А почему они сегодня на 76, если вчера был последний день?

Раз они на линии, значит тот день не был последним.

Вроде как на понедельник отложили.

Вообще, удивляет политика большинства градоначальников РФ в области транспорта. Речь идёт о выходных днях. Казалось бы, по выходным и праздничным дням лучше оставлять неизменным выпуск троллейбусов и снижать выпуск автобусов и маршруток. Для этого есть объективные предпосылки:

1.В выходные и праздничные дни пассажиропотоки сильно снижаются. А переменные издержки на троллейбусе гораздо ниже чем на автобусе.
2.В выходные люди отдыхают. Большинству из них хочется релаксации, а не нюхать вонь газов и слушать звуки дизельных двигателей.
3. Поток машин тоже меньше. Дорожные работы практически не проводятся (кроме срочных и аварийных). Хотя замену асфальта в эти дни проводить удобнее. Т.е. троллейбусы движутся с бОльшими скоростями и меньше зависимы в маневренности от различных препятствий.
4. Люди не торопятся на работу и учёбу. В рабочие дни многие зачастую выбирают маршрутки, т.к. опаздывают, а ехать далеко. Поэтому вывезти маршрут или направление в выходные троллейбус может легко, без особой помощи маршруток.

Тем не менее, в подавляющем большинстве городов в выходные сокращают именно троллейбус, оставляя при этом количество маршруток практически неизменным (из-за чего конкуренция у них обостряется) и незначительно снижая количество больших автобусов.

Мне интересно, как будет теперь открываться движение, когда 76 переведут на ЭБ. Ведь первый троллейбус приезжает, и сразу уезжает в рейс с Холмогорки, а электробусу надо будет заряжаться. Вообще это как-то рисковано, первый троллейбус едет битком, хоть бы 1 выход бы оставили.

Цитата (RM7570, 14.07.2019):
> в подавляющем большинстве городов в выходные сокращают именно троллейбус, оставляя при этом количество маршруток практически неизменным (из-за чего конкуренция у них обостряется) и незначительно снижая количество больших автобусов.
1. Водителей троллейбусов не хватает, поэтому кто-то работает на пиках 5/2 с выходными в выходные.
2. Как Вы себе представляете сокращение выпуска маршрутных такси, которым закон не писан в принципе и у которых правит дикий рынок?

Цитата (Макс И, 14.07.2019):
> Цитата (RM7570, 14.07.2019):
> > в подавляющем большинстве городов в выходные сокращают именно троллейбус, оставляя при этом количество маршруток практически неизменным (из-за чего конкуренция у них обостряется) и незначительно снижая количество больших автобусов.
> 1. Водителей троллейбусов не хватает, поэтому кто-то работает на пиках 5/2 с выходными в выходные.
> 2. Как Вы себе представляете сокращение выпуска маршрутных такси, которым закон не писан в принципе и у которых правит дикий рынок?

Максим, по первому вопросу - согласен, есть такая проблема в городах. Но никто не мешает органам открывать УКК с курсами водителей троллейбуса. Тут и проблема безработицы чуток снижается.

А по второму - органы власти создают реестры с указанием количества машин на маршруте в рабочие и выходные дни. Другое дело, что никому там ничего нах не нужно. Написали 44 - и нормально. Неважно, что в воскресенье их 12 хватит. Хозяину до фонаря - те же 44 машины ему привезут обычный план. А уж как они будут грызться на маршруте за 1/3 пассажиров - никого не волнует.

Вообще-то по выходным у маршруток часто и выпуск меньше и план ниже.

Цитата (RM7570, 14.07.2019):
> Но никто не мешает органам открывать УКК с курсами водителей троллейбуса. Тут и проблема безработицы чуток снижается.

Я тут недавно видел КамАЗ 62825 на номерах... Будет идеально, если они его сертифицируют как категорию D, а не как Tb.

Цитата (Mitay, 14.07.2019):
> Ведь первый троллейбус приезжает, и сразу уезжает в рейс с Холмогорки, а электробусу надо будет заряжаться. Вообще это как-то рисковано, первый троллейбус едет битком, хоть бы 1 выход бы оставили.

Из парка выезжает заряженный, если пилит без остановок, тратит на 8,5 километра пусть 9 кВтч. Дальше круг в 17,2 км с максимальной нагрузкой (что тоже неверно, т. к. в обратную сторону она заметно ниже и ранним утром не жарко). Всего получаем около 35 кВтч — не более желательных 50 %.

Ну и да, извращаться, в общем-то, не имеет смысла: на восполнение этих 9—10 кВтч нужно 3—4 минуты (ток при почти полном заряде ниже, около 300 А). Даже если из парка с пассажирами, будет 4,5 минуты. Не критично.

Троллейбусный маршрут №76 сегодня работал последний день?
А остальные, 83 например..?

На автобусный маршрут т76 сегодня вышли троллейбусы :)

Мосгортранс опять начудил. Неудивительно

Цитата (Володя, 14.07.2019):
> Цитата (RM7570, 14.07.2019):
> > Но никто не мешает органам открывать УКК с курсами водителей троллейбуса. Тут и проблема безработицы чуток снижается.
>
> Я тут недавно видел КамАЗ 62825 на номерах... Будет идеально, если они его сертифицируют как категорию D, а не как Tb.

неужели на электробусах работают без автобусной категории, т.е. только с троллейбусной?

Цитата (Георгий Красников, 14.07.2019):
> На автобусный маршрут т76 сегодня вышли троллейбусы :)

Страшный сон ССС. )))

> в подавляющем большинстве городов в выходные сокращают именно троллейбус, оставляя при этом количество маршруток практически неизменным (из-за чего конкуренция у них обостряется) и незначительно снижая количество больших автобусов.

Это связано с графиками работы. Автобусники чаще всего работают целодневными графиками 2/2. У троллейбусников целодневные графики вообще-то редкость (довольно сложно обосновать такой график с учетом профессиональной вредности от электрооборудования), поэтому идеально было бы им работать 4/2. Две смены и три водителя на машину. По факту, однако, в условиях нехватки персонала мало того что ставят 5/2 и выходные именно в выходные, так еще и 6/1 встречается. То есть смена в субботу или воскресенье и "лишняя", да и короткая.

> никто не мешает органам открывать УКК с курсами водителей троллейбуса

И никто не мешает потенциальным ученикам на эти курсы не записываться :(. Сейчас весь Саранск, к примеру, обклеен приглашениями на такие курсы, но желающих почти что нет.

> органы власти создают реестры с указанием количества машин на маршруте в рабочие и выходные дни. Другое дело, что никому там ничего нах не нужно

Ну по моим наблюдениям во многих городах проблема как раз обратная. Не выезжают маршрутки в выходные и праздники. И если на дублирующих не маршрутки участках - ну и хрен с ними, и не надо (действительно не маршрутки прекрасно вывезут), то участки и связки уникальные (если таковые имеются) попросту остаются без транспорта.

> Будет идеально, если они его сертифицируют как категорию D, а не как Tb.

Если не удастся обосновать меньшую профвредность электробуса, чем классический ЭТ, сама по себе смена категории может сильно и не помочь. Да, водителей с Д значительно больше в природе, но по три на каждый электробус не факт, что наберут. По два на автобус по практике не всегда набирают - бывает, что вместо 2/2 работают 3/1 и в этот 1 автобус просто стоит. Но именно 3/1, поэтому явной привязки к выходным для пассажиров нет.

Цитата (Виктор Селезнев, 15.07.2019):
> Будет идеально, если они его сертифицируют как категорию D, а не как Tb.
>
> Если не удастся обосновать меньшую профвредность электробуса,

62825 - это электробус с динамической под зарядкой;) то есть, троллейбус.

Цитата (RM7570, 14.07.2019):
> Но никто не мешает органам открывать УКК с курсами водителей троллейбуса. Тут и проблема безработицы чуток снижается.

Пофиг всем на курсы. Людей интересует размер оплаты труда). Как это часто бывает, размер з/п в объявлениях пишут без вычета налогов, и кажется, что работа в сфере транспорта это круто. Потом, когда оклад обдербанят, становится как-то грустно, и народ начинает писать заявления по собственному желанию.

Цитата (GORSKY, 15.07.2019):
> Как это часто бывает, размер з/п в объявлениях пишут без вычета налогов, и

Налоги на "круто-не круто" Особо не влияют. По крайней мере, пока зарплата ниже 30-50. На это влияет отработка. Вообще, на такой работе надо писать часовой тариф.

Так в любом случае, чтобы хоть что-то заработать люди вынуждены работать в свои выходные. Опять же, по идее должна быть двойная оплата, но на деле это может быть куда меньше.

И? Он меньше, чем на кассе в Пятерочке). Стыдно такое писать. Конечно, можно пытаться объяснить такой размер з/п "непыльной" работой, но ответственность-то приличная. Ну и в качестве побочного эффекта такой политики это немалый слой маргинальных кадров. Курение в кабине для некоторых это в порядке вещей, а иногда и пьянство бывает.

Если нужно работающее предприятие - туда закладывается зарплата персонала, при которой работа будет делать качественно. Если не нужно - заложите 18-20 т.р. рублей и ждите, когда разбегутся последние сотрудники.

Никто не мешает в финансовый план предприятия заложить зарплату, при которой не будет кадровой проблемы. Сделайте зарплату в 40-50 т.р., и многие из водителей будут работать и радоваться, а не уезжать в СПБ и Москву.

> Никто не мешает в финансовый план предприятия заложить зарплату, при которой не будет кадровой проблемы. Сделайте зарплату в 40-50 т.р., и многие из водителей будут работать и радоваться, а не уезжать в СПБ и Москву.

Экономическая ситуация "немного" мешает...

Для того, чтобы платить 40-50 т.р. вместо 18-20, нужно увеличить доходность с машины в день на 1300-1400 рублей. При цене билета 20 рублей это (плюсом 60-70 человек в день) невозможно сделать в условиях большого города? Тогда, действительно, такие предприятия нам не нужны.

А может, всё-таки дело в головах??? Ведь не секрет, что зачастую муниципальными предприятиями электро- и автотранспорта руководят люди, которые пытаются отсидеться у кормушки максимально возможное время. При этом особо компетентными таких руководителей зачастую назвать сложно.

Как можно не закладывать в бизнес-план среднюю (хорошей 40 т.р. не назовёшь) зарплату основному персоналу? Это полная глупость с точки зрения ведения бизнеса.

Цитата (RM7570, 16.07.2019):
> При цене билета 20 рублей

Уже давно 28 рублей!

> Для того, чтобы платить 40-50 т.р. вместо 18-20, нужно увеличить доходность с машины в день на 1300-1400 рублей.

Не с машины, а со смены, и это действительно сложная задача - у нас, например, план на смену 4000 рублей, или 700 рублей на круг. А круги, да и смены, бывают всякие. К тому же нет никакой гарантии, что город в такой ситуации не уменьшит свою долю, и цикл не начнется заново.

На самом деле эта работа ведется - у нас пару лет назад и 13000 зарплаты были. Просто не так быстро. Пока 40к у нас да и не только у нас мечты. А так согласен, при 40к так остро кадровая проблема стоять не будет.

> Уже давно 28 рублей!

Ну это Саранск имелся в виду. У нас 20 картой и 21 наличкой (по сути тоже 20, ибо 1 это кондуктору).

Цитата (Виктор Селезнев, 15.07.2019):
> У троллейбусников целодневные графики вообще-то редкость
Виктор, надеюсь, это была шутка?

> с учетом профессиональной вредности от электрооборудования

Господи боже, а дизель значит не вреден.
Что-же такого там опасного в троллейбусе?