Ух сколько свистоперделок на морде. Даже боюсь представить сколько будет стоить перспективный ремонт после разведки задницы какого нибудь Луидора/Газели.

Цитата (X-Rayder, 10.10.2020):
> разведки задницы какого нибудь Луидора/Газели

Как красиво завуалировали дтп:)))
Кстати, в этих также как и в ивановских скрипит-торохтит при движении?

Цитата (Полтавский, 11.10.2020):
> Кстати, в этих также как и в ивановских скрипит-торохтит при движении?

Они на маршруты ещё не выходили. Доподлинно известно что чудит электроника, двери сами по себе открываются/закрываются. Что будет дальше - время покажет.

Красавец!

Мегаполис вполне перспективный променяли на это, очень жаль

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> двери сами по себе открываются/закрываются.

Лучше ЗиУ ничего на свете нет!

Я не против современных технологий. Но! Считаю, что сначала надо электронику так наладить, чтобы вообще никаких нареканий и в помине не было... Не дрова возятся же... Вон, когда импортозаместили дверные привода на ласточках на наше свердловское производство, тоже двери посыпались. Возникает вопрос, почему ТАМ умеют делать отлично, а у нас не могут даже удовлетворительно... хотя, все в их руках, лицензия, чертежи, материалы...
Зато картинки красивые по телевизору...
В итоге получается, действительно, надежнее, чем ЗиУ, который кувалдой ремонтируется, ничего нету. Но и у сараев предел прочности подошёл ни то, что к нулю, а уже в минус устремился.

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> Цитата (Полтавский, 11.10.2020):
> > Кстати, в этих также как и в ивановских скрипит-торохтит при движении?
>
> Они на маршруты ещё не выходили. Доподлинно известно что чудит электроника, двери сами по себе открываются/закрываются. Что будет дальше - время покажет.

Зато ещё 29 штук этого г... (чуда) уже заказали.

Цитата (Mikhail1936, 11.10.2020):
> Красавец!

Ага, особенно с "бронеокнами" )))


Цитата (Rio, 11.10.2020):
> сначала надо электронику так наладить, чтобы вообще никаких нареканий и в помине не было... Не дрова возятся же...

Нарекания на эксплуатацию ПС с конкретной электроникой? Здесь все просто - "включить дарвинизм" - не покупать у "этого" производителя ТЭО и тогда "он" либо сам исправится, либо "почит в бозе"... Почему это не делается, уже вопрос к производителям ПС...


Цитата (Rio, 11.10.2020):
> он, когда импортозаместили дверные привода на ласточках на наше свердловское производство, тоже двери посыпались.

А что, "РЖД" не может заказать (в.т.ч через "прокладки", если напрямую нельзя) дверные приводы у "Фесто"?


Цитата (Rio, 11.10.2020):
> Возникает вопрос, почему ТАМ умеют делать отлично

Даже "ТАМ" техника выходит "комом" (как тот блин), хотя казалось бы, "все в их руках, лицензия, чертежи, материалы"... В последнее время, даже зарубежные транспортные компании жалуются на "затрудненную эксплуатацию в связи с участившимися выходами из строя" (так это звучит по некоторым пресс-релизам)...
А наших условий эксплуатации, так вообще мало кто и что выдерживает, и "тепличные европейцы" не исключение...

Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> Зато ещё 29 штук этого г... (чуда) уже заказали.

Не факт, что эта модель

Цитата (ElectricBus, 11.10.2020):
> Ага, особенно с "бронеокнами" )))

У нас такого нет, не в 90х живем

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> Они на маршруты ещё не выходили. Доподлинно известно что чудит электроника, двери сами по себе открываются/закрываются. Что будет дальше - время покажет.

Обкатку пока нормально откатали

Цитата (Maksimus, 11.10.2020):
> Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> > Зато ещё 29 штук этого г... (чуда) уже заказали.
>
> Не факт, что эта модель

Надеюсь. )) Особенно после встречи губернатора Омской области с АГЛ.

А то уж слишком активно стали впихивать регионам эту довольно сырую модель (Адмирал).

Цитата (ElectricBus, 11.10.2020):
> А что, "РЖД" не может заказать (в.т.ч через "прокладки", если напрямую нельзя) дверные приводы у "Фесто"?
При действительно больших заказах могут и заморочиться. Другой вопрос, что тут могут придти сверху и спросить "А чё-ита вы тут делаете?", и придётся на откаты тратиться.

Цитата (ElectricBus, 11.10.2020):
> Здесь все просто - "включить дарвинизм" - не покупать у "этого" производителя ТЭО и тогда "он" либо сам исправится, либо "почит в бозе"... Почему это не делается, уже вопрос к производителям ПС...
Ну потому что к производителям приходят ребята и говорят: "Иван Петрович, а давайте контракт с нами? А мы вам за это на новый Мерс скинемся?".
Могут ещё добавить что-то вроде "Не огорчайте уважаемых людей" и т.п.
Ну и ещё импортозамещение работает, из-за которого легальный выбор поставщиков агрегатов (без необходимости в прокладках) резко сократился. Так бы все рады поставить мост от Рабы, но тут бац - и санкции, импортозамещение, так что вот вам Ишимбай/Канаш и не выделывайтесь.

Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> А то уж слишком активно стали впихивать регионам эту довольно сырую модель (Адмирал).
Так надо же пацанам ПКТСным помочь, своих стимульнуть. Вот и продавливают, куда могут.

Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> Особенно после встречи губернатора Омской области с АГЛ.

А кто сказал, что по данной программе возможна поставка зарубежной техники? Подозреваю, выбор будет аналогичен текущему году.
И, чисто субъективно, этот выглядит более привлекательно, чем древний ВМЗ (даже спорить не буду, что на меня повлияли все "свистоперделки" данного девайса, но мне его не чинить, а ездить пассажиром)

Цитата (ElectricBus, 11.10.2020):
> так вообще мало кто и что выдерживает, и "тепличные европейцы" не исключение...

Ну так совершенно другое качество комплектующих. Я был на производстве оборудования для электровозов. Там всё по технологиям Альстом. Смотрим - обычный контакт, который плохой, гниёт, отваливается, зато в магазине стоит от рубля до трёх, а в закупке ещё на три поделить можно:) Так у них он по 1С стоит 50 рублей - сделан в Канаде, но и служит без проблем 30 лет. Наши конструктора и технологи могут спроектировать и поставить в производство хороший продукт, но есть "общественное мнение", подкреплённое маркетологами: российское должно быть дешёвым!!!!!!!!! А так как массовости у российского нет никакой - значит, придётся сделать какашку, сэкономив на всём том, на чём можно и не можно сэкономить. К сожалению, нет понимания того, что лучше жить в дорогой стране дорого себя оценив.

Цитата (Полтавский, 11.10.2020):
> Кстати, в этих также как и в ивановских скрипит-торохтит при движении?

Скрипучий звук- двери и пластиковые панели.
А постоянный брякающий- цепи.

Это подвижные электроды от прибора УКИ, катод и анод, их делают или из цепей или из тросов. У них цепи, они должны касаться дорожного покрытия для корректной работы прибора контроля изоляции

Скрипят ещё металлические крепления мягкой опоры для инвалидов

Но в омских нет такого ужасного скрипа. Этот скрип узнаваем в наших ЛиАЗах
Чтобы не стучали двери в наших Адмиралах, инженеры подняли створки. Есть лишь небольшой скрип от пластиковой обшивки

Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> Зато ещё 29 штук этого г... (чуда) уже заказали.

Довелось ездить?

Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> Цитата (Maksimus, 11.10.2020):
> > Цитата (RM7570, 11.10.2020):
> > > Зато ещё 29 штук этого г... (чуда) уже заказали.
> >
> > Не факт, что эта модель
>
> Надеюсь. )) Особенно после встречи губернатора Омской области с АГЛ.
>
> А то уж слишком активно стали впихивать регионам эту довольно сырую модель (Адмирал).

По БКАДу можно купить только российскую технику.

В таком окрасе прямо очень пафосно и дорого. Поздравляю Омск с долгожданными обновками!

Цитата (Duster1no, 11.10.2020):
> В таком окрасе прямо очень пафосно и дорого.

Всё равно обклеят плёнкой в бело-зелёно-голубой. И будет провинциально https://transphoto.org/photo/1387500/

Цитата (busman, 11.10.2020):
> А кто сказал, что по данной программе возможна поставка зарубежной техники?
Цитата (Влад96, 11.10.2020):
> По БКАДу можно купить только российскую технику.
Там это, УТТЗ привет передаёт, они теперь 203-е МАЗы под тролли готовят. Так что доехать до Луки и попросить его форсировать поставку кузовщины в Уфу вполне логично, как ни странно.

Цитата (Володя, 11.10.2020):
> Наши конструктора и технологи могут спроектировать и поставить в производство хороший продукт, но есть "общественное мнение", подкреплённое маркетологами: российское должно быть дешёвым!!!!!!!!!
А ещё надо удешевлять в край, чтобы тендеры бюджетные брать, а то там 44-ФЗ требует самое дешёвое брать.

Цитата (Володя, 11.10.2020):
> А так как массовости у российского нет никакой - значит, придётся сделать какашку, сэкономив на всём том, на чём можно и не можно сэкономить.
АвтоВАЗ аж поперхнулся саке.

Цитата (Володя, 11.10.2020):
> К сожалению, нет понимания того, что лучше жить в дорогой стране дорого себя оценив.
Вот тут в общем плане соглашусь.

Цитата (tartan, 11.10.2020):
> Там это, УТТЗ привет передаёт, они теперь 203-е МАЗы под тролли готовят.

Чтоб они эти самые 29 коробчонок аккурат к 2025 году поставили? Спасибо, лучше на Адмиралах "потерпим".

Цитата (busman, 11.10.2020):
> Чтоб они эти самые 29 коробчонок аккурат к 2025 году поставили?
Ну им там только шильдики проставить, так что могут и намного быстрее. Будем следить за кейсом Чебоксар, раз им именно такие вот новинки пойдут (вроде как).

Цитата (tartan, 11.10.2020):
> Цитата (Володя, 11.10.2020):
> > А так как массовости у российского нет никакой - значит, придётся сделать какашку, сэкономив на всём том, на чём можно и не можно сэкономить.
> АвтоВАЗ аж поперхнулся саке.

И где же у АвтоВАЗа массовость? Сколько по миру продаётся массовых моделей у Фольксвагена или Хёндая? А учитывая, что там лютая унификация - там объёмы даже для изделий, которых одна штука на автомобиль, легко могут миллионами штук в год исчисляться. И АвтоВаз с его 5 моделями на разных платформах с кучей вариантов как по моторам, так и по коробкам...И это они ещё урезали "модельный ряд" конкурировавших между собой автомобилей.

Цитата (Володя, 11.10.2020):
> И где же у АвтоВАЗа массовость?
Это шутка такая?

Цитата (tartan, 12.10.2020):
> АвтоВАЗ аж поперхнулся саке

АвтоВАЗ уже без малого 9 лет как по сути Renault - Nissan, так что язвительные и издевочные стереотипы в его адрес не актуальны. Не надо сравнивать современные Vesta с совковым говном, навроде 2107/2114, которое там ранее штамповалось.


Цитата (Володя, 12.10.2020):
> И где же у АвтоВАЗа массовость?

На одной платформе полностью делают Renault Kaptur/Duster/Arkana/Logan/Koleos, Nissan Qashqai/X-Trail/Terrano/Almera, Lada Largus/X-Ray. Всё вышеперечисленное - одна платформа B0/0+.
Иключение лишь Vesta, у которой своя платформа, ну и Lada Niva/4x4, да Granta, которые со следующего года полностью перейдут под реношную телегу В0.
Действительно, где же у АвтоВАЗа массовость. А так же вопрос - где у АвтоВАЗа "наше"? Окромя нивы и гранты?

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> На одной платформе полностью делают Renault Kaptur/Duster/Arkana/Logan/Koleos, Nissan Qashqai/X-Trail/Terrano/Almera, Lada Largus/X-Ray.

Всё что сходит с конвейера под брендом Рено не приносит заводу почти никаких денег - там только аренда рабочего времени линии и людей.

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> А так же вопрос - где у АвтоВАЗа "наше"? Окромя нивы и гранты?

Веста, если конечно с ВАЗовским мотором ещё.

А про массовость - АвтоВАЗ не играет в китайский рынок, на котором в месяц продаётся 2,2 миллиона машин, что больше годового российского рынка.

Цитата (Maksimus, 11.10.2020):
> Это подвижные электроды от прибора УКИ, катод и анод,

С чего бы это? Эти цепи подключены между собой параллельно и никак не могут быть разными потенциалами.

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> так что язвительные и издевочные стереотипы в его адрес не актуальны
А где тут издёвка?

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> Не надо сравнивать современные Vesta с совковым говном, навроде 2107/2114, которое там ранее штамповалось.
Это где тут сравнение?

Цитата (Володя, 12.10.2020):
> Веста, если конечно с ВАЗовским мотором ещё.

Отож, ну. Ресивер фирмы Valeo, ШПГ от Federal Mogul. Катушки от Boсsh. Что же там даже ВАЗовского в ВАЗовском двигателе, кроме блока цилиндров и коленвала? Такая же сборная солянка, как условный CWVA, который ставят на Volkswagen Polo - блок отливают у нас, а комплектующие импортные.

Цитата (Володя, 12.10.2020):
> А про массовость - АвтоВАЗ не играет в китайский рынок, на котором в месяц продаётся 2,2 миллиона машин, что больше годового российского рынка.

Все так любят указывать на Китай, только забывают про то, что там населения в 10 раз больше. Условно, выпусти в России столько же машин - куда их девать?

Цитата (POTAPYCH, 11.10.2020):
> Лучше ЗиУ ничего на свете нет!

В особенности, нет ничего лучше их компрессоров, способных лишить пассажиров слуха.

Цитата (tartan, 11.10.2020):
> Цитата (ElectricBus, 11.10.2020):
> > Здесь все просто - "включить дарвинизм" - не покупать у "этого" производителя ТЭО и тогда "он" либо сам исправится, либо "почит в бозе"... Почему это не делается, уже вопрос к производителям ПС...
> Ну потому что к производителям приходят ребята и говорят: "Иван Петрович, а давайте контракт с нами? А мы вам за это на новый Мерс скинемся?".
> Могут ещё добавить что-то вроде "Не огорчайте уважаемых людей" и т.п.

Всё ещё проще - совладельцем Канопус/ЭПРО является Феликс Винокур, вы правда думаете, что на Адмирале может появиться какое-то другое оборудование? Не, теоретически может, но шансы минимальны

Цитата (X-Rayder, 12.10.2020):
> . Ресивер фирмы Valeo, ШПГ от Federal Mogul. Катушки от Boсsh. Что же там даже ВАЗовского в ВАЗовском двигателе, кроме блока цилиндров и коленвала

Большинство этих компонентов делается на территории России по документации, разработанной в России. То что на компонентах иностранные бренды указаны не говорит о том, что они не являются полностью российским продуктом.

Цитата (X-Rayder, 12.10.2020):
> Условно, выпусти в России столько же машин - куда их девать?

Я всего лишь говорю, что чтобы на российском рынке было нормальное разнообразие нормальных продуктов надо чтобы наши товары продавались по миру. Желательно, в Китае или Индии. Китай предпочтительнее потому что там нормы ближе к нашим, а в Индии нормы значительно проще.

Цитата (tartan, 11.10.2020):
> Так бы все рады поставить мост от Рабы,

Ну уж нет, портальные мосты от Рабы едва ли кто хочет ставить. Они практически убили низкопольные Транс-Альфы во Владимире. И вполне убили Авангарды в Тамбове. Раба была хороша только в классическом варианте для высокопольников, а под низкий пол мост неудачный.

Цитата (Раф, 12.10.2020):
> Всё ещё проще - совладельцем Канопус/ЭПРО является Феликс Винокур, вы правда думаете, что на Адмирале может появиться какое-то другое оборудование?
Что и требовалось доказать)

Цитата (Чока, 12.10.2020):
> Ну уж нет, портальные мосты от Рабы едва ли кто хочет ставить.
Я её как пример привёл. А так подставь любого зарубежного производителя.

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> Renault Kaptur/Duster/Arkana/Logan/Koleos, Nissan Qashqai/X-Trail/Terrano/Almera, Lada Largus/X-Ray.

Я, конечно, не специалист по Ниссанам, но давно ли Кашкай и Икс-Трейл стали на платформе В0? У этих Ниссанов вроде своя совершенно другая ниссановская платформа. Вот Террано да, это В0 - аналог Дастера. Так же и Колеос у Рено на другой платформе. Что до АвтоВАЗа, то он пока что делает автомобили на четырёх разных платформах: В0 (Икс-Рэй и Ларгус), Лада В/С (Веста), платформа Калины (Гранта) и платформа Нивы (4х4 и Нива), это довольно-таки много для не самого массового производителя, поэтому перевод Гранты на В0, а также новая Нива на этой платформе с точки зрения технологичности выглядит грамотным. Тем более, что нью Ниву собираются производить ещё и в Бразилии вроде как. Жаль, конечно, что Гранта при этом скорее всего заметно подорожает, потому что сейчас это реально дешёвый и реально достаточно надёжный автомобиль, другого такого на рынке нет.

Цитата (tartan, 12.10.2020):
> Я её как пример привёл. А так подставь любого зарубежного производителя.

Можно ставить Hande, там санкций нет. И конструкцию они подсматривали у ZF, с учётом китайской массовости должен быть сносный продукт.

Цитата (X-Rayder, 11.10.2020):
> А так же вопрос - где у АвтоВАЗа "наше"? Окромя нивы и гранты?

Целых два Датсуна:)

Цитата (Чока, 12.10.2020):
> Можно ставить Hande, там санкций нет. И конструкцию они подсматривали у ZF, с учётом китайской массовости должен быть сносный продукт.
Импортозамещение привет передаёт. Хотя частникам вроде как пофиг.

Цитата (tartan, 12.10.2020):
> Импортозамещение привет передаёт. Хотя частникам вроде как пофиг.

Импортозамещение не распространяется на продукцию, не производимую в РФ. А портальные ведущие мосты для низкопольников в РФ не делают. Нечем замещать.

Цитата (Чока, 13.10.2020):
> Нечем замещать.

А научиться сделать свое что не позволяет?

Цитата (POTAPYCH, 13.10.2020):
> А научиться сделать свое что не позволяет?

Международное законодательство. Многие технические средства защищены патентами, и просто так их срисовать не получиться, так как начнутся судебные тяжбы. Поэтому остается только вариант локализации (выкупа документации), но это зависит от рентабельности: если объемы маленькие (а продажи троллейбусов в РФ грустные), то никто в этом не будет заинтересован. Ну есть еще вариант игнора мирового сообщества, но это чревато очень тяжелыми последствиями.

Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> Ну есть еще вариант игнора мирового сообщества, но это чревато очень тяжелыми последствиями.

Да, а "наши азиатские друзья" часто и густо, на "игнор" мирового сообщества просто "плевали"... И периодические скандалы, и судебные тяжбы как-то (удивительно) сходят на нет.... А по происшествии времени, это самое сообщество все равно, "стучало в азиатские двери"..., и предлагало "дружить"..., прощая выпуск полных копий всего, что возможно, от трусов, до космических аппаратов...


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> Многие технические средства защищены патентами, и просто так их срисовать не получиться, так как начнутся судебные тяжбы.

Да, но ЕЯНО, даже геометрическая разница в размерности, позволяет определять тип агрегата/механизма, как вновь созданный...


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> Поэтому остается только вариант локализации (выкупа документации), но это зависит от рентабельности: если объемы маленькие (а продажи троллейбусов в РФ грустные), то никто в этом не будет заинтересован.

Зато объемы производства автобусов "бьют рекорды", так что рентабельность (разница в конструкции автобусных и троллейбусных ВМ не так уж существенна) останется всегда...

Цитата (POTAPYCH, 13.10.2020):
> А научиться сделать свое что не позволяет?

Для этого нужен будет постоянный рынок сбыта, иначе стоимость разработки и производства любых штучных деталей будет стоить космических денег. Исходя из этого закупать что-то импортное, чего имеется много и недорого.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> наши азиатские друзья

Если речь о китайцах, то это отдельная история.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> Да, но ЕЯНО, даже геометрическая разница в размерности, позволяет определять тип агрегата/механизма, как вновь созданный...

Даже если так, делать эти агрегаты не на чем. Отечественные станки малопригодны, импортные стоят космических денег, и на первое место выходит вопрос рентабельности.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> Зато объемы производства автобусов "бьют рекорды", так что рентабельность (разница в конструкции автобусных и троллейбусных ВМ не так уж существенна) останется всегда...

А, например, КамАЗ очень плотно дружит с иностранными производителями и локализует их продукцию, поэтому с такого рода агрегатами у них проблем нет. ГАЗ просто покупает, ибо объемы производства БВ и ОБВ не очень-то и большие. Маленькие низкопольники частным перевозчикам не нужны, и поэтому автобусы можно делать на шасси грузовиков (например, Вектор Некст). Или просто делать, но это такое себе.

И, наверно, самая большая проблема разработки чего-то нового это время. Долго получается, а времени на раскачку на очень тесном рынке нет. Вот и приходят к вопросу импорта/локализации.

Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> Если речь о китайцах, то это отдельная история.

О них в первую очередь...


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> Отечественные станки малопригодны, импортные стоят космических денег, и на первое место выходит вопрос рентабельности.

А как же "мощная база" станкостроения? А вояки, что, не помогут?
Знаете, причин "не делать", можно найти массу, вплоть до погодных условий , простите, критических дней... И в данном случае, на первое место выходит скорее вопрос престижа государства (или его положения на "мировом небосклоне")...


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> А, например, КамАЗ очень плотно дружит с иностранными производителями и локализует их продукцию, поэтому с такого рода агрегатами у них проблем нет.

И это является положительным примером? Или все же иллюстрацией "подсадки на иглу" импорта?


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> ГАЗ просто покупает, ибо объемы производства БВ и ОБВ не очень-то и большие.

То есть по несколько сотен "ЛиАЗов" (ЕЯНО, ежеквартально) в разные города (по программам типа "Безопасные дороги...) этого мало? А ещё есть "Волгабас", "НевАЗ" и пр... Всего этого мало, чтобы сделать собственный портальный мост?


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> поэтому автобусы можно делать на шасси грузовиков (например, Вектор Некст)

Ну да, и в наше время, в городах пользоваться "громыхающими рессорными телегами", но отгламуренными для продажи "стаду"....


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> Маленькие низкопольники частным перевозчикам не нужны

Вы о СВ? И очень даже нужны, иначе никто не покупал бы "МАЗ-206\226", "ЛиАЗ-4292" ит.п. (а Казахстан и Прибалтика более правильные ""САЗ" и "Анадолу")...


Цитата (GORSKY, 13.10.2020):
> а времени на раскачку на очень тесном рынке нет. Вот и приходят к вопросу импорта/локализации.

За то время, пока введено импортозамещение, уже можно было даже наладить выпуск первых (опытных) партий...

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> О них в первую очередь...

Только они такое могут себе позволить, на другие государства санкции вполне себе действуют.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> А как же "мощная база" станкостроения?

Не знаю, везде повальный импорт.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> А вояки, что, не помогут?

История с "Оборонсервисом" хорошо может объяснить положение дел.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> вопрос престижа государства (или его положения на "мировом небосклоне")...

Нет его. В 90-х порешали, что все можно купить за средства от продажи нефти и других ресурсов. Прошло 30 лет, нам все аукнулось, но уже поздно начинать: на мировой рынок не залезть.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> И это является положительным примером?

Да, вроде, эмоциональную окраску я не придавал...

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> Или все же иллюстрацией "подсадки на иглу" импорта?

Это реальность. Локализация не всегда плохо.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> То есть по несколько сотен "ЛиАЗов" (ЕЯНО, ежеквартально) в разные города (по программам типа "Безопасные дороги...) этого мало?

Так сколько лет этим программам? По БКАД вообще только первый год покупаем.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> Всего этого мало, чтобы сделать собственный портальный мост?

Очевидно, покупать дешевле.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> И очень даже нужны, иначе никто не покупал бы "МАЗ-206\226", "ЛиАЗ-4292"

Какова их доля? Подавляющее количество 4292 с 100% низким полом работает в Москве и МО, с переменным в Твери и Брянске. Интересы ЛиАЗа лоббируются (субсидируются), поэтому частники стали их брать. Но это все равно капля в море.

Цитата (ElectricBus, 13.10.2020):
> За то время, пока введено импортозамещение

Импортозамещение, главным образом, касается с/х продукции.

Цитата (POTAPYCH, 13.10.2020):
> А научиться сделать свое что не позволяет?

Объём рынка в основном. Если сравнивать объём продаж ZF или Hande с тем, что можно потенциально продавать в России, то окажется, что у нас проще и дешевле закупать импорт, чем придумывать своё. Это как со скоростными поездами.