Если кому интересно, нашёл даты последних выходов этих машин на линию: 1302 последний раз выходила на маршрут 21 октября 2016, 1306 — 15 июля 2017.
То есть, 1302 отработала на линии почти 7 месяцев с момента презентации (30 марта 2016), а 1306 — 1 год и 3 с половиной месяца.

Можно добавить в профиль

С жиру бесятся.
Очень жалко.

Цитата (Кирилл Алексеев, 19.12.2020):
> 1302 отработала на линии почти 7 месяцев с момента презентации (30 марта 2016), а 1306 — 1 год и 3 с половиной месяца.

Ви часом не пам'ятаєте вартість кожної з цих машин станом для Маріуполя?

Житомиру их предлагали за €14'000
http://zhzh.info/news/2014-04-30-18880

Цитата (ObolonsSKY, 20.12.2020):
> Цитата (Кирилл Алексеев, 19.12.2020):
> > 1302 отработала на линии почти 7 месяцев с момента презентации (30 марта 2016), а 1306 — 1 год и 3 с половиной месяца.
>
> Ви часом не пам'ятаєте вартість кожної з цих машин станом для Маріуполя?

ЕМНИП, около 1 миллиона гривен за штуку.

Сволочи :(

Если Мариуполь такой богатый, может поделится своим "Неликвидом" ? Эти 10 вагонов Tatra T3SUCS по всей видимости в отличном состоянии https://transphoto.org/photo/1230507/?vid=37553 .
Думаю тот же Харьков их заберет заменив свои гнилые кузова.
Там еще есть пару К-1 .
Всё равно мозгов не хватит эти консервы востановить!
Или и себе не гам и другим не дам?

А что за табличка на 1306 у заднего поручня? Гугл подсказал о маршрутке в Риге с номером маршрута 6844, не оно?

Реклама местного такси.

Цитата (Кирилл Алексеев, 20.12.2020):
> Реклама местного такси.

Спасибо за ответ!

Цитата (Кирилл Алексеев, 20.12.2020):
> Цитата (ObolonsSKY, 20.12.2020):
> > Цитата (Кирилл Алексеев, 19.12.2020):
> > > 1302 отработала на линии почти 7 месяцев с момента презентации (30 марта 2016), а 1306 — 1 год и 3 с половиной месяца.
> >
> > Ви часом не пам'ятаєте вартість кожної з цих машин станом для Маріуполя?
>
> ЕМНИП, около 1 миллиона гривен за штуку.

Притягнути б до відповідальності за розтрату бюджетних коштів. Бо платити мільйон за штуку і все через рік-два викидати - вона і є в чистому вигляді.

Чому вообще так дорого купили, якщо їх почті не пользовали?

Ими не пользовались не потому что "мы такие зажравшиеся и ну нафиг эти доисторические вёдра", а потому что у этих двух машин были чисто немецкие поломки, для устранения которых нужны были именно немецкие дефицитные детали, которых, понятное дело, не смогли найти.
На момент, когда машины ушли "в загашник", был 2017 год, с выпуском было всё, скажем так, не очень хорошо, про кредитные троллейбусы ещё и думать рано было. Неужели вы думаете, что мы бы в то время "с жиру" просто так поставили "под забор" 2 ходовых машины? Эти МАНы (все 13 штук) как раз очень вывезли ситуацию и помогли поддерживать выпуск в своё время, до прихода ЕБРРовских троллейбусов. Но этим двум МАНам просто не повезло.
НО! Их даже не под забор поставили, чтобы там растаскивать потихоньку, а утащили подальше в автобусный бокс на консервацию, как раз чтобы не растащили, т.е. всё-таки была надежда запустить машины, ибо иначе их бы просто сразу бросили под забором депо.

Цитата (Кирилл Алексеев, 21.12.2020):
> потому что у этих двух машин были чисто немецкие поломки, для устранения которых нужны были именно немецкие дефицитные детали, которых, понятное дело, не смогли найти.

Будемо відверті - Луцьк теж має "чисто польські проблеми" зі своїми "скарбами", але коли треба, то вони піднімають "поляків" за рахунок зіу.

Не кажучи про те, що Єльчі придбали значно дешевше, ніж мільйон гривень.

Цитата (ObolonsSKY, 21.12.2020):
> вони піднімають "поляків" за рахунок зіу

Увы, но далеко не все запчасти с на тот момент ещё существовавших ЗиУ-9 подойдут на МАНы( В нашем случае так и вышло(

Например, 1306 встала с ТЭДом. Подберите запчасти к немецкому двигателю, снятому с производства хз когда, тем более с ЗиУ. Хотя в случае с ТЭДом некорректно говорить о подборе запчастей - как правило глобальные проблемы с электрической частью тягового решаются путём замены на другой тяговый двигатель с трупа.

Цитата (Skodnik, 21.12.2020):
> глобальные проблемы с электрической частью тягового решаются путём замены на другой тяговый двигатель с трупа

Ну и я о том же. Поехал бы 1306 — на её месте стоял бы другой МАН.

Цитата (Кирилл Алексеев, 21.12.2020):
> далеко не все запчасти с на тот момент ещё существовавших ЗиУ-9 подойдут на МАНы

Я здогадуюся, що ці машини не є агрегатними близнюками)

Волинь показує нам, зокрема можливість переробки електронних машини на стару РКСК.


Цитата (Skodnik, 21.12.2020):
> 1306 встала с ТЭДом. Подберите запчасти к немецкому двигателю, снятому с производства хз когда, тем более с ЗиУ

Повна заміна: ТЕД+СК від зіу. Технічно це можливо, чи не так?

Цитата (ObolonsSKY, 21.12.2020):
> Повна заміна: ТЕД+СК від зіу. Технічно це можливо, чи не так?


Технологически можно и Шкоду в ЗиУ переделать. Вопрос а) в трудозатратах; б)цене вопроса - не выйдет ли это по цене сравнимо со стоимостью этого МАНа; в) технических нюансах (например, крепление ТЭДа к раме - это как минимум); г) документальных нюансах - это как никак внесение изменение в конструкцию транспортного средства; г) а зачем такие извращения? Из электронной машины делать реостатную в 21 веке?

Цитата (Skodnik, 22.12.2020):
> а зачем такие извращения?

Чтобы машина ездила, а не подпирала забор

Цитата (Vadim Pikulskiy, 22.12.2020):
> Чтобы машина ездила, а не подпирала забор

Ездить ради того что бы ездить не должно быть самоцелью :)

Цитата (Skodnik, 22.12.2020):
> г) а зачем такие извращения? Из электронной машины делать реостатную в 21 веке?

Як на мене, це не більше "збочення", ніж придбати машину за мільйон і зробити її донором двигуна.

Тобто виходить, що місто сплатило за один ТЕД 1 млн грн.

Не задорого, як вважаєте?


Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> Ездить ради того что бы ездить не должно быть самоцелью :)

Але й "купити, щоб стояти під парканом" - теж не найліпший варіант (привіт київській Т6А5, який схоже пішла цим сумним шляхом...)!

Цитата (ObolonsSKY, 22.12.2020):
> Тобто виходить, що місто сплатило за один ТЕД 1 млн грн.
>
> Не задорого, як вважаєте?

Це не так працює. Тролейбус працював певний час, от за це місто і сплатило. А можливість ще й зняти з нього потім ТЕД то приємний бонус.
Приблизно подібна ситуація була в моїх знайомих які в березні застрягли в Нідерландах і через відсутність автобусів та літаків просто скинулись і купили найдешевший автомобіль, на якому доїхали до кордону з Україною і там його покинули. Люди заплатили за можливість доїхати, а вже бонусом їм дістався автомобіль який їм не потрібен. І тепер він так само гниє десь під кордоном, якщо його ніхто ще не утилізував.

Цитата (ObolonsSKY, 22.12.2020):
> Але й "купити, щоб стояти під парканом" - теж не найліпший варіант (привіт київській Т6А5, який схоже пішла цим сумним шляхом...)!

Купувати тимчасову техніку цілком нормальна практика навіть для приватних осіб, то що вже казати про комерційні організації?
Але і тримати під парканом дійсно не потрібно. Регламенти кажуть що техніку треба розібрати, придатні вузли і агрегати помістити на склад, а непридатні утилізувати щоб не забрунювати екологію.
На жаль щось різати у нас в країні дуже сильно бояться, тому маємо те що маємо.

Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> Santehnik...

Santehnik описал/пояснил ситуацию абсолютно верно, как говорится, не отнять не добавить!
Но, например, далеко не каждая коммерческая организация может позволить себе закупить "временное" ТС (особенно пассажирское). Кроме того, отнести ГЭТ к коммерческой организации можно лишь в воображении (что уже обуждалось)...
Увы, "развратившись" на кредитах, у предприятий ГЭТ уже вошло в привычку не ремонтировать вполне годную технику, а просто пополнять "трупные ряды"... У настоящего хозяина такой номер не пройдет, а когда "все кругом колхозное, все кругом моё" можно "роскошествовать"...
Да, было бы хорошо "повесить на карман ответственных лиц" те "трупные" машины, которые необоснованно "кормят коррозию", но увы (далее следует красная надпись)...

Цитата (ElectricBus, 22.12.2020):
> Увы, "развратившись" на кредитах, у предприятий ГЭТ уже вошло в привычку не ремонтировать вполне годную технику, а просто пополнять "трупные ряды"... У настоящего хозяина такой номер не пройдет, а когда "все кругом колхозное, все кругом моё" можно "роскошествовать"...

http://fotobus.msk.ru/photo/2040936/
А частники вот тоже нагребли кредитов что бы закупить новые машины и поставить старый хлам под забор. И зачем же они это сделали?

Цитата (ObolonsSKY, 22.12.2020):
> Тобто виходить, що місто сплатило за один ТЕД 1 млн грн.
>
> Не задорого, як вважаєте?

Дорого. Но посмотрите на ситуацию шире - а есть ли реальная возможность купить отдельно немецкий двигатель 1985 года без троллейбуса в комплекте?

Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> Ездить ради того что бы ездить не должно быть самоцелью :)

Именно. Это в комментариях можно писать как можно было бы сделать. А говоря техническим и финансовым языком - предприятие должно потратить ещё кучу денег на кустарную переделку всего ЭО, главные инженера взять на себя ответственность за выпускание сего чуда на линию со всеми вытекающими, куча ремонтников вместо ремонта ходовых машин должны потратить дофига времени на выполнения этой поделки. И это не вдаваясь в вопрос: а можно ли технически это сделать? Состыкуются ли мостовая (карданная) передача МАНа с ЗиУшным ТЭДОм - 99,9%, что нет - ещё и мосты от ЗиУ ставить? По-моему это абсолютно бредовое предложение восстанавливать МАН из ЗиУ.

То, что некоторые машины станут донорами - это естественно и ожидаемо: купить уникальные для Украины и Мариуполя машины, снятые давным давно с производства - чего ещё было ожидать? Да, эти две машины давали жизнь другим - не ново для любого предприятия ГЭТ. Махнули ли на них рукой? нет, иначе их бы сразу выкатили под чистое небо и отдали на растерзание. Значит надежды на восстановление были. Но когда прояснилась ситуация с количеством ПС в Мариуполе - тут уже стало ясно, что смысла с ними что-то делать нет. В кои-то веки в Мариуполе профицит троллейбусов.

Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> http://fotobus.msk.ru/photo/2040936/
> А частники вот тоже нагребли кредитов что бы закупить новые машины и поставить старый хлам под забор. И зачем же они это сделали?

Ну не знаю, пример какой-то малосодержательный. Во-первых, это не ГЭТ и не муниципальное предприятие. Во-вторых, то, что они не смогли свои "быдлошрутки" либо продать (сейчас они очень мало кому нужны, разве что в какой-нибудь далекий Мухосранск или село Задрищеньске), либо, как Вы писали Выше "...розібрати, придатні вузли і агрегати помістити на склад, а непридатні утилізувати щоб не забрунювати екологію...", красноречиво иллюстрирует т.н. хозяйскую деятельность... В-третьих, если кредиты "гребут" без какой-либо господдержки - "флаг в руки", это им отдавать... Но скорее всего здесь не чисто частный капитал, а снова замешана "госказна"...

Цитата (Кирилл Алексеев, 21.12.2020):
> Ими не пользовались не потому что "мы такие зажравшиеся и ну нафиг эти доисторические вёдра", а потому что у этих двух машин были чисто немецкие поломки
У КТМ тоже были "чисто усть-катавские поломки"?
Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> Ездить ради того что бы ездить не должно быть самоцелью :)
Работать так, чтобы каждое ТС было способно ездить без опасности для жизни и здоровья пассажиров максимальный возможный срок службы- это и есть цель существования любого адекватного предприятия. А, кроме редких и нестандартных случаев, списанная и порезанная машина, прибывшая на место порезки, условно говоря, своим ходом - это факт служебного злоупотребления руководством предприятия.
Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> Люди заплатили за можливість доїхати, а вже бонусом їм дістався автомобіль який їм не потрібен.
Фінансовий стан нашої країни в цілому, на Вашу особисту думку, можна порівнювати із фінансовим станом цих конкретних Ваших знайомих?
Цитата (Santehnik, 22.12.2020):
> На жаль щось різати у нас в країні дуже сильно бояться, тому маємо те що маємо.
Ось це вже знайомі тези)))) Різати все що бачать очі, та побільше "новья"... Обов'язково низькопідлогого... З'їздіть хоча б до Відню, Мілану та Риму.... Чи там ненормальні люди якісь живуть?

Цитата (ElectricBus, 22.12.2020):
> Увы, "развратившись" на кредитах, у предприятий ГЭТ уже вошло в привычку не ремонтировать вполне годную технику, а просто пополнять "трупные ряды"... У настоящего хозяина такой номер не пройдет, а когда "все кругом колхозное, все кругом моё" можно "роскошествовать"...

+100500 тысяч баллов поддержки!!!

И, в завершение, просьба к знающим людям озвучить: какова цена подобной модернизации: https://transphoto.org/photo/1226356/?vid=40527 по сравнению с ценой б/ушной Татры для Мариуполя была на момент "эффективной" замены. Желательно ещё потом посчитать общую пассажировместимость и количество сидений в заменённых и "новых" вагонах... Вот тогда можно будет об эффективности говорить....

Цитата (Sparhawk, 23.12.2020):
> У КТМ тоже были "чисто усть-катавские поломки"?

К чему это ёрничание? Сравнивать один из самых массовых трамваев в СССР, запчасти на который можно достать без проблем, и собственных трупов предостаточно, откуда можно поснимать всё, что надо, и уникальные экземпляры из Германии возрастом over 30, которых в Украине отродясь не было. Сравнили палец сами знаете с чем. Поломка ТЭДа на КТМе решается походом на собственный склад, откуда возьмут нужные двигатели в нужном количестве, даже покупать не придётся. Чего не скажешь о МАНовском ТЭДе


Цитата (Sparhawk, 23.12.2020):
> просьба к знающим людям озвучить: какова цена подобной модернизации: https://transphoto.org/photo/1226356/?vid=40527 по сравнению с ценой б/ушной Татры для Мариуполя

Да, пусть "знающие люди" действительно подскажут стоимость с учётом того, что у мариупольских КТМов на момент замены при попытке подъёма краном морда отрывалась от кузова и гуляла сама по себе. Пусть знающие люди также оценят вложения в ремонтную базу мариупольских трамвайных депо, чтобы они на тот момент могли проводить такие модернизации. И оценят время сколько на это бы всё понадобилось.

Цитата (Sparhawk, 23.12.2020):
> З'їздіть хоча б до Відню

Так ось буквально в 100 км від мого дому їздять автобуси з Відню 2009 року випуску, які возять робітників на зміну :)
Дивина та й годі, чому це оці ваші австріяки нові автобуси посписували...

Цитата (Sparhawk, 23.12.2020):
> Фінансовий стан нашої країни в цілому, на Вашу особисту думку, можна порівнювати із фінансовим станом цих конкретних Ваших знайомих?

Він доволі схожий в своїх масштабах. Вони ж не Лексуса купували, а звичайну бляху за 800 євро))

Цитата (Santehnik, 23.12.2020):
> Дивина та й годі, чому це оці ваші австріяки нові автобуси посписували...
При цьому австріяки примудряються експлатувати Lohnerи як основу РС і не скиглити про нікому не потрібну низьку підлогу.
Цитата (Skodnik, 23.12.2020):
> у мариупольских КТМов на момент замены при попытке подъёма краном морда отрывалась от кузова и гуляла сама по себе
В ответ на данное утверждение предлагается объявить МТТУ хозяйством столетия и дать ещё кредитов на 100 миллиардов долларов))) Ответа на свой вопрос я так пока и не получил...

Цитата (Sparhawk, 23.12.2020):
> В ответ на данное утверждение предлагается объявить МТТУ хозяйством столетия

В ответ на данное утверждение предлагаю вам отстать от МТТУ и рассказывать как нужно было выживать в прошлые годы и как надо жить сейчас, при этом видя лишь то, что плавает на поверхности.