Цитата (Михаил Ждунов, 14.04.2020): > в 2018 году на линию выходила зелёная электичка по маршруту Тула - Орёл.
Не, ну в Туле, а уж тем более, в Орле, возможно, и сейчас ходят зеленые электрички. Это же провинция. И в Питере, наверняка, они еще сохранились. Я имел в виду, когда с вокзалов Москвы перестали курсировать классические зеленые электрички?
Цитата (Taganka, 14.04.2020): > Насколько я знаю, все ходовые собаки ржд уже перекрашены.
Интересно, когда уйдут последние ЭР/ЭД/ЭТ и т.п. и останутся Ласточки и новый тип, будут ли продолжать называть электрички собаками? Или будут по названиям моделей "Ласточки", "Иволиги" к примеру?
Цитата (Kaamoos, 14.04.2020): > Интересно, когда уйдут последние ЭР/ЭД/ЭТ и т.п. и останутся Ласточки и новый тип, будут ли продолжать называть электрички собаками? Или будут по названиям моделей "Ласточки", "Иволги" к примеру?
Собака это московская электричка вообще. То есть ничто не мешает Ласточке быть одновременно и собакой. Кстати, Иволга - ЭГ, Ласточка - ЭС.
Цитата (Гриша, 13.04.2020): > Цитата (Михаил Ждунов, 14.04.2020): > > в 2018 году на линию выходила зелёная электичка по маршруту Тула - Орёл. > > Не, ну в Туле, а уж тем более, в Орле, возможно, и сейчас ходят зеленые электрички. Это же провинция. И в Питере, наверняка, они еще сохранились. > Я имел в виду, когда с вокзалов Москвы перестали курсировать классические зеленые электрички?
Но Тула - Орёл обслуживает тоже депо, что и Москва - Тула (ТЧ-22). По этому вполне возможно, что эта электричка на следующий день поехала в Москву.
Цитата (Сергей Мурашов, 14.04.2020): > Собака это московская электричка вообще. Понятие "собаки", означающие электрички, я слышал как в Питере, так и в других городах (Тверской области). Или "собаки" всегда применялось только к московским электричкам?
Конечно нет, везде их так называют. Ну, то есть, у Сергея наверняка есть свой термин, исконно питерский там, и т.д., но вообще так много где говорят, и в культурной в том числе.
Цитата (Михаил Ждунов, 14.04.2020): > > Но Тула - Орёл обслуживает тоже депо, что и Москва - Тула (ТЧ-22). По этому вполне возможно, что эта электричка на следующий день поехала в Москву.
Нет, потому что у них количество вагонов разное. На Москву ходят 10-вагонки, а на Орёл, Курск, Скуратово и т.п. - по 4 вагона. Так что после рейса Тула - Орёл она, скорее всего, пойдёт в сторону Курска.
Цитата (Taganka, 14.04.2020): > Конечно нет, везде их так называют. Ну, то есть, у Сергея наверняка есть свой термин, исконно питерский там, и т.д., но вообще так много где говорят, и в культурной в том числе.
Сейчас да, так много где говорят, но пришло это из Москвы/Московской области. Сейчас во времена интернета разные словечки и мемы мгновенно разлетаются по стране. При этом изначальный смысл забывается. Моя версия такова:
"Электричку называют собакой с советских времён. Началось всё с тех электричек, на которых можно было добраться из Москвы в Петербург. На перекладных, одну меняли на другую: сначала ехали до Твери, до Чудова, а потом и до Петербурга. Получалось это по-студенчески дёшево, а иногда без билетов и вообще бесплатно. То есть на электричке, как на перекладных ездовых собаках, можно было перемещаться между двумя городами. Почему именно собака, а не лошадь, ответа нет. Ни один мне известный словарь жаргона не объясняет причины. Везде лишь написано, что это молодёжный сленг 70-80-х годов. Чаще выражение употребляется в Москве и пошло оно оттуда". https://www.the-village.ru/village/city/...-vopros
Из Ленинграда на перекладных электричках ехать особо некуда, а из Москвы выбор куда больше, не только в Питер.
Цитата (Сергей Мурашов, 14.04.2020): > Цитата (Kaamoos, 14.04.2020): > > Интересно, когда уйдут последние ЭР/ЭД/ЭТ и т.п. и останутся Ласточки и новый тип, будут ли продолжать называть электрички собаками? Или будут по названиям моделей "Ласточки", "Иволги" к примеру? > > Собака это московская электричка вообще. То есть ничто не мешает Ласточке быть одновременно и собакой. Кстати, Иволга - ЭГ, Ласточка - ЭС. До регистрации на rus-etrain 15 лет назад, такого названия, как "собака", в отношении электрички не слышал ни разу, хотя весьма подробно ими интересовался и активно пользовался этим видом транспорта с самого детства, когда ещё по Ярославке бегали ЭР1 из первой сотни номеров.
Цитата (Сергей Мурашов, 14.04.2020): > На перекладных, одну меняли на другую: сначала ехали до Твери, до Чудова, а потом и до Петербурга. Получалось это по-студенчески дёшево, а иногда без билетов и вообще бесплатно.
Бесплатно. У нас правда было Мск-Тверь-Бологое-Окуловка-Вишера-Спб. Но электрички, как таковых, всего три.
Да нигде они не ходят уже. Последнюю МЛРЗ вроде в 18, если ничего не путаю, отPIDорил. Абсолютно все электрички, какие бы они до этого не были (именно РЖДшные) на заводе закатывали в серо-красный при КР-1 и КР-2. На ТР-3 в депо тоже самое. Есть может какие-то единичные, в Питере, вот недавно в бело-голубой одну покрасили. А больше даже и не знаю таких. Серо-красная с салатовым в Железке была, но думаю уже зеленого лишилась (питерскую такую мы перекрашивали уже без зеленого). Еще зеленую путейскую кругломордую в Серпухове видел прошлым летом, но она не пассажирская. Я когда на МЛРЗ работал, уже их с гулькин нос оставалось, а это то ли 16, то ли 17 год был.
Цитата (IL-68, 14.04.2020): > До регистрации на rus-etrain 15 лет назад, такого названия, как "собака", в отношении электрички не слышал ни разу, Впервые увидел в интернете это слово от "вольных путешественников" клуба Антона Кротова лет десять назад, может чуть больше, лет двенадцать-пятнадцать назад, не раньше. Аналогично произошло со словом "вписка".
Цитата (Сергей Савчук, 14.04.2020): > Впервые увидел в интернете это слово от
Абсолютно ни о чем не говорит.
Цитата (Сергей Савчук, 14.04.2020): > Аналогично произошло со словом "вписка".
Аналогично. Я эти слова минимум лет 20 назад узнал, безо всяких интернетов, соответственно появились они еще раньше.
Цитата (Taganka, 14.04.2020): > сть может какие-то единичные, в Питере, вот недавно в бело-голубой одну покрасили.
Еще, оказывается такая есть https://trainpix.org/photo/272444/ , но их реально по пальцам уже. В общем, кому интересно- на трэйнпикс, мне раскапывать лень, но уверен, что даже десятка рабочих не наберется. АПД. Сейчас посмотрел, это та самая путейская зеленая и есть, про которую я писал выше...
Собака - действительно очень ходовое слово в доинтернетное время, но в основном в субкультурах. Кто интересовался субкультурами и/или был вхож в подобного рода круги - тот это слово слышал, кто нет - то нет. Футбольные болелы, фанаты отечественных рокеров и металлистов, автостопщики, скинхеды говорили именно так - собака. А прилежный школьник или студент-отличник мог даже не знать, как оно ездить в электричках :). А уж в жаргонных словах, кроме совсем детских ("бараша" двойка в школе, "таракаша" тройка) мог не разбираться вовсе. Но вообще в середине 90-х в газетах типа МК и КП немало рассказывали о субкультурщиках и слово "собака" там упоминалось точно ;). При том, что интернет в те времена имели совсем немногие.
Цитата (Taganka, 14.04.2020): > у Сергея наверняка есть свой термин, исконно питерский там, и т.д., но вообще так много где говорят, и в культурной в том числе.
Когда я начал регулярно (минимум ежегодно, с 2007) бывать в Екатеринбурге - там я услышал там от местных неформалов, что электрички принято называть словом "электрон". Никаких "собак" в тамошних тусовках не знали и сначала не понимали, о чём я. А вот в Украине очень даже знали.
Цитата (Сергей Савчук, 14.04.2020): > в интернете это слово от "вольных путешественников" клуба Антона Кротова лет десять назад, может чуть больше, лет двенадцать-пятнадцать назад, не раньше. Аналогично произошло со словом "вписка" А я эти слова услышал от арбатских панков году в 1997, когда я ни про какого Кротова и даже про автостоп слыхом не слыхивал.
Цитата (Виктор Селезнев, 14.04.2020): > Но вообще в середине 90-х в газетах типа МК и КП немало рассказывали о субкультурщиках и слово "собака" там упоминалось точно Напоминаю, что в 2000 году у группы ДДТ вышел альбом "Метель Августа". Там есть песня "Ночь-Людмила", где есть строчка "...на собаках гоняешь в Москву", и на множестве радиостанций тем летом и осенью эту песню закрутили до дыр.
Цитата (Taganka, 14.04.2020): > Ну, это само собой. Известное тоже название. >
Ну, просто я тогда ОЧЕНЬ сильно удивился, что жаргонизм "собака" не общероссийский, и кое-где есть и другие словечки, оказывается. До сих пор воспринимаю словцо "электрон" для электрички - как некую чисто уральскую региональную изюминку, хотя возможно это и не так...
Цитата (Мистер Гуй, 15.04.2020): > жаргонизм "собака" не общероссийский, и кое-где есть и другие словечки
Мои замкадыши понимают. Уральцев, правда, среди них нет.
Цитата (Мистер Гуй, 15.04.2020): > словцо "электрон" для электрички - как некую чисто уральскую региональную
Тут как троллейбус "траликом", или автобус- "басом" назвать, думаю, это есть везде, электроном и в Москве тоже называют. Но вот например "кукшка"- я привык, что это ЧМЭ3, а в интернете натыкался на совсем какие-то то другие толкования, в плане поездов. Как выше правильно заметили- жаргон дело такое, тут даже не обязательно от региона, скорее от субкультуры зависит...
Цитата (Мистер Гуй, 14.04.2020): > До сих пор воспринимаю словцо "электрон" для электрички - как некую чисто уральскую региональную изюминку, хотя возможно это и не так.
Электроном много где называли и называют, но это скорее не субкультурный сленг, а просто молодежный.
Кстати, если речь о региональных жаргонах. В Нижнем Новгороде лет 15-20 назад четырехвагонную "круглую" электричку типа ЭР9, ЭР9П называли "опарыш", а если такая же электричка была длинная - "погремушка", "деревяшка". Удивительно, но, хотя в Москве аналоги таких электричек (другие модели, так как другой тип тока) попадались, этими же словами обзывали совсем непохожие на круглые электрички модификации. Я уж не говорю о совсем местных жаргонах. Например, поезд Санкт-Петербург - Самара исключительно в Нижегородской области многие называли словом "дурак". Потому что вечно опаздывал и сбивал расписание электричек. Примерный диалог такой: - Дурак проезжал? - Нет. - Ну вот, сейчас из-за него опоздаю. Но вот это действительно очень местное, то есть так тоже, естественно, бывает.
Цитата (Taganka, 14.04.2020): > Но вот например "кукушка"- я привык, что это ЧМЭ3, а в интернете натыкался на совсем какие-то то другие толкования
Самое распространённое и актуальное до сих пор толкование, это маневровый локомотив, часто останавливающийся и снова трогающийся, из-за чего постоянно сигналящий, т.е. "кукующий". Так что ЧМЭ3 тоже кукушка, хотя 9П в этой роли привычнее.
Цитата (Виктор Селезнев, 14.04.2020): > ЭР9, ЭР9П называли "опарыш", а если такая же электричка была длинная - "погремушка", "деревяшка". Удивительно, но, хотя в Москве аналоги таких электричек (другие модели, так как другой тип тока) попадались, этими же словами обзывали совсем непохожие на круглые электрички модификации.
В Москве, НЯП, "опарышами" называли ЭМ2И (https://trainpix.org/list.php?mid=97), ЭМ4 (https://trainpix.org/list.php?mid=98) и прочие подобные поделия МЛРЗ. И это хотя бы минимально логично, учитывая их характерные белый цвет и гладкость бортов. Но я подозреваю, что это слово вряд ли использовалось за пределами среды ЖД-любителей.
Цитата (Михаил Ждунов, 14.04.2020): > На МЖД в 2018 году на линию выходила зелёная электичка по маршруту Тула - Орёл.
Искал информацию к предыдущему посту (см. выше), и вот случайно наткнулся: https://trainpix.org/photo/219198. Значит, в марте 2018 зелёные ещё ходили с Павелецкого вокзала, пусть и совсем точечно.
Цитата (Сергей Мурашов, 15.04.2020): > Цитата (Taganka, 14.04.2020): > > Но вот например "кукушка"- я привык, что это ЧМЭ3, а в интернете натыкался на совсем какие-то то другие толкования > > Самое распространённое и актуальное до сих пор толкование, это маневровый локомотив, часто останавливающийся и снова трогающийся, из-за чего постоянно сигналящий, т.е. "кукующий". Так что ЧМЭ3 тоже кукушка, хотя 9П в этой роли привычнее.
Сколько работал на железке и общался с ж/д любителями, ни разу не встречал названия "кукушка". ЧМЭ3 называли зачастую чмуха, ещё чмэ или чмэз. На станции очень часто просто "машина", причём это название к ВЛам тоже относилось. ТЭМ называли просто тэмкой, ТГМ тоже тгмкой.
Цитата (Гриша, 13.04.2020): > Никто не знает, в каком году полностью исчезли классические зеленые электрички?
Точно не знаю, но факт, на Киевском направлении, ходили еще ЭР2Т в серо-голубом окрасе, я видел из окна вагона метро, когда проезжал, как раз через Студенческую. Да и сам ездил, когда были поездки по Киевскому направлению. Еще некоторые электрички, несколько лет назад, были выкрашены, одни вагоны в корпоративные цвета РЖД, а другие в зеленые, примерно, как и сейчас, метропоезд из номерных вагонов, одни в брендовые цвета, а другие в голубые.
Цитата (Stanislav Savitskiy, 15.04.2020): > Цитата (Гриша, 13.04.2020): > > Никто не знает, в каком году полностью исчезли классические зеленые электрички? > > Точно не знаю, но факт, на Киевском направлении, ходили еще ЭР2Т в серо-голубом окрасе, я видел из окна вагона метро, когда проезжал, как раз через Студенческую. Да и сам ездил, когда были поездки по Киевскому направлению. Еще некоторые электрички, несколько лет назад, были выкрашены, одни вагоны в корпоративные цвета РЖД, а другие в зеленые, примерно, как и сейчас, метропоезд из номерных вагонов, одни в брендовые цвета, а другие в голубые. Факт известный. 5 из 6 14-вагонок с завода были синими с серо-голубой полосой между окон. ЭР2Т-7180-7184.
Цитата (Ikarus435, 15.04.2020): > Цитата (Сергей Мурашов, 15.04.2020): > > Цитата (Taganka, 14.04.2020): > > > Но вот например "кукушка"- я привык, что это ЧМЭ3, а в интернете натыкался на совсем какие-то то другие толкование > > Сколько работал на железке и общался с ж/д любителями, ни разу не встречал названия "кукушка". ЧМЭ3 называли зачастую чмуха, ещё чмэ или чмэз. На станции очень часто просто "машина", причём это название к ВЛам тоже относилось. ТЭМ называли просто тэмкой, ТГМ тоже тгмкой.
Насколько я знаю, «кукушкой» называли местные поезда, как узкоколейных дорог, так и дорог стандартной колеи из тепловоза и пары вагонов. На Ярославке так называли поезд Софрино-Красноармейск, который существовал до почти середины 90-х годов, когда был электрифицирован участок Софрино-Красноармейск.
Цитата (Гриша, 13.04.2020): > Никто не знает, в каком году полностью исчезли классические зеленые электрички?
В 2017 году в ТЧ 22 Новомосковск списали последнюю зелёнку, ЭР2-1087. Спустя 2 года, в этом же депо, переданную из Питера годом ранее ЭР2К-980 перекрасили в зелёный цвет к 90-летию российских электричек. Сейчас она снова вернулась в Питер, где проходит реставрацию под исторический окрас и будет передана в Абхазию. Сам лично сейчас нахожусь в Орловской области, и как то даже ещё непривычно видеть здесь отПИДованные ЭД4МК, вместо зелёных ЭРок, ходивших здесь ещё пару лет назад...
Цитата (anton121, 14.04.2020): > Цитата (Михаил Ждунов, 14.04.2020): > > > > Но Тула - Орёл обслуживает тоже депо, что и Москва - Тула (ТЧ-22). По этому вполне возможно, что эта электричка на следующий день поехала в Москву. > > Нет, потому что у них количество вагонов разное. На Москву ходят 10-вагонки, а на Орёл, Курск, Скуратово и т.п. - по 4 вагона. Так что после рейса Тула - Орёл она, скорее всего, пойдёт в сторону Курска.
Последний раз ездил на зелёной ЭР2-1239 рейсом Мценск-Орел в конце 2016–начале 2017.
Цитата (Киpeeв Андрей, 14.04.2020): > Цитата (Гриша, 14.04.2020): > > Не, ну в Туле, а уж тем более, в Орле, возможно, и сейчас ходят зеленые электрички. > > Не, уже давно нет. В середине 17-го ещё вот эта последняя зелёная приезжала https://www.parovoz.com/gallery/RU57/20170821_599197.jpg ,но уже в конце этого же года стала серо-красной.
Точно! Помню её на маршруте Орел-Мценск летом 2017. На Москву, кстати ЭМ2 с 2014 вроде и не ездили, но на Текстильщиках точно помню ЭМ2, правда не помню, она Нахабинская была, иди Новомосковская
链接