):
> Вопрос в той или иной степени поднимается в этих регионах на постоянной основе.
>

Поднимается, но большинству московское удобно.

Цитата (SpaceMan, 01.07.2021):
> В чём проблема перевести Татарстан в МСК+1? Он довольно далеко от Москвы, сразу за ним уже МСК+2 (Башкирия). В Чувашии, насколько мне известно, поднимается аналогичная тема, в Кировской области тоже.

Интересно, а цифровое эфирное телевидение без сдвига по времени показывает в регионах МСК+1? Аналоговое ТВ в таком режиме работало с МСК+2.

Кстати, про Чувашию. Пhоводилось недавно голосование на сайте OG21_ru по этому вопросу. Как и обычно с референдумами и подобными опросами, результат зависит от формулировки вопроса. Большинство выбрали "за". Но с кем я говорил, все поняли, что их спрашивали про согласие на переход "летнее время-зимнее время". Это уже был второй подход "к снаряду". У кого в Чувашии "чешется" эта тема, не ясно. Не зря Волгоград обсуждал уже тему обратного перехода на МСК.

Цитата (Щукин Д., 01.07.2021):
> Интересно, а цифровое эфирное телевидение без сдвига по времени показывает в регионах МСК+1?

В Калининграде 1 канал показывает Время в 21.00, т.е. как и везде, а Россия Вести в 19.00, т.е. на час раньше, синхронно с Москвой =)

Цитата (Bulat_16rus, 01.07.2021):
> жители Поволжья никогда в обозримом прошлом не жили по времени, отличному от московского, не привыкли держать разницу в уме, и для большинства это вообще нонсенс.

Вообще-то до середины 1980-х, например, Горький (Нижний Новгород) жил +1 к Москве. И никого это сильно не напрягало. Хотя потом и возник странный анекдот:

> - Говорит Москва! В Москве 15 часов, в Горьком 16 часов, в Свердловске 17 часов, во Владивостоке 22 часа, в Петропавловске-Камчатском 24 часа!
> - (пьяный голос) Во бардак-то, развели тут перестройку...

А вообще этот вопрос со временем - вопрос для идеального холивара. Потому что общество в этом вопросе разделено примерно поровну на три части (кому нравилось всегда летнее медведевское, кому нравится как сейчас всегда зимнее и кто за перевод стрелок). При любом варианте 2/3 населения недовольно :).

Нужно и природное время (+1 к Москве), и перевод стрелок 2 раза в год. Тогда сейчас рассвет был бы не в 2, а в 4. Но нынешняя ситуация очень удобна энергетикам и не знаю кому, кому для чего-то нужно московское время (надо по работе? ну так и работайте лично вы по московскому времени, в чем проблема)

Хочу добавить как пчел с истфака, в наших краях с 20-х-мохнатых годов того века декретное время как-бы осталось до сих пор, формально как бы и нет, но де-факто поправка от реального (астрономического) времени как-бы осталась. Короче даже до порнухи с отменой перевода стрелок Димоном (не Кояшом) у нас уже была ощутимая разница со столицей в заходах и восходах солнца по формальным часам.
Еще между нашими Бавлами и башкирским Октябрьским 2 часа разницы и 10км пути.

Цитата (KZN_116_RUS, 02.07.2021):
> Еще между нашими Бавлами и башкирским Октябрьским 2 часа разницы и 10км пути.

Вот это важный момент, показывающий абсурдность московского времени в Татарстане, 2 часа скачка между соседними регионами быть не должно - это бред.

Цитата (KZN_116_RUS, 01.07.2021):
> с 20-х-мохнатых годов того века декретное время как-бы осталось до сих пор, формально как бы и нет

Формально как раз "как бы и да". Декретное время было отменено весной 1990 года во всем СССР, однако в самом начале 1992 года уже только в России его вернули обратно. При этом, поскольку Поволжье за уши притянули по времени к Москве, получается, что вот это вот всё с рассветом в 2 часа ночи и есть астрономическое время. Довольно удобное для села (утром все проснутся сами) и неудобное для города (к началу обычной городской жизни уже жарко). Собственно, именно урбанизация и породила все эти декреты, переводы стрелок и так далее.

Цитата (Виктор Селезнев, 02.07.2021):
> вот это вот всё с рассветом в 2 часа ночи и есть астрономическое время. Довольно удобное для села

Соседний с нами сельскохозяйственный Алтайский край гораздо раньше принял решение о переводе на час вперёд. Не помню деталей, но связано было с желанием работать в полях до жары и невозможностью из-за трудового кодекса начинать работы ранее 6 утра. То есть с их слов, день пропадал впустую. Поэтому нет, даже селу не удобно :)

Цитата (Виктор Селезнев, 02.07.2021):
> При любом варианте 2/3 населения недовольно :)

Не сказал бы. Там, где недовольно - вопрос постоянно на слуху. А это только Поволжье, погуглите, больше тема не всплывает нигде. Нет обращений в СМИ и к властям - значит, в целом всех всё устраивает.

Цитата (Виктор Селезнев, 02.07.2021):
> Вообще-то до середины 1980-х, например, Горький (Нижний Новгород) жил +1 к Москве. И никого это сильно не напрягало.

Кстати, нашёл карту часовых поясов 1980 года, когда ещё не было перевода дважды в год (появился в 1981 году). Довольно любопытно: https://www.worldtimezone.com/dst_news/d...80.html
Есть и в большем масштабе, всего СССР: https://www.worldtimezone.com/dst_news/d...80.html
Отличий от сегодняшнего дня не так много: Поволжье, Калининград, Чукотка и Тюменская область. Всё новое - хорошо забытое старое (с).

Цитата (SpaceMan, 02.07.2021):
> и невозможностью из-за трудового кодекса начинать работы ранее 6 утра

Ну как бы трудовой кодекс не запрещает вообще всем и всегда работать ранее шести утра ;). Однако да, особенности есть. Эти часы считаются ночным временем и предполагают доплаты, а также некоторые категории работников в эти часы не допускаются или допускаются только с их согласия.

Цитата (KZN_116_RUS, 01.07.2021):
> Еще между нашими Бавлами и башкирским Октябрьским 2 часа разницы и 10км пути.

Это даже обыгрывалось в одном из современных кинотворений

Цитата (Щукин Д., 01.07.2021):

> Интересно, а цифровое эфирное телевидение без сдвига по времени показывает в регионах МСК+1?

1 канал и Россия со сдвигом в час (передачи, не идущие в прямом эфире), остальные каналы как попало. В Агрызе можно смотреть мультиплексы сразу в двух вариантах, и они отличаются.

Цитата (Виктор Селезнев, 01.07.2021):

> Вообще-то до середины 1980-х, например, Горький (Нижний Новгород) жил +1 к Москве.

Ничего подобного. К 80м годам и Горький, и Казань были в московском поясе. Если посмотреть карту часовых поясов СССР, то там они заштрихованы как живущие не по своему поясу. В +1 были Киров, Саратов, Ульяновск.
Году в 1982 или 83, когда как раз изобрели переводы стрелок, на полгода и Казань перевели на +1. Но это оказалось настолько непривычно и неудобно, что вскоре вернули все взад и больше не пытались даже.

> Потому что общество в этом вопросе разделено примерно поровну на три части (кому нравилось всегда летнее медведевское, кому нравится как сейчас всегда зимнее и кто за перевод стрелок). При любом варианте 2/3 населения недовольно :)

Так оно и есть. Но небольшая группа активистов разводит срачи, остальные привыкают или пофиг уже.

Цитата (Bulat_16rus, 02.07.2021):
> Ничего подобного.

Я неоднократно был в Горьком в 80-е, до года 1987 примерно там всегда было +1 к Москве. Могу ошибаться на 1-2 года, но это точно 80-е. Та фраза из анекдота про бардак и развели перестройку звучала на всесоюзном радио в 15:00 по Москве, и в Горьком до какого-то года всё время было 16:00.

Отвечаю, квк непосредственный участник событий))). Всю жизнь Горький, Мордовия, Чувашия, Пензенская обоасть и ТАССР были в зоне МСК, хотя формально и относились к поясу МСК+1. Но в 1981году перешли на летнее время, а с введением зимнего времени в последнее воскресенье октября, наши правители вдруг решили не переводить стрелки назад во всех областях, формально относящихся к зоне средневолжского времени МСК+1, но живущих по МСК. А это даже была Рязанская область и восточнее, вплоть до Ульяновской, Куйбышевской, Саратовской, пользовавшихся изначально временем МСК+1. Тогда заставили жить по времени МСК+1 территории, которые привыкли жить по Москве. По-моему, даже Брянскую область это затронуло. Вот тут вот стали возмущаться все. Но, партия сказала надо, все ответили есть.Потихоньку, правда, более западные к Москве областм стали перетекать в свой привычный пояс, не переводя стрелки весной 1982 года. А Горький тогда строил метро и не хотел ссориться с Москвой. Чувашия, Пенза и Мордовия вернулись в свое привычное время уже в 1982 году, а Горький застрял надолго. Вплоть до перестройки, когда уже не так давили. Дажетогда был парадокс, что Татария жила по времени Москвы, а Горький был на МСК+1. Я тогда прикалывался над нашими горьковчанами-рабочими вахтовиками. Они были вне себя, ибо всю жизнь прмвыкли жить по Москве, а сейчас у них время, к которому они не привыкли. К слову, у нас в Ульяновске тогда строился авиазавод, и были там у руководителей строящихся подразделений телефоны московских АТС, прямые, без межгорода (я начал там работать и помню все это), все наши оператмвки мы проводили по московскому времени. Но область жила по своему поволжскому времени, и нам было страшно неудобна даже эта часовая разница. Поэтому, году к 1987, когда у нас собрались в кадрах болшинство строителей, ИТР, руководителей, рабочих из московского часового пояса, мы отправили письмо руководству области с просьбой перевести область на московское время и ходатайствовать об этом пепед правительством Союза, тем более, что тогда Саратов и Волгоград уже перешли на московское время. Но положительно это так и не решилось тогда, вплоть до 90-х годов, когда область все-таки перешла на время Москвы. Но, то ли народ консервативен, то ли что-то не так было, но мы видим, что область, по-оконцовке, опять вернулась на время МСК+1.

Цитата (Сергей Савчук, 03.07.2021):
> Но, то ли народ консервативен, то ли что-то не так было, но мы видим, что область, по-оконцовке, опять вернулась на время МСК+1

Месяц жил в Димитровграде в июне 2011 во время прохождения практики в НИИАРе. Тогда область жила по МСК, и некая несуразность этого была после Москвы очень заметна. Очень уж рано темнело и светало

Да я тоже это заметил. Мы в Киеве в 1990 году перешли на наше киевское время МСК-1. Было непривычно вначале, а потом все привыкли. Но у нас, реально, тогда надо было делать время МСК-1. В Минске тоже надо было применять это время. Не знаю, в Минске было это или нет? Так вот, когда я к маме в Ульяновск приезжал в отпуск, то меня бесили эти рассветы в,3 утра, времени МСК. У нас окно выходило на восток, и я не мог спать нормально летом, когда ездил в отпуск из Киева. А еще круче было в Татариии, когда ты едещь на поезде из Ульяновска через Димитровград на восток, переходишь из МСК+1 в МСК+0, потом самарское МСК+1, потом снова татарскре МСК+0, потом уфимское МСК+2, а потом снова татарское МСК+0. Вот где был цирк. Восточная часть КБШ, Куйбышевской железной дороги.

Кстати, живя в Испании, я понял, что лучше на западе жить по времени более восточному, чем на востоке жить по времени более западному. У нас Испания живет по берлинскому времени, которое нам дал Франко в 1942 году, чтобы быть на связи с Берлином тогда. Сейчас мы, вместо того, чтобы жить по Гринвичу, сохраняем то восточное время, которое нам дал Франко. У нас рассветает в 5:40 утра сейчас. Темнеет в 21:20. Нас устраивает. Кстати, разница с Москвой у нас сейчас -1 час всего. Если мы перейдем на португальское время и рассвет у нас будет в 4:40, а закат в 20:20, то будет много жалоб, хотя все понимают, что Испания должна жить по Гринвичу. Зимой рассвет будет не в 8 утра, а в 7. Зимой время по Гринвичу будет важней. Но переход на летнее время Испания оставит, даже если ЕС будет против. Но вот уже четыре года эта инициатива правительства не находит своего отклика. Соишком нам летом комфортно жить по берлинскому времени. Можно на террасах в барах сидеть на час больше при свете дня.

Цитата (Сергей Савчук, 03.07.2021):
> Да я тоже это заметил. Мы в Киеве в 1990 году перешли на наше киевское время МСК-1. Было непривычно вначале, а потом все привыкли. Но у нас, реально, тогда надо было делать время МСК-1. В Минске тоже надо было применять это время. Не знаю, в Минске было это или нет?

Да, летом 1990 года, сразу после объявления суверенитета, первое что сделали западные республики - перевели стрелки на час назад. Хорошо помню, т.к. как раз летом 1990 года был в Киеве, Минске и Вильнюсе. Местные поначалу путались, электрички продолжали ходить по московскому (а ведь некоторые из них были подогнаны под доставку людей на работу и обратно). Но в целом это было правильно, т.к. тогда даже Прибалтика жила фактически по времени Поволжья (а сейчас - наоборот). Кстати, -1 от Москвы тогда воспринимался как нонсенс: разве может быть время РАНЬШЕ московского?

>А еще круче было в Татариии, когда ты едещь на поезде из Ульяновска через Димитровград на восток, переходишь из МСК+1 в МСК+0, потом самарское МСК+1, потом снова татарскре МСК+0, потом уфимское МСК+2, а потом снова татарское МСК+0.

Такая же фигня по пути из Казани в Екатеринбург через Агрыз: там за несколько часов пояс меняется на на +1, 0, +1, +2.
Но и железной дороге, живущей по московскому времени, и пассажиру, живущему по своему локальному времени, по большому счету пофиг, какая там область и какой пояс за окном.
Сейчас, правда, расписания для пассажиров (но не служебные) перевели на местное время. С одной стороны, это удобно: не всем было очевидно, что поезд, приходящий в Хабаровск в 1.00, прибывает не среди ночи, а утром. К тому же сейчас смартфоны автоматически переводят время на нужный пояс и показывают то же время, что указано в расписании. Хотя иногда могут сглючить и не перевестись, показывая неправильное время, а это чревато опозданием.

С другой стороны, при сложном маршруте с пересадками все равно надо держать в уме и высчитывать эту разницу. Например, у меня поезд из Новосибирска в 16.00 МСК. Если часы/телефон принудительно установлены на московское, то никаких проблем: мне пофиг, сколько там времени сейчас в Новосибе. А сейчас он в 20 ч местного, причем я могу и не знать, какова разница по времени с Москвой (раньше было +3, сейчас +4). Если же я еду с востока, то у меня вообще может быть +5.

Да сейчас нет такой разницы в часовом поясе, как было при Союзе. Сколько раз я не высыпался, когда смотрел фильмы или концерты по телевизору! У нас в 1977 году ввели вторую общесоюзную программу ТВ (раньше у нас была одна программа, а по второй три часа вечером местные новости с программой "На стройках Ульяновска"). А с 1977 года две полноценные программы. Только вот фильмы по второй программе шли после 22:30 нашего времени. А заканчивались в час ночи или позже. А на работу,надо было назавтра и в техникум потом. Встаешь в шесть утра, чтобы идти на трамвай, а потом ловить автобус у Главпочтамта. Сложно все это было. Сейчас ТВ у нас на западе вообще не имеет смысла, все через интернет. А при Союзе, Поволжье было немного обделено. Мы жили по местному времени, а фильмы ТВ показывало по Москве. И не было же видео. Все смотрели по ТВ в живой трансляции.Все самое интересное после 23. Потом мы спали на работе. А иначе фильм любимый не посмотришь.

Цитата (Bulat_16rus, 03.07.2021):
> Сейчас, правда, расписания для пассажиров (но не служебные) перевели на местное время. С одной стороны, это удобно: не всем было очевидно, что поезд, приходящий в Хабаровск в 1.00, прибывает не среди ночи, а утром. К тому же сейчас смартфоны автоматически переводят время на нужный пояс и показывают то же время, что указано в расписании. Хотя иногда могут сглючить и не перевестись, показывая неправильное время, а это чревато опозданием.

По-моему, это как раз неудобно. Смартфоны переводятся на местное время, а наручные часы никто не крутит. Да и расписание выглядит глупо, когда следующая станция по времени раньше предыдущей. Совсем людей за дураков держат, считая, что они не могут по московскому времени ездить.

Всегда веселили люди, которые считают собственный опыт каким-то абсолютом)

Цитата (Щукин Д., 03.07.2021):
> Совсем людей за дураков держат, считая, что они не могут по московскому времени ездить.

Этот вопрос тоже, как и переводить или не переводить два раза в год часы, можно обсуждать бесконечно, и у каждого варианта будут свои за и против. Ведь, например, железная дорога всегда, и во времена МПС СССР, жила по Москве, и все привыкли. А вот в авиабилетах всегда указывали и указывают местное время. И тоже все привыкли. Хотя тоже бывают курьёзы. Например, у авиарейса Уфа-Казань время прилёта раньше времени вылета. И вроде бы с рейсом Санкт-Петербург-Киев так же было, но вот точно не вспомню. Могло ли быть между ними когда-то 2 часа разницы? Прямой перелёт занимал 1,5 часа примерно

Цитата (Сергей Савчук, 03.07.2021):
> Мы в Киеве в 1990 году перешли на наше киевское время МСК-1. Было непривычно вначале, а потом все привыкли. Но у нас, реально, тогда надо было делать время МСК-1.


Цитата (Bulat_16rus, 03.07.2021):
> Да, летом 1990 года, сразу после объявления суверенитета, первое что сделали западные республики - перевели стрелки на час назад.

По-моему, было чуть иначе. В источнике, который привел выше SpaceMan, утверждается, что декретное время во всем СССР отменили в 1991 году, но по моей памяти это сделали всё же в 1990 (хотя я уже засомневался). То есть не Украина стала жить на час раньше Москвы, а весь СССР стал жить на час раньше, чем жил. А "украинское время" как таковое появилось в 1992 году. Когда уже одна только Россия вернула назад декретное время.

Кстати, из любопытного. В 1994 году в Крыму был первый и последний президент, Мешков была его фамилия. Он не скрывал того, что Крым на его взгляд не Украина (извините, для кого это больная тема, но это факт, в смысле что был такой президент с такими взглядами). Так вот, один из первых его указов было московское время в Крыму. Представляете ситуацию - едет поезд Москва - Симферополь, и там и там время одинаковое. Но в континентальной Украине, через которую тогда ходил поезд, время минус один час.

Это не всё. Воинские части в Крыму (украинские, разумеется) указ какого-то там Мешкова не признали. И внутри воинских частей время осталось украинское. То есть военные в своих частях жили по одному времени, а выходя в город, сталкивались с другим.

То "крымское время" было отменено в 1997 году, через два года после отрешения Мешкова от должности и ликвидации этой должности. До 2014 года в Крыму было киевское время. Какое время сейчас установили фактические власти Крыма - догадайтесь сами.

Цитата (Сергей Савчук, 03.07.2021):
> Но, то ли народ консервативен, то ли что-то не так было, но мы видим, что область, по-оконцовке, опять вернулась на время МСК+1.

Тема мск+1 стала актуальна в Поволжье после введения зимнего времени круглый год. Ну очень не нравятся многим рассветы едва ли не в 1:30 ночи.

Цитата (K.Mikhail.S, 03.07.2021):
> И вроде бы с рейсом Санкт-Петербург-Киев так же было, но вот точно не вспомню. Могло ли быть между ними когда-то 2 часа разницы?

В 2011-2014 зимой так и было: Ленинград по UTC+4, Киев по UTC+2.

Цитата (K.Mikhail.S, 03.07.2021):
> Ведь, например, железная дорога всегда, и во времена МПС СССР, жила по Москве, и все привыкли.

А в итоге, года 2 назад, РЖД всё же стало в каждом регионе жить по времени этого региона.

Цитата (Виктор Селезнев, 03.07.2021):
> То есть военные в своих частях жили по одному времени, а выходя в город, сталкивались с другим.

Интересно, по какому времени живут российские военные на базе Хмеймим в Сирии.

Цитата (K.Mikhail.S, 03.07.2021):
> Например, у авиарейса Уфа-Казань время прилёта раньше времени вылета.

Вы удивитесь, но откуда нибудь с Камчатки можно можно прилететь на 5 минут "раньше", чем вылетел. А не так давно был авиарейс Астана-Казань, прилетавший во "вчера" в 23.55. Но никого это не парит, все понимают, что летят в другой часовой пояс.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.07.2021):

> Интересно, по какому времени живут российские военные на базе Хмеймим в Сирии.

Полагаю, что по московскому.


Цитата (Щукин Д., 03.07.2021):
> По-моему, это как раз неудобно. Смартфоны переводятся на местное время, а наручные часы никто не крутит.

Положим, наручные часы сейчас носит во много раз меньше людей, чем имеет смартфоны. И почему вы так уверенны за всех? Я в досмартфонную эпоху, к примеру, заранее переводил часы на нужный пояс. А сейчас у меня есть маленький кнопочный телефон, на котором всегда московское, и на ноутбуке тоже, а смартфон по местному. Правда, не так давно случился казус: на набережной (!) Хабаровска телефон зацепился за китайскую сеть и перевелся на китайское время (-2 ч от хабаровского), я и не сразу это заметил. Хорошо, что не опаздывал никуда: удивился только, что время еще 7 нет, а все закрывается.

> Да и расписание выглядит глупо, когда следующая станция по времени раньше предыдущей. Совсем людей за дураков держат, считая, что они не могут по московскому времени ездить.

Московское тоже неудобно, когда вы едете, к примеру, из того же Хабаровска куда-нибудь в Иркутск. Нужно производить сложные вычисления в уме (это не шутка, для многих трудно даже сразу сообразить, прибавлять или убавлять время).
К тому же при автоматическом переводе времени (а по умолчанию у большинства он на телефоне включен) даже париться не надо: сменился пояс, телефон на ближайшей станции перевелся на местное время, а расписание на стене вагоне его же показывает.
Правда, приложение РЖД показывает только по московскому, а на яндекс-расписаниях можно выбрать.

Цитата (Виктор Селезнев, 03.07.2021):
> По-моему, было чуть иначе. В источнике, который привел выше SpaceMan, утверждается, что декретное время во всем СССР отменили в 1991 году

Нет, на Украине это было именно в 1990 году, среди лета (с 1 июля).
А "декретное" действительно отменили весной 1991, не переходя на летнее, но осенью сдвинув стрелки еще на час назад. В итоге в Казани зимой стало темнеть чуть не в час дня. Хай-вай был такой, что среди зимы, в январе 1992 года, срочно перевели обратно на 1 час (в РФ по крайней мере, ибо СССР уже не было) и забыли про эти эксперименты на 20 лет.

> Так вот, один из первых его указов было московское время в Крыму. Представляете ситуацию - едет поезд Москва - Симферополь, и там и там время одинаковое. Но в континентальной Украине, через которую тогда ходил поезд, время минус один час.

Укразлизнице, думаю, было пофиг, она по киевскому времени живет. В Казахстане тоже 2 часовых пояса, но поезда ездят "по Астане".

Цитата (Bulat_16rus, 04.07.2021):
> Нет, на Украине это было именно в 1990 году, среди лета (с 1 июля).
> А "декретное" действительно отменили весной 1991, не переходя на летнее, но осенью сдвинув стрелки еще на час назад.

В том и дело, что я тогда жил в Крыму и вот такого, чтобы переводили стрелки среди лета, совершенно точно не было. Не перевели весной какого-то года, или 1990 или 1991. А Крым в 1990 году не был даже автономией, он был Крымской областью в составе Украины. Референдум об автономии был в январе 1991. При этом совершенно точно программа "Время" выходила в 21:00, хотя должна была бы тогда в 20:00. Как это и стало с 1992 года. Полагаю, Вы что-то путаете.

Цитата (Bulat_16rus, 04.07.2021):
> перевели обратно на 1 час (в РФ по крайней мере, ибо СССР уже не было)

Именно что только в РФ и вот тогда и возникло разное время в РФ и республиках. Кстати. Новый 1992 год мне довелось встретить вообще в Риге (!). И там мы его тоже встречали по Москве. А вот потом в бывших союзных республиках среди людей не слишком осознающих распад СССР появилась традиция встречать Новый год дважды за ночь - сначала по московскому времени и через час по местному. Даже в Крыму 1995, 1996 и 1997 годы тоже встречали дважды, хотя "правильный" Новый год именно эти три года был первый из них, не второй.

Цитата (Bulat_16rus, 04.07.2021):
> Укразлизнице, думаю, было пофиг, она по киевскому времени живет.

Думаете неверно. Во-первых, во всех расписаниях сразу стали указывать московское время, это 100%. Во-вторых, полное отделение той самой Укрзализницы произошло к концу 90-х, до этого было всё весьма гибридно. Скажем, билеты туда и обратно через границу продавались без проблем вообще. Проблемы с этим начались тогда, когда уже накопилось много различий в законодательствах новых стран.

З. Ы. Единственное возможное объяснение, почему кому-то запомнилось якобы разное время в России и республиках именно в 1990 году - могли в каких-то республиках отменить декретное время раньше всего СССР, но и в этом случае к 1991 году явно всё уравнялось. Но в Крыму я в упор ничего такого не помню. Как раз в 1990 году украинское радио начало сильно влезать в эфир всесоюзного на украинском языке, но в том и дело, что время объявляли одинаковое. А эфир был прямой, при этом в системе всесоюзного радио дубля "минус один час" не существовало. Были три дубля с другой сеткой на Западную Сибирь, Восточную Сибирь и Дальний Восток.

У вас явно смешались события разных лет.
Повторю, что я был в Киеве в июле 1990 года, причем в день принятия декларации о суверенитете (16.07), и время только только перевели на час назад. Именно что летом. Не знаю, как в Крыму - возможно, там не переводили.
Укрзализницы тогда никакой еще не было, а МПС СССР так и жил по Москве, считая всякие киевские часовые пояса локальными извращениями. Поэтому неудивительно, что в Крыму расписание было по Москве (не оттого, что какой то там Мешков указ издал, а потому что ЖД). Оно и на Дальнем Востоке было по Москве еще буквально пару лет назад.
Когда именно УЗ перешла на киевское время, точно не знаю, но явно не в 1990-м.
Что касается билетов "за границу и обратно", то с ними никогда проблем не было. Уже была общесоюзная система "Экспресс", действующая и поныне. Цены в рублях и гривнах/купонах могли сильно отличаться, но не было никакой проблемы купить в Казани за рубли билет из Киева или в Киеве за гривны билет из Казани.

Цитата (Bulat_16rus, 04.07.2021):
> я был в Киеве в июле 1990 года, причем в день принятия декларации о суверенитете (16.07), и время только только перевели на час назад. Именно что летом. Не знаю, как в Крыму - возможно, там не переводили.

Такого быть не может. Со временем была совсем другая петрушка - оно стало очень неудобным для горожан, так как на работу люди стали утром идти в самую жару. Вероятно, поэтому событие и обросло всякой мифологией. Я бы мог привести еще пару аргументов, но они сильно за красной надписью и могут задеть чувства уже многих. Поэтому если хотите, то в лс.

Цитата (Bulat_16rus, 04.07.2021):
> Укрзализницы тогда никакой еще не было, а МПС СССР так и жил по Москве, считая всякие киевские часовые пояса локальными извращениями. Поэтому неудивительно, что в Крыму расписание было по Москве (не оттого, что какой то там Мешков указ издал, а потому что ЖД).

И после такого "аргумента" у меня смешались события разных лет :)? Они смешались, извините, у Вас. Московское время в Крыму отличающееся от киевского - это было с весны 1994 года по весну 1997. То есть уже при независимой Украине. И ровно какое время действовало в Крыму - ровно оно и указывалось в расписании. Действовало киевское - указывалось киевское. Действовало московское - указывалось московское. При Украине как стране было именно так. Как понимаете, никакого МПС СССР тогда не существовало.

Предлагаю свернуть диалог, так как из милой, пусть и оффтопной болтовни он превращается в неприятный спор.

А вообще по этому вопросу есть статья в Википедии и она утверждает, что то самое киевское время просуществовало тогда с 1 июля и до конца сентября того же года. 1990 то есть. Потом до 1992 года время совпадало с московским. Вот такой вариант не исключаю, потому что если так и действительно было, то очень недолго :). Менее трех месяцев. При этом замечу, что в той же статье по Крыму много ошибок с датами. Здесь уверен. Поэтому и полагаться на 100% на эту статью невозможно, но по крайней мере она объясняет хотя бы то, что Новый 1991 и 1992 год дважды никто не встречал. Но да, неудобное время припоминается уже и в 1990 году.