крутяк, если б его на всегда оставили. Что там слышно о 36м с Нивок до Минской?
Я вижу 4е депо начало потихоньку резать лазы и авианты, такими темпами скоро не 36й открывать, а урезать выпуски на существующих будут, если уже не начали.

Цитата (gamaliydimon, 28.07.2018):
> крутяк, если б его на всегда оставили.

А я б 26д хотел :) Но не делают.


Цитата (gamaliydimon, 28.07.2018):
> Что там слышно о 36м с Нивок до Минской?

Ничего. О тендере ничего не слышно. А нужен тендер на строительство 100 м КС на Минской. Без нее никак.
От себя скажу, что Слава Богу, что все заступорилось. Порезали б маршурты и в первую очередь 26. А он и так доведен до ручки! Так что лучше пусть остается все как есть, а не 8 грн в 182 с МАЗами, 6 грн в 581 и две недокалеки раз в 20-30 минут!!!

Цитата (gamaliydimon, 28.07.2018):
> крутяк, если б его на всегда оставили

Разве что только на будний день и в пик. В свете подорожания проезда до 8грн это для платного пассажира будет ой как кстати. Можно и нужно попробовать. А 7-ку на это время до Шулявской, а в межпик по нынешней трассе.

Цитата (Drago, 28.07.2018):
> А я б 26д хотел :) Но не делают.

Может, создать петицию на сайт Киеврады? А одна из возможных причин "не делают" - это начавшееся брожение вокруг метро в сторону Виноградаря.
А то было бы неплохо: 26Д (5+26), 5к (Белицкая - Нивки), 41Д и 36 от Чернобыльской до Минской, 7-ку можно будет закрыть.

А может, реалистичнее бить петицией насчет Тр35, чтобы его сократили до Свободы и сделали целонедельным, добавив выпуски?

Цитата (tavalex2007, 28.07.2018):
> А может, реалистичнее бить петицией насчет Тр35, чтобы его сократили до Свободы и сделали целонедельным, добавив выпуски?

Там то нужна аж 1 доп. машина при 60 минутном обороте. Для начало хватило б. Пробовал, писал на 1551. Но все до лампочки :(


Цитата (tavalex2007, 28.07.2018):
> Может, создать петицию на сайт Киеврады? А одна из возможных причин "не делают" - это начавшееся брожение вокруг метро в сторону Виноградаря.
> А то было бы неплохо: 26Д (5+26), 5к (Белицкая - Нивки), 41Д и 36

Пару раз заикался, а в ответ какае-то билибирда о реформе.
А 5+26 с нынешним тарифом был бы кстати. Не думаю, что многие согласятся платить 8 грн до метро...
Да и без метро - связь с проспектом Победы не помешает. Метро ее все равно не предоставит.

Цитата (Drago, 28.07.2018):
> А 5+26 с нынешним тарифом был бы кстати

А не будет ли он стоять в пробке по проспекту?

Цитата (Андрій Макарець, 28.07.2018):
> А не будет ли он стоять в пробке по проспекту?

Все что идёт по бульвару Шевченко будет стоять, начиная от нынешних и заканчивая от 41д и 5+26 :)

Но с нынешним проездом, что толку от 26-го с 7 впусками?

Цитата (Drago, 29.07.2018):
> Все что идёт по бульвару Шевченко будет стоять, начиная от нынешних и заканчивая от 41д и 5+26 :)
>

Увы, не без того. А вот для этого в помощь диспетчерам и существуют веб-камеры, GPS-навигация для того, чтобы в случае чего, например, дать команду на разворот на промежуточных разворотных кольцах (Шулявка, Воздухофлотский, Леонтовича).
Кстати, вспомнил еще один момент, почему могут "не делать". Это зависший вопрос с началом постановки Шулявского путепровода на капремонт. Вкупе с дурацкими схемами проезда с пересечением и левыми поворотами на Победы, вследствие чего последний стопудово станет в дубовую пробку. А значит толку от 5,7,41Д,5+26 станет совсем мало и большая часть пассажирской нагрузки пойдет на метро. Что выгодно метрошникам, но не выгодно платным пассажирам. В такой ситуации, наверное, сработает вариант 16+23 или бывший 28 от Свободы до Лукьяновки, да и зависший 36-й тоже не помешал бы.

Цитата (tavalex2007, 29.07.2018):
> В такой ситуации, наверное, сработает вариант 16+23 или бывший 28 от Свободы до Лукьяновки, да и зависший 36-й тоже не помешал бы.

Все это требует машин. А их не предвидится. По сему, не очень бы хотелось, что бы начали резать выпуски. Смысла в куче длинных с 20-30 минутным интервалом маршрутов, я лично не вижу.
Перегруженные троллейбусы с диким интервалом и паровозика и лишний раз привлечет людей к маршрутке.

Должно всё быть своими выпусками, а не чужими!

В ситуации когда короткий пассажир ушёл в маршрутку то только длинный и остаётся.

Цитата (Santehnik, 29.07.2018):
> В ситуации когда короткий пассажир ушёл в маршрутку то только длинный и остаётся.

Дык, а в чем проблема уже завтра сделать 5+26 и 16+23?

5+26 не рентабельность, 16+23 в ожидании.

Цитата (Santehnik, 29.07.2018):
> 5+26 не рентабельность, 16+23 в ожидании.

Что собственно и требовалось доказать.
И фиг кто с Виноградаря может доехать в центр. Ведь зачем, когда с них можно соскребти 32 грн в день и пополнить свои карманы?
Впрочем ничего нового...

Цитата (tavalex2007, 28.07.2018):
> А 7-ку на это время до Шулявской, а в межпик по нынешней трассе.

Руки прочь от моего Тр7.

Единственный нормальный маршрут через весь проспект Победы запустили.

Цитата (Люси Сорью, 29.07.2018):
> Руки прочь от моего Тр7.

Вашего тр7?! Вы его выкупили что-ли?)

Все эти продления маршрутов вдоль линий метро - работают исключительно на увеличение метрошных интервалов в межпик и выходные. В часы-пик, когда загрузка метро как раз самая критическая - наверху всё стоит в пробке, поэтому все по прежнему идут в метро, и давка как была так и остается.
Сейчас интервалы метро в межпик уже по 5-6 минут на всех линиях. Что-то не припомню, чтобы такое было в 2003-2008 годах, было не больше 2.10-2.30.

Цитата (Люси Сорью, 29.07.2018):
> Руки прочь от моего Тр7.
>

Разрешение на пользование маршрутом у Вас оформлять? :)

Цитата (Caxa, 29.07.2018):
> Сейчас интервалы метро в межпик уже по 5-6 минут на всех линиях. Что-то не припомню, чтобы такое было в 2003-2008 годах, было не больше 2.10-2.30.

Сам на днях заметил. Сегодня вон на ККЛ еле втиснулся в вагон. 6 минут суммарного ожидания. И за этот ужас плати теперь 8 грн.


Цитата (Caxa, 29.07.2018):
> Все эти продления маршрутов вдоль линий метро - работают исключительно на увеличение метрошных интервалов в межпик и выходные.

На Тр7 возлагал большие надежды. Они не оправдались, т.к. людей в метро в пик меньше не стало. Визуально троллейбусов на Победы от этого как-то тоже не особо больше стало. К тому же весьма нередко 5-й и 7-й ходят паровозиками.
А с 41Д походу вышел эпикфейл.Два дня - и все впустую. Аки А2 в выходной.

Цитата (tavalex2007, 29.07.2018):
> А с 41Д походу вышел эпикфейл.Два дня - и все впустую. Аки А2 в выходной.

Так, а что удивительного, маршрутки по Киеву 6-7 грн., они быстрее, шустрее и наглее, а тролейбусы неповоротливые сараи, пока куда-то всунутся, а еще и по 8 грн., кому они нафиг надо. Да и 7-ка по началу была норм, а потом как-то по 15-25 мин. ждеш ее, нафиг надо. На Чернобыльской по 3-4 машины стоит на маршруте разрывы дикие. Короче наш великий кормчий походу сам себя в нокаут отправил)) Интересно на сколько ж выросли зарплаты у тех валенков из КПТ и КМ которые с транспорантами стояли под КМДА типа "Справедливі тарифи"? Небось теперь заживут)))

С сегодняшнего дня минус один выпуск на автобусе 56 чисто в угоду маршруткам интервал 15-30 минут.Я не могу рассматривать всю сеть и все изменения.На чем я езжу на работу напишу. Так вот а56 дублирует куча маршруток начиная от пяти гривен. Еще и дублирует 208 тоже кпт с маз-103. Реальный интервал с учетом пробок будет составлять 20-40 минут. Платежеспособный пассажир ждать это не будет.Он сядет в любую маршрутку.Лучшего подарка для частных перевозчиков и не придумать.

По поводу 41д. Раньше на 187 (а68) маршрутке были либо микроспринтеры либо несколько рут. Теперь большие руты и даже богданы. И маршрутка дешевле.

Цитата (tavalex2007, 29.07.2018):
> На Тр7 возлагал большие надежды. Они не оправдались, т.к. людей в метро в пик меньше не стало.

Потому что нужно больше магистральников с интервалами в 20 минут за счёт других маршрутов. И тогда всё благополучно перейдут окончательно в маршрутки!
Вот потому я категорически против 36: погубит, все что на ладан дышит.

Цитата (tavalex2007, 29.07.2018):
> А с 41Д походу вышел эпикфейл.Два дня - и все впустую.

ЯТП, он пустой ездил. И не удивительно - покрывает аж две станции СТ. Кому он там нужен был? Тр.39 такой же был - пустой?


Цитата (SergeyKVladimirovitsh, 30.07.2018):
> Платежеспособный пассажир ждать это не будет.Он сядет в любую маршрутку.Лучшего подарка для частных перевозчиков и не придумать.

Сейчас пока лето. Подождите до осени. Я вот жду осени. Я впринципе догадываюсь, что осенью на Тр26 останется 7 машин в ПИК и 4 в межПИК. С этим тарифом + уничтожение МАЗами 103 восьмой выпуск туда не вернут. Как было прошлым летом, когда так же забрали девятый выпуск.

Цитата (SergeyKVladimirovitsh, 30.07.2018):
> С сегодняшнего дня минус один выпуск на автобусе 56

Может быть это связано с закрытием Т14 и Т15?

Так и есть, машины с 56 сейчас на 11тр и 14т.

Цитата (SergeyKVladimirovitsh, 30.07.2018):
> маршруток начиная от пяти гривен

Это какие? Возле меня МТ442 с какой-то дури повысили тариф с 5 до 7 грн.

Цитата (SergeyKVladimirovitsh, 30.07.2018):
> Платежеспособный пассажир ждать это не будет.Он сядет в любую маршрутку.Лучшего подарка для частных перевозчиков и не придумать.

Наверное, более реалистичного объяснения тарифу в 8 грн и не придумаешь. Народ пойдет на более дешевые маршрутки - на КПТ-шном транспорте будет ездить меньше - сокращение выпуска - сокращение расходов - сокращение штатного расписания - решение проблемы с нехваткой водителей/кондукторов. Как-то так.

Цитата (tavalex2007, 30.07.2018):
> Это какие?

520 в центре.
Кроме того есть еще 179, 240, 241, 250 по 4 грн.

Цитата (tavalex2007, 30.07.2018):
> Наверное, более реалистичного объяснения тарифу в 8 грн и не придумаешь. Народ пойдет на более дешевые маршрутки - на КПТ-шном транспорте будет ездить меньше - сокращение выпуска - сокращение расходов - сокращение штатного расписания - решение проблемы с нехваткой водителей/кондукторов. Как-то так.

Я об этом писал колонку: http://biz.liga.net/all/transport/opinio...a-do-8-grn
В КПТ конечно верят в то что "до сентября все подтянутся до 8 грн", но имею большие сомнения что 240 и компания будут ездить по 8.

520 по 5
И картина маслом была в среду на Арсенальной в сторону Лавры
Подъезжает 38 тралик, за ним 520
Платный пассажир пошёл в 520, льготники в 38...
И не я один такое там наблюдал (люди в Фейсбуке писали тоже самое с 24 и 520)

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Я об этом писал колонку

Ваня ты что-то такую воду там поналивал. Там ситуация простая - отсутствие системного подхода и оптимизации. С одной стороны маршрутки у нас вообще никто не контролирует, любой может сесть, повесить табличку и ехать (в чем КМДА и расписалась недавно после ДТП с двумя жмуриками), а с другой стороны комунальный транспорт банально убивается. Чтобы снова купить, потом снова убить... откаты, красивая картинка закупок... те ж трамваи Братиславы коим по 20-30 лет приезжают как с завода, а наши "Богдани" уже через год-два как после бомбежки. А поскольку проблема только с рабочими "кадрами", а с управленцами все как-то проблем нет - сидят по 10 лет, то и имеем то что имеем.

Ну так если вести разговор только о тарифе, то как по мне написано нормально.
Другой вопрос, что именно тарифом все дело не ограничивается, что копать надо намного глубже. Т.е. ответ надо искать в тех, кто управляет, и тех, кто это все покрывает. Стонадцать раз пишу, что это руководство города стоит на стороне застройщиков и маршруточников. стонадцатый раз пишу, что КПТ - одна из многих контор, через которые посредством схем разворовываются бюджетные средства. В то числе подменоКВРы: по сути именно капремонта там по факту не производится (а он вагону в отличном состоянии и не надо), а деньги взимаются как за капремонт, да еще это все делает не коммунальная, а частная контора. Текущих положенных по пробегу капремонтов ПС нет, только СР и зачем тогда тот же ЦТОТ, если СР и депо может произвести - тоже лишняя структура по выкачиванию денег.
Я уже молчу о серьезном пересмотре и оптимизации маршрутной сети. Там нет ни мозгов, ни желания. Их все и так устраивает. И изменить что-то можно разве что под давлением общественности, а с этим туговато будет.


Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> "до сентября все подтянутся до 8 грн", но имею большие сомнения что 240 и компания будут ездить по 8.

Вот тут как раз с 442-й мне непонятно. А так какому-нибудь 201,223,401,421 вполне нормально возить по 6 грн и уделывать этот КПТ с его 8-ю грн.

Цитата (tavalex2007, 28.07.2018):
> Цитата (gamaliydimon, 28.07.2018):
> > крутяк, если б его на всегда оставили
>
> Разве что только на будний день и в пик. В свете подорожания проезда до 8грн это для платного пассажира будет ой как кстати. Можно и нужно попробовать. А 7-ку на это время до Шулявской, а в межпик по нынешней трассе.
>
___
Сам будешь на 7 до Шулявки ездить

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Там ситуация простая - отсутствие системного подхода и оптимизации.

Есть там системный подход. Просто не в интересах КПТ в данный момент.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> стороны маршрутки у нас вообще никто не контролирует, любой может сесть, повесить табличку и ехать (в чем КМДА и расписалась недавно после ДТП с двумя жмуриками),

Контролируют. Но не государство. Живой пример нелегал 595 который исчез как только появился 250.
Сейчас ДТИ практически открыто работает в интересах Универсал-Транс и Авен-Езэр, но формально к ним подкопаться нельзя.
Им нужны деньги, город сделал всё что бы денег у них было больше.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> а с другой стороны комунальный транспорт банально убивается. Чтобы снова купить, потом снова убить... откаты, красивая картинка закупок... те ж трамваи Братиславы коим по 20-30 лет приезжают как с завода, а наши "Богдани" уже через год-два как после бомбежки.

Комунальный транспорт убивается, потому что нет людей которые могут его качественно обслужить и нормально эксплуатировать.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> а с управленцами все как-то проблем нет - сидят по 10 лет, то и имеем то что имеем.

С управленцами тоже есть проблемы. Ну не прийдет адекватный человек на те зарплаты.

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> машины с 56 сейчас на 11тр и 14т

Особисто мене просто добила картина: у вихідні на А3Т повзли забиті МАЗи-103/203, у той час як по А45 їхали порожні гармошки та по А17 - не менш порожні "тривісники".

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> > а с управленцами все как-то проблем нет - сидят по 10 лет, то и имеем то что имеем.
>
> С управленцами тоже есть проблемы. Ну не прийдет адекватный человек на те зарплаты.

Навіть якщо прийде - його або швиденько зжеруть, або підставлять.

Посмотрел ссылки с соседней ветки

https://alex-shutyuk.livejournal.com/430954.html
https://alex-shutyuk.livejournal.com/428775.html

и в который раз с горечью понял, нашему КПТ, наверно, таким никогда не стать. А платить сейчас надо, как будто он таким стал сразу после повышения проезда)

Цитата (eurosanya, 30.07.2018):
> А платить сейчас надо, как будто он таким стал сразу после повышения проезда)

Если бы КПТ платили как там, то всё было бы )
https://www.stadt-zuerich.ch/vbz/en/inde...ances.html
> 519,337 CHF m Remuneration for ZVV services
> 592,502 CHF m Total gross expenses
В Цюрихе предприятие которое выпускает менее 500 единиц выпуска получает от города 13 млрд гривен, а общие расходы за год почти 16 млрд. Вы же от КПТ за 2 ярда хотите того же.
Другое дело что там город доплачивает за людей, поэтому там адекватные тарифы. А у нас - не хочет.

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Есть там системный подход. Просто не в интересах КПТ в данный момент.

Ваня, бардак, полнейший, особенно во взаимоотношениях"город-часные перевозчики". Едиственное что там систематизовано так это откаты от нелегальных перевозок.

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Контролируют. Но не государство.

У государства свой контроль, это выполнение ПДД, общие технические характеристик и т.п., а вот ничерта из своего куска пирога не контролирует, вплот до того что двери надо иногда руками держать и открывать, чтобы не выпасть ибо инспектора КМДА совершенно не интересуются техническими нормами транспорта. Да и наказать никто никого не может, напишут приписку с требованием исправить на том все.

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Комунальный транспорт убивается, потому что нет людей которые могут его качественно обслужить и нормально эксплуатировать.

Людей таких в КПТ НЕ ДЕРЖАТ! Они не нужны, ибо проще технику убить, взять кредит и новую купить. Я ж тоже знаю и водителей и слесарей. Отношение к ним скотское, и не в деньгах дело. Если слесарь бухарь так повышение зарплаты для него значит только одно - будет больше пить. Они в 8 утра уже такие "как надо", какая там работа? Но они выгодны, много не просят, премию не требут и штрафовать их можно хоть каждый день. А нормальному сложно, он каждый день требует нормального отношения.

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> С управленцами тоже есть проблемы. Ну не прийдет адекватный человек на те зарплаты.

Какая сегодня средняя зарплата у водителя автобуса и тролейбуса? Не думаю что гораздо меньше чем в среднем по Киеву, а вот гемороя больше однозначно.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Ваня, бардак, полнейший, особенно во взаимоотношениях"город-часные перевозчики". Едиственное что там систематизовано так это откаты от нелегальных перевозок.

Да нет там бардака на самом деле. Все всё знают. Кто не договорится - с тем будет то что сейчас сделали с Ярославь-авто, кто договорится тот будет косячить и ему за это ничего не будет.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Людей таких в КПТ НЕ ДЕРЖАТ! Они не нужны, ибо проще технику убить, взять кредит и новую купить.

Прошли уже те времена. Мы с 2012 до 2017 года ни одного нового автобуса не увидели. И ничего, МАЗы на ходу, не развалились.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Какая сегодня средняя зарплата у водителя автобуса и тролейбуса? Не думаю что гораздо меньше чем в среднем по Киеву, а вот гемороя больше однозначно.

Копейки там. 10-12-13 тысяч. Это вообще не деньги для такой работы. Поэтому дефицит огромный.

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Да нет там бардака на самом деле. Все всё знают. Кто не договорится - с тем будет то что сейчас сделали с Ярославь-авто, кто договорится тот будет косячить и ему за это ничего не будет.

Так я ж о том говорю, что система откатов работает идеально, а то в городе все как попало то никого не барит, а там бардак.


Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> И ничего, МАЗы на ходу, не развалились.

Замість тисячі слів https://newsone.ua/news/society/v-kieve-...-foto.html
И таких новостей пруд пруди, то колеса отлетают, то в столбы везжают. То греят так что краска отлетает ибо банально вибрацию от работы движка убрать не могут, о чем дальше говорить?



Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Копейки там. 10-12-13 тысяч. Это вообще не деньги для такой работы. Поэтому дефицит огромный.

Хорошие у тебя копейки, притом что зарплата вся "белая". У меня отец работал управляющим с/х предприятия, у него зарплата 15 тысяч, и та "серая". А на 20 фиг где найдешь работу. А тут не просто баранку крутить, тут урожай давать надо, контролировать чтобы нифига не стырили, управлять еще кучей многих процесов и то не в кабинетике с ватерклозетом, а в полях, в холод и зной, в дождь и мороз иногда по 8 часов, а иногда и сутками. Так что вряд ли у них тут так все плохо, плохее видали.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
>
> Замість тисячі слів https://newsone.ua/news/society/v-kieve-...-foto.html
> И таких новостей пруд пруди, то колеса отлетают, то в столбы везжают. То греят так что краска отлетает ибо банально вибрацию от работы движка убрать не могут, о чем дальше говорить?

Это мелочи эксплуатации. Вопрос в ремонтах - СТО-А их делает так что автобусы ездят. Они не стоят как раньше в двухлетнем возрасте под забором.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Хорошие у тебя копейки, притом что зарплата вся "белая". У меня отец работал управляющим с/х предприятия, у него зарплата 15 тысяч, и та "серая". А на 20 фиг где найдешь работу. А тут не просто баранку крутить, тут урожай давать надо, контролировать чтобы нифига не стырили, управлять еще кучей многих процесов и то не в кабинетике с ватерклозетом, а в полях, в холод и зной, в дождь и мороз иногда по 8 часов, а иногда и сутками. Так что вряд ли у них тут так все плохо, плохее видали.

Для водил это копейки. Сейчас наших водил прямо и открыто зовут в другие страны, вот буквально свежак: https://spectator.sme.sk/c/20879217/brat...nians.html
Кроме того есть фуры, есть на крайняк таксомотор. Вот и имеем что КПТшные 12к интересны только пенсионерам. Посчитай сколько молодняка щас на обычном режиме ездит на автобусах, там почти никого нет.

Цитата (Drago, 28.07.2018):
> Цитата (gamaliydimon, 28.07.2018):
> > Что там слышно о 36м с Нивок до Минской?
>
> Ничего. О тендере ничего не слышно. А нужен тендер на строительство 100 м КС на Минской. Без нее никак.

в общем-то можно и не строить 100м КС, а просто объеденить 24й с 26м и 41м и получиться маршрут типа 30го, но властям сделать такое не выгодно, а значит слабо!

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Сейчас наших водил прямо и открыто зовут в другие страны

Другие страны это другой вопрос, далеко не все там так градко как говорят. И если еще в сфере сбора ягод или погрузочных работ там присутствует нехватка рабсилы то водителя это квалифицированная рабсила, а таких и по месту хватает. Условия скажем не настолько уже разнятся чтобы наши водилы бросали все и ехали туда. Скорее даже откажутся. А вот с маршрутниками тягатся сложно, там график посвободнее и наликом всегда разжится можно. Но опять таки зарплата в 12-13 тысяч это очень хороший показатель, сравни с теми же полицейскими, или скажем грузчиками на "Новой почте".

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> а таких и по месту хватает

Да вот если бы: http://www.mukachevo.net/ua/news/view/313487

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Но опять таки зарплата в 12-13 тысяч это очень хороший показатель, сравни с теми же полицейскими, или скажем грузчиками на "Новой почте".

Ну тем не менее, людей нет...

Цитата (gamaliydimon, 30.07.2018):
> в общем-то можно и не строить 100м КС, а просто объеденить 24й с 26м и 41м и получиться маршрут типа 30го, но властям сделать такое не выгодно, а значит слабо!

Это возможно, при условии, если:
А. А.102 будет ездить: просп.Гонгадзе(от Правды) - просп. Свободы - Кинотеатр Братислава;
Б. Тр.35 будет ездить: ст.м. Дорогожичи - Интерплощадь - Гонгадзе - Свободы -Порика - Правды - Интерплощадь - Дорогожичи. Интервал: 10-12 минут.
В. Тр."24+26" будет ездить: Северная - Минская - Луговая - Правды - Гречка - Нивки. Интервал 6 минут при 18 машинах.

Хотя, кстати, выглядит довольно интересно :)

Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Ну тем не менее, людей нет...

На маршрутах КПТ людей вроде как хватает. Посему думается мне проблема в отношении к нормальнім людям - оно скотское. Сколько раз уже доводилось слышать что руководство теж же автопарков и депо вообще сотрудников за скот держит, даже в простейших вопросах на встречу идти не хочет. А с быдлом работать проще. Повышение заплаты же влечет за собой разве что повышение взысканий и штрафов за каждую мелочь. И доказано это и в армии, и в МВД и в здравохранени и в образовании. Чисто повышение зарплат без системного подхода в решении всего спектра проблем решению оных не поспособствует, разве что в кратковременной переспективе. Вот к пример возьмем мой Святошин - под мостом был паркинг с диспетчерской станцией, а теперь нет, там вот очередная торгашня. Куда водиле ехать на обед да в туалет со своим сараем? Да куда хочешь, вот они катаются тут по всему району где-бы прислонится перекусить. И что может руководство 5 парка слово замолвило за своих драгоценных сотрудников, подняло вопрос на сесии КМДА, или хоть высказалось где? Да фиг там, пусть решают свои проблемы как хотят, нам же бажнее откат с билетиков получить.

Цитата (gamaliydimon, 30.07.2018):
> в общем-то можно и не строить 100м КС, а просто объеденить 24й с 26м и 41м и получиться маршрут типа 30го, но властям сделать такое не выгодно, а значит слабо!

Но есть маленький нюанс: пол массива остается без выхода к Нивках, то есть без троллейбуса. Результат большее и независимое влияние 182, 437 на этот поток!

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> На маршрутах КПТ людей вроде как хватает

Не хватает тоже.

Еще вот свежачок в тему https://fakty.ictv.ua/ua/lol/20180730-di...ah-kyyeva/

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Еще вот свежачок в тему https://fakty.ictv.ua/ua/lol/20180730-di...ah-kyyeva/

Вот за это люди платят 8 грн, молчат в большинстве в тряпочку. Их все устраивает. А заменять те хламоподобные МАЗ 103 по 182 никто не будет.

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> https://fakty.ictv.ua/ua/lol/20180730-di...ah-kyyeva/

Кирпич вообще в троллейбусе лежал

Видел сегодня 2610 по 5 маршруту, так верхний бортовой номер (который обычно клеят над водительской дверью) наклеили прямо на боковой маршрутоуказатель. Как вы наверно догадались, за желтыми цифрами не видно инфы с маршрутника. Маразм продолжал крепчать... За этот сервис просят 8 грн.

Цитата (eurosanya, 31.07.2018):
> Видел сегодня 2610 по 5 маршруту, так верхний бортовой номер (который обычно клеят над водительской дверью) наклеили прямо на боковой маршрутоуказатель. Как вы наверно догадались, за желтыми цифрами не видно инфы с маршрутника. Маразм продолжал крепчать... За этот сервис просят 8 грн.


4620 - так-же

Цитата (Drago, 30.07.2018):>
> Но есть маленький нюанс: пол массива остается без выхода к Нивках, то есть без троллейбуса. Результат большее и независимое влияние 182, 437 на этот поток!

Не понял причину нюанса. Нарисовал элементарную схему соединения трёх маршрутов (24+26+41) https://yandex.ua/maps/143/kyiv/?ll=30.4...0.00172699

Выпуски со всех трёх маршрутов бросить на этот один и будет 26+ выпусков.

Начну с того, что Яндекс :) (Нету возможности открыть - VPN`м не пользуюсь)

Цитата (gamaliydimon, 01.08.2018):
> Выпуски со всех трёх маршрутов бросить на этот один и будет 26+ выпусков.

А смысл такого издевательства? Просто лепить три разных потока в один? Вот зачем?
В добавок ухудшить связь с Нивками для определенных частей массива, в зависимости от трассы, лишить проспект Василя Порика без адекватного транспорта.
В этом заключаются нюансы, которые ставят шах и мат на подобных идеях!
Вот потому Тр.36 нужен, как отдельный маршрут с средним интервалом в 10 минут, который не усугубит ситуацию и будет выполнять чисто магистральные функции и улучшит связи, не только Облони и Нивок, а й Виноградаря с Нивками не в ущерб имеющимся :)

Другой вопрос, что такой Тр.36 требует своих машин, а не чужих, как это поведено последние несколько лет на примерах маршрутов №№6, 28, 30 и т.д. Ну и к тому же, если бы сделали Северная - Святошин(или даже Чернобыльская), то подав новые машины сделали б очень хорошо и удобно всем, соединив четыре крупных массива между собой :)

Боюсь, что из-за повышения тарифа до 8 грн. эти машины найдутся. За счет сокращения выпусков на других маршрутах, с которых посбегали на маршрутки платные пассажиры.

Они бы и так нашлись, ибо выборы скоро. И как же тут не открыть маршрут.
Но 36му нужно КС и машин 8.

Цитата (Drago, 01.08.2018):
> Начну с того, что Яндекс :) (Нету возможности открыть - VPN`м не пользуюсь)
>

http://prntscr.com/kdnk6j


Цитата (Drago, 01.08.2018):
> Вот потому Тр.36 нужен, как отдельный маршрут с средним интервалом в 10 минут

35 в пик по 30 минут :(
Даже при желании ехать 30+35 - теряется как минимум минут 30 времени + по деньгам совсем не выгодно

Цитата (Shkiper-prizrak, 30.07.2018):
> Людей таких в КПТ НЕ ДЕРЖАТ! Они не нужны, ибо проще технику убить, взять кредит и новую купить. Я ж тоже знаю и водителей и слесарей. Отношение к ним скотское, и не в деньгах дело. Если слесарь бухарь так повышение зарплаты для него значит только одно - будет больше пить. Они в 8 утра уже такие "как надо", какая там работа? Но они выгодны, много не просят, премию не требут и штрафовать их можно хоть каждый день. А нормальному сложно, он каждый день требует нормального отношения.

Совершенно верно. В КПТ создают все возможные условия, чтобы энтузиаст даже если придёт работать, то либо не задержится, либо втянется и станет не энтузиастом. В 99 из 100 случаев. И это умышленная политика гнобления сотрудников. И зарплата здесь в общем-то не при чём.


Цитата (Santehnik, 30.07.2018):
> Копейки там. 10-12-13 тысяч. Это вообще не деньги для такой работы. Поэтому дефицит огромный.

Очень зря делается такой акцент на з/п. Она важна, но даже при "копейках" над нормальными работниками издеваются, подталкивая к наездничеству и пофигизму. И даже при зарплате в 30 000 грн. издевательское отношение руководства терпеть будет отнюдь не каждый, а если и будут, то только пофигисты. Отнюдь не высококвалифицированные кадры.

Цитата (Forteroyal, 02.08.2018):
> Очень зря делается такой акцент на з/п. Она важна, но даже при "копейках" над нормальными работниками издеваются, подталкивая к наездничеству и пофигизму. И даже при зарплате в 30 000 грн. издевательское отношение руководства терпеть будет отнюдь не каждый, а если и будут, то только пофигисты. Отнюдь не высококвалифицированные кадры.

Людей не устраивает в первую очередь цифра. То что может дать сейчас КПТ в Киеве никому не интересно. У частника больше 20 можно зарабатывать, на фуре еще больше. А за бугром еще больше.
Отношение и всё такое это необъективный критерий. Ныть будут всегда, а у частников приколы похлеще КПТ бывают, но туда народ всё равно идёт.

Цитата (Александр Сава, 02.08.2018):
> http://prntscr.com/kdnk6j

Благодарю :) Ещё лучше. Такой маршрут с петлей не удобен и ест лишние несколько минут, в отличии от Тр.36. Требует тех же 100 м КС. Вообще не нужно ничего придумывать, а просто запустить Тр.36.

А можно и 36й пустить и объеденить 24, 26 и 41. 100м Кс куда?

На разворот на Минской. Вряд ли стоит сюда впутывать Тр41, он хорош как короткая подвозка к метро, вот цену бы ему снизить гривен так до 5.
А Тр36 "Северная-Чернобыльская" как-то длинновато выглядит, хоть и стоять в пробках ему гораздо меньше, чем тем же Тр5 и 7. То же грозит и объединенному Тр16+23, но ситуация с ценами на проезд и забитостью метро диктует необходимость длинных маршрутов. А впрочем, сейчас пока еще все непонятно, ибо повышение тарифа до 8 грн в корне переворачивает ситуацию.

Цитата (gamaliydimon, 03.08.2018):
> 100м Кс куда?

Порика-Свободы не имеют повороты. Все те же 100 м. А лепить три маршрута с разными потоками все таки глуповато. Да и ещё с петлей.


Цитата (tavalex2007, 04.08.2018):
> А Тр36 "Северная-Чернобыльская" как-то длинновато выглядит, хоть и стоять в пробках ему гораздо меньше, чем тем же Тр5 и 7.

Такой магистральник, мне кажется, может быть куда интереснее, чем Минская - Святошин.Болтше связей и не такой уж длинный. До 30 ещё не дотягивает.
А пробки: утром - Гречка; перед Нивками; перед Автозаводской;
вечером - Святошино; Интерплощадь; Луговая.
Не так уж много.