Что он там делает и почему у него областной номер? Опять какому-то заводу всучили как служебку?

Цитата (Letnab, 03.04.2020):
> Что он там делает и почему у него областной номер? Опять какому-то заводу всучили как служебку?
Жодинский

Во вторник он был ещё без номера.

Цитата (Letnab, 03.04.2020):
> Опять какому-то заводу всучили как служебку?

Кто заказал, тому и отдали. Этот электробус модели E490 работает на заводе БелАЗ (вместе с ещё двумя другими электробусами модели E420) - развозит работников ( https://vk.com/wall-36026781_908330 ) и катает экскурсии по территории завода ( https://youtu.be/3BR8pFQ3WIM?t=1035 ).

Электробус нужен в первую очередь в крупном плотно застроенном городе на регулярных маршрутах, а кто-то понтуется, используя негибкий дорогой транспорт в качестве служебного в полусельской и промзонной местности.

А причём тут Мирошниченко ?

Это Витовт маршрутка? или 1-е апреля пролонгировали?

Цитата (Трагхайм, 03.04.2020):
> или 1-е апреля пролонгировали?

Индекс Е490 Вам о чем-нибудь говорит?

Цитата (Letnab, 03.04.2020):
> в полусельской и промзонной местности.

Жодино, конечно, не мегаполис, но и не сельская местность точно.

Цитата (Ян Путешественник, 03.04.2020):
> А причём тут Мирошниченко ?

Место съёмки

Цитата (Трагхайм, 03.04.2020):
> Это Витовт маршрутка? или 1-е апреля пролонгировали?

Да Витовт-маршрутка

Ну да, приходит к тебе заказчик, говорит, что ему нужно, деньги дает, а ты такой ему:

Цитата (Letnab, 03.04.2020):
> Электробус нужен в первую очередь в крупном плотно застроенном городе на регулярных маршрутах, а кто-то понтуется, используя негибкий дорогой транспорт в качестве служебного в полусельской и промзонной местности.

Так что забери свои деньги обратно, у нас на твои мысли другая точка зрения.

А в Москве электробусы, конечно, вводили для экономичности и экологичности. Если это так, почему БелАЗ себе не может такого позволить?

Цитата (Letnab, 03.04.2020):
> Электробус нужен в первую очередь в крупном плотно застроенном городе на регулярных маршрутах, а кто-то понтуется, используя негибкий дорогой транспорт в качестве служебного в полусельской и промзонной местности.

Вот как раз в качестве внутризаводской развозки электробус имеет смысл. Там даже беспилотники могут прижиться. Электрогрузовики в качестве технологического транспорта уже давно не редкость, в том числе беспилотные.
Понтуются электробусами большие города, получая много проблем и мало преимуществ за безумную стоимость.

Цитата (MADK, 04.04.2020):
> Вот как раз в качестве внутризаводской развозки электробус имеет смысл. Электрогрузовики в качестве технологического транспорта уже давно не редкость

У вас, извините, понятие об электротранспорте на уровне электромобилей ВАЗ и РАФ 1980 года.

Цитата (Letnab, 03.04.2020):
> Электробус нужен в первую очередь в крупном плотно застроенном городе на регулярных маршрутах

Особенности электробуса:

1. Низкие расходы на эксплуатацию (рекуперация).
2. Экологичность (выбросов вредных веществ нет или они минимальны).
3. При этом нет проблем с контактной сетью (обслуживание, размещение опор, крепление к зданиям, обрывы и обледенения, эстетика).
4. Высокая начальная стоимость. Следовательно, максимально эффективное использование — работа до 20 часов в сутки. А значит, регулярные частоходящие маршруты.
5. Малый запас хода при адекватном мёртвом весе (пока). А значит, регулярные недлинные маршруты от зарядки до зарядки.

Нет, хозяин барин, конечно, но служебное нерегулярное использование электробуса... Ну, возможно, его можно тупо реже и дешевле обслуживать, чем ДВС, только если так.

Цитата (MADK, 04.04.2020):
> за безумную стоимость.

АКСМ-321 стоит 12—15 млн RUR. Е321 — 23 млн. КамАЗ-6282 в московской комплектации — 33 млн, аналогичный по комплектации троллейбус будет около 20 млн. Вон недавно Нью-Йорк закупил электробусы, там приводилась цена на гармошку: около 90 млн. Это уже ближе к безумному. Но там, простите, и уровень совсем другой.

Сам по себе КАМАЗ-6282 хорош. Но зачем его так маньячески внедряют в Москве вместо троллейбусов? Ведь можно же создать, например, троллейбусно-электробусный парк № 2 (на Новорязанской), который свободно бы обслуживал маршруты №№ 22, 24, 41, 83 (троллейбусами), №№ 25, 88, 945/М8 (ТУАХ), №№ 32, 78, 778, 810 (электробусами с ультрабыстрой подзарядкой). Вместо немецкого пантографа можно использовать аналогичный минскому (с подзарядкой от троллейбусной сети), и была бы полная взаимозаменяемость транспортных средств. И минимальные нулевые пробеги. И более эффективное использование готовой инфраструктуры (подстанции и контактная сеть) для IMC и подзарядки электробусов.

И то же самое по ТЭП-6 (Бочкова). Маршрут № 76 (Холмогорская - Владыкино) - ТУАХ, №№ 286, 789, 834 - электробусы. При необходимости поставил из резерва электробусы на маршрут № 76.

Что за манера везде при обсуждении электробусов как таковых скатываться в обсуждение бедных несчастных троллейбусов и прочих организационных косяков?

Цитата (RM7570, 05.04.2020):
> Вместо немецкого пантографа можно использовать аналогичный минскому (с подзарядкой от троллейбусной сети)

Это хороший бонус на случай непредвиденной разрядки под проводами, но не более. Так как возникают вопросы:

1. Зачем электробус едет под проводами? Возьмите ТУАХ, если эти провода решено оставить. Собственно, некий откат в Минске и произошёл.
2. Это нельзя использовать как штатную зарядку, придётся мириться с большим её временем. Московские зарядки рассчитаны на 500 ампер, заряжают реально на 450 (плюс-минус). К проводам такими токами не особо безопасно, нет?
3. Почему вообще происходит разрядка на маршруте? Либо пофигизм организации, либо низкое качество техники, либо шапкозакидательство. По-хорошему, так не работают.
4. Немецкий имеет подвижную головку, с ним проще соблюдать боковое позиционирование на зарядке. Впрочем, у другого тоже контакты длинные, так что то на то.
5. Немецкий включает ток только после контакта. Насчёт китайского не уверен: неоднократно видел искры при контакте. И вроде бы время от времени шины подчищают от нагара.
6. Нет заземления, поэтому запрещено заряжаться с пассажирами. В Москве разрешено. В случае подзарядки на маршруте (что, конечно, отстой) это комфортнее и безопаснее для людей.
7. Немецкий лучше защищён от осадков и пыли.
8. Внешний вид зарядки. Минские как временные сарайчики ещё туда-сюда, но на постоянку — лютая кустарщина. Впрочем, большая часть городской среды в городе так и выглядит, так что резкого контраста нет.

Цитата (Letnab, 05.04.2020):
> придётся мириться с большим её временем. Московские зарядки рассчитаны на 500 ампер, заряжают реально на 450 (плюс-минус). К проводам такими токами не особо безопасно, нет?

Почему? При РКСУ если двигатель 120 кВт его легко можно перегружать током в 2 раза. Как раз выходит ток потребления за 450 А.


Цитата (RM7570, 05.04.2020):
> Вместо немецкого пантографа можно использовать аналогичный минскому (с подзарядкой от троллейбусной сети),

Это всего лишь надо возить на ТС мощное зарядное устройство. Оно и вес имеет, и объём занимает и денег стоит.

Цитата (Letnab, 05.04.2020):
> Внешний вид зарядки. Минские как временные сарайчики ещё туда-сюда, но на постоянку — лютая кустарщина. Впрочем, большая часть городской среды в городе так и выглядит, так что резкого контраста нет.

Как по мне, московские сараи ничем не лучше. Посмотри площадь Европы.

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> Как раз выходит ток потребления за 450 А.

А в реальности какие цифры? Кстати, одно дело в движении, когда провод в точке контакта может остыть, и другое — статично, когда площадь контакта невелика (круглого провода касается плоский токоприёмник).

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> Это всего лишь надо возить на ТС мощное зарядное устройство. Оно и вес имеет, и объём занимает и денег стоит.

Кажется, он имел в виду сам статичный токоприёмник в виде двух плоских пластин.

Цитата (Володя, 05.04.2020):
> Как по мне, московские сараи ничем не лучше.

Общая форма их мало отличается от аналогов в Европе и США. А вот с цветом и вписыванием в городскую среду не всегда нормально. Вероятно, стоило бы предусмотреть некие сменные панели, чтобы адаптировать под конкретное место, а не пихать в центре и среди промзон-гаражей одно и то же. Или задекорировать как-то, деревом, что ли, но тут пожарные могут возбухать.

Но минские — здоровенная будка в стиле агроренессанс, покрытая сайдингом, какие-то палки на изоляторах... Ну как так-то?

Цитата (Letnab, 06.04.2020):
> Кажется, он имел в виду сам статичный токоприёмник в виде двух плоских пластин.
>

Контактная сеть - источник напряжения. Аккумулятор на зарядке - потребитель тока. Между ними обязательно нужен регулятор. Иначе гарантирован фейерверк.

Цитата (Letnab, 06.04.2020):
> А в реальности какие цифры?

Если ход до упора нажать - в реальности будет 450 А до скорости примерно 30 км/ч. Приэтом, электронная машина - наоборот к 30 км/ч только выйдет на максимальный ток.

Цитата (Володя, 06.04.2020):
> Если ход до упора нажать - в реальности будет 450 А до скорости примерно 30 км/ч

В реальности, как минимум, у нас, ток сильно занижают, а автоматы настраивают на 350А, что при педали в пол гарантированно его выбьет. Да и максимальный ток даст только 18-я позиция, а до неё ещё ГРК раскрутиться должен, что тоже время.