Теперь 4 не выезжает на маршрут по Красной?

Он теперь через Галерею круг делает.
Планируется ли поворот с тургенева в сторону сельхоза?

// Сегодня утром хотел сходить на красную, но с 4 до 6 часов откуда-то пришёл сильный ливень. Прям совпадение, потому что с сегодняшнего дня 4 по красной не едет

Цитата (Андрей Дубовицкий, 08.07.2019):
> Теперь 4 не выезжает на маршрут по Красной?

На Аврору выезжает как 21, а там с горочки накатом до Галереи.

Цитата (Alenov, 09.07.2019):
> Планируется ли поворот с тургенева в сторону сельхоза?


Если бы планировался, 21-й был бы давно пущен до своей родной конечной.

Ну сначала я думал, что установка КС на том повороте выйдет дешевле, чем тратить электричество на 15 разворотов в день через ЦКР, но потом решил, что поворот всё-таки больше проблем добавит - лишние стрелки, пересечения, а также лишняя нагрузка из-за дополнительных торможений и разгонов, да и поворачивать там будет тяжело

Да там дело, наверное, не в КС, а в том, что не повернуть никак, радиуса нет совсем.

Да, помнится на Буддёного кусок тротуара снесли, чтобы сделать поворот

Поворот с ул.Тургенева в ул.Севкрная смонтирован. Ожидается изменения в движении из тд1 к к/ст.Круговая.

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...9419000858
+10 Транс-Альф...

М-да. Неожиданно. Это самое цензурное, что я могу сказать.

Интересно, а на конкурс КТТУ тоже Транс-Альфа заявилась?

Нет. Там Псковский "электромаш", который, насколько знаю, делает движки, но не троллейбусы.

Псковский завод входит в группу "Транс-Альфа". Просто решили другое юрлицо выставить на конкурс.

Цитата (Олег Бодня, 07.08.2019):
> М-да. Неожиданно. Это самое цензурное, что я могу сказать.

По мне скорее ожидаемо. Тролзе очень плохо, ей сейчас не до заказов, тем более с жёсткими сроками. УТТЗ, судя по местным комментариям, завален заказами до конца года и в сроки не влезет. БКМ не влезет по цене. И всё, больше некому.
Остаётся вопрос, что они наколхозят по блоку батарей, и сколько времени придётся оживлять машины после поставки.

Цитата (Генерал Фэйлор, 07.08.2019):
> По мне скорее ожидаемо

Секрет полишинеля: ТЗ на конкурс писалось под "Тролзу" и с участием "Тролзы". Макет окраски тоже как бы намекает, какую модель какого производителя собирались брать.

Как вариант, "Транс-Альфа" в данном случае выступила для подстраховки и в итоге через неё будут поставлены "Мегаполисы". То есть, как в 2013 году, только наоборот. По крайней мере, хотелось бы надеяться на то, что задействована такая схема. Иначе, да, стабильную работу "электробусного" маршрута мы можем не получить.

Остаётся только надеяться на этот вариант, что ВМЗ просто перепродаст Мегаполисы (рестайлинговые :)) ) и не полезет сам.

Цитата (Ден Горбачев, 05.08.2019):
> Поворот с ул.Тургенева в ул.Севкрная смонтирован. Ожидается изменения в движении из тд1 к к/ст.Круговая.

Стоп-линию для автомобилей перенесли подальше, чтобы троллейбус мог вписаться в поворот. И, да, линия уже используется.

Линия построена только в одну сторону. В сторону депо также действует разворот через ЦКР

Цитата (Генерал Фэйлор, 07.08.2019):
> Остаётся вопрос, что они наколхозят по блоку батарей

Учитывая требования техзадания в части расположения батарей сзади/на крыше и пассажировместимости 25 сидячих/80 общая, будет полный аналог этой машины:
http://transphoto.ru/vehicle/346540/

Цитата (Генерал Фэйлор, 07.08.2019):
> что ВМЗ просто перепродаст Мегаполисы (рестайлинговые :)) ) и не полезет сам.

Не забывайте про "Сириус", его сертификация близится к завершению и он рассчитан не только на "розетку", но и на "пандус" и на "штанги", а при наличии меньшего, от демонстрируемого электробуса, автономного хода неудобные подиумы в середине салона убираются - блоки батарей остаются сзади и на крыше...

Цитата (Alenov, 07.08.2019):
> Линия построена только в одну сторону. В сторону депо также действует разворот через ЦКР

В обратную сторону ну слишком сложно будет, как с точки зрения КС, так и дорожного движения. Наверное, будут через рынок, по старинке.

Цитата (Игорь Букатин, 07.08.2019):
> Учитывая требования техзадания в части расположения батарей сзади/на крыше и пассажировместимости 25 сидячих/80 общая, будет полный аналог этой машины:
> http://transphoto.ru/vehicle/346540/

А там наскребётся 25 сидячих мест? И 80 стоячих.

Цитата (Александров Николай, 07.08.2019):
> В обратную сторону ну слишком сложно будет, как с точки зрения КС, так и дорожного движения

Скорее всего так. Однако, если задасться целью поизвращаться "малой кровью", то можно построить такой же поворот направо с Северной на Тургенева в сторону моста и крутить обратные нулевые под Тургеневским мостом. Явно ближе, чем через ЦКР + короткий путь на вокзал для объезда чего-нить непредвиденного.

Цитата (Александров Николай, 07.08.2019):
> В обратную сторону ну слишком сложно будет, как с точки зрения КС, так и дорожного движения. Наверное, будут через рынок, по старинке.

Судя по новым расписаниям на маршрутах.ру, так и есть. Из депо на Круговую по прямой (точнее, с помощью новой кривой), обратно - через ЦКР.

Цитата (Олег Бодня, 07.08.2019):
> А там наскребётся 25 сидячих мест? И 80 стоячих.

Учитывая, что в этом кузове уже достаточно давно ставят 2 сиденья на левой передней арке лицом вперёд, получится 26 сидячих максимум. А полезная площадь стояния не отличается от версии без автономного хода.

Цитата (Олег Бодня, 07.08.2019):
> Цитата (Игорь Букатин, 07.08.2019):
> > Учитывая требования техзадания в части расположения батарей сзади/на крыше и пассажировместимости 25 сидячих/80 общая, будет полный аналог этой машины:
> > http://transphoto.ru/vehicle/346540/
>
> А там наскребётся 25 сидячих мест? И 80 стоячих.

При нынешных автономниках они не сделают. Там и так 23 сидения. Еще 2 пихнуть у них не получится.

Цитата (KronAV, 07.08.2019):
> Не забывайте про "Сириус", его сертификация близится к завершению и он рассчитан не только на "розетку", но и на "пандус" и на "штанги",

Так он же по сути, в старом кузове. Просто сейчас надо пересертифицировать старую конструкцию под новые требования.

Всё же будут "Авангарды". "Тролза" снялась с конкурса за несколько дней до просмотра заявок из-за внутренних проблем на заводе :-( "Сириусы" же ещё не сертифицированы.

Надеюсь, придут троллейбусы не с двумя плацкартнымии полками в середине салона

Такого 100% не будет. Вроде расположение оборудования должно быть, как на машинах для Керчи. Если они, конечно, с удлинённым АХ.

Ну и это радует
P.S. А 267 теперь работает в одну смену, что-ли?

Цитата (Олег Бодня, 13.08.2019):
> "Сириусы" же ещё не сертифицированы.

Эээ, а что там сертифицировать? Если делать троллейбус в таком кузове, то это получается сертифицированный 5298-01.

Цитата (Alenov, 07.08.2019):
> Линия построена только в одну сторону. В сторону депо также действует разворот через ЦКР

Если так, то 21-й маршрут продлить до старой конечной не получиться, а хотелось бы.

21 есть смысл продлевать только как 4 маршрутку, круги там нарезать смысла нет.

http://ale-nov11.narod.ru/STTS/DSC_2019_08_13_0642.jpg
Вот как это выглядит в реальности. Особых проблем при повороте я не увидел.

21 маршрут итак востребован, нужно лишь пенделя дать 4 и 85, чтобы не обгоняли 21. Хотя учитывая отношение людей к ГЭТ - всё равно не поможет.
Остановка ККБ, подъезжает 4 и 21 одновременно. Толпа садится в 4, в 21 садится 3 человека. Ну ладно, может всем надо на красных партизан.
Следующий день, таже остановка:
- чем мне до стаханова доехать?
- вот на 21 садитесь
- женщина, да не слушайте его, в 4 лучше садитесь, ну его этот троллейбус

По поводу обратного поворота с северной на тургенева - в принципе влепить можно, но как было ранее здесь отмечено - это значительно усложнит работу другим.
Особенно для левого поворота на северную - пара стрелок, 3 пересечения, при этом нужно успеть вклиниться тк светофор не даёт отдельно левый поворот
Для 4 в сторону сельхоза - 4 пересечения, для 8 - дополнительно вторая стрелка на близком расстоянии
http://ale-nov11.narod.ru/STTS/Illust_140819.jpg

Цитата (Alenov, 14.08.2019):
> По поводу обратного поворота

Этого не стоит делать еще вот по какой причине - последняя 4ка на вокзал от Круговой в районе 21.50. И сейчас нулевыми рейсами можно хотя бы до Галереи добраться (последний в парк - в 23.10), что с точки зрения пересадки поздним вечером пассажиру предпочтительнее, чем пытаться уехать/уйти с перекрестка Тургенева-Северной.

Цитата (Чока, 14.08.2019):
> Эээ, а что там сертифицировать? Если делать троллейбус в таком кузове, то это получается сертифицированный 5298-01.

Сертификационные правила в последнее время резко ужесточаются в угоду новой концепции КАМАЗа, что КАМАЗ больше не бюджетная машина. Конкурировать с пустыми как барабан китайцами они не могут. Поэтому пустые как барабан машины не должны быть на нашем рынке:)

Цитата (Володя, 14.08.2019):
> Сертификационные правила в последнее время резко ужесточаются в угоду новой концепции КАМАЗа, что КАМАЗ больше не бюджетная машина. Конкурировать с пустыми как барабан китайцами они не могут. Поэтому пустые как барабан машины не должны быть на нашем рынке:)

Ужесточение сертификационных требований не даёт Сириусу новый кузов. Его всё равно можно протащить, как 5298-01, а имя собственное не имеет веса при сертификации.

Цитата (Чока, 15.08.2019):
> Ужесточение сертификационных требований не даёт Сириусу новый кузов

Так у "Сириуса" не новый кузов? Насколько эта информация точная?

Цитата (Олег Бодня, 15.08.2019):
> Так у "Сириуса" не новый кузов? Насколько эта информация точная?

Олег, ну ты на фотографии Сириуса-то глянь повнимательнее. Он от Авангарда отличается так же, как Авангард отличался от Пионера. А Пионер это 5298-01, как и Авангард 5298-01. То есть троллейбус в кузове Сириуса вполне может быть той же модели.

Передний и задний свес настораживают. Вообще же, не хочу оценивать изменения в конструкции машины по фотографиям.

Цитата (Олег Бодня, 15.08.2019):
> Передний и задний свес настораживают.

Ты не на свесы смотри, а на швы масок. Тот же Авангард. Сами маски стали длиннее, спереди ещё ладно, сзади - печально, там и так очень длинный свес, из-за которого у всех наших Альф обшивка кузова лопается в районе задних арок.

Ну так маски же не просто на клею сидят. Под них нужно делать удлинение или хотя бы усиление кузовных деталей.

Цитата (Олег Бодня, 17.08.2019):
> Ну так маски же не просто на клею сидят. Под них нужно делать удлинение или хотя бы усиление кузовных деталей.

Мелочи жизни, модель при этом можно оставить ту же. Вон у НефАЗа вообще новый кузов, а всё равно 5299. Вопрос, должен ли он проходить полную процедуру сертификации?

Должен, конечно. А номер модели оставляют тем же из-за дефицита свободных номеров.

Цитата (Олег Бодня, 19.08.2019):
> Должен, конечно. А номер модели оставляют тем же из-за дефицита свободных номеров.

Это в теории так кажется, а как на самом деле? Ведь если модель официально остаётся такой же (неважно, по какой причине), то и все изменения в ней можно провести как изменения текущей модели, а не создание новой. А поскольку отраслевая нормаль сейчас неактуальна, номер модели может быть любым. Можно вообще без номера модель иметь, а только с названием.

Цитата (Олег Бодня, 13.08.2019):
> Такого 100% не будет. Вроде расположение оборудования должно быть, как на машинах для Керчи. Если они, конечно, с удлинённым АХ.

Похоже, что без УАХ. http://горсовет-керчь.рф/2019/08/23/4-%d...%b5%d1%80/ Придётся ждать своих.

Цитата (Генерал Фэйлор, 23.08.2019):
> Похоже, что без УАХ.

Нет, не похоже.
Тут видно, где в них расположены АКБ:
http://kerch.com.ru/articleview.aspx?id=85233
Эти 2 сиденья на задней площадке - лютая дичь.

Аккумуляторы в "шахте стоят".
https://sun9-42.userapi.com/c858232/v858...14CfsU.jpg

В Керчи 28 сидений, нам по ТЗ надо 26, так что можно этот "шедевр" с задней площадки убирать.

Цитата (Игорь Букатин, 23.08.2019):
> Тут видно, где в них расположены АКБ:
> http://kerch.com.ru/articleview.aspx?id=85233

То есть аккумуляторные батареи у них расположены слева и двигатель тоже слева? Выглядит довольно странно и спорно, проблем с развесовкой у этих машин не будет?

Тут, конечно, впору сравнить с развесовкой у автобусов, но учитывая заявленные 60 км автономного хода, кажется, что масса одних только батарей будет гораздо выше, чем вес двигателя, коробки передач и всего дополнительного оборудования автобуса, поэтому у этих троллейбусов вопрос развесовки должен стоять более остро.

Цитата (Big_Khan, 23.08.2019):
> заявленные 60 км автономного хода

У нас по ТЗ 15 км.

Цитата (Игорь Букатин, 23.08.2019):
> Тут видно, где в них расположены АКБ:
> http://kerch.com.ru/articleview.aspx?id=85233

Теперь и Севастополь, после расторжения контракта с Тролзой, получит 27 таких машин до конца года, конкурс вчера прошёл, всё запротоколировано http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...&mode=view

Когда в город приходят вагоны новой модели, как осуществляется допуск водителей к работе? Они проходят какую-то стажировку/обкатку, или просто "сел и поехал"?

Цитата (Alenov, 27.08.2019):
> как осуществляется допуск водителей к работе

Первыми перегонщики ездят, затем показывают водителям, что где и как работает и всё. Конкретно стажировку не выписывают на них.
Мне для выезда из депо на 005 никаких сторонних консультаций не требовалось вообще. Когда-то давно краем глаза посмотрел, как её заводить, пришёл, завёл да поехал. В новых машинах, где всё подписано, с этим никаких проблем.

Но стоит отметить, что именно с Транс-Альфой у многих (как бы не у большинства) до сих пор определённые трудности. Посмотрим на новые машины, там же всё снова совсем иначе.