Не знаю почему но он мне напоминает старый, но повзрослевший, рижский автобус "РАФ"

Вот она - маршрутка будущего.

чем дальше - тем страшнее, вобще вкус потеряли...

Вот это точно "гробище" то ещё. Топорность на высшем уровне, возвращаемся к временам ЯТБ.

Цитата (Иван Логинов, 15.07.2018):
> Вот она - маршрутка будущего.

Не знаю насчёт будущего - но сейчас в настоящем есть МАЗы-206 с низким полом и кондиционером (хоть и не электробусы), например:

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=41300

Ещё бы сидения мягкие какие-то ему - и цены бы не было как городской маршрутке. В Эталоне, Иване, или Богдане, в которых мягкие сидения тоже на порядок приятнее ехать, чем в которых обычные городские "табуретки"...

Кстати, будет фото салона сего аппарата ?

МАЗ-206 по солярке как 80% большого автобуса, по цене как 75% большого автобуса.
Зачем он нужен? Бесполезная вещь.

Цитата (АлекSандр, 15.07.2018):
> Не знаю насчёт будущего - но сейчас в настоящем есть МАЗы-206 с низким полом и кондиционером (хоть и не электробусы), например:
>
> http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=41300

А есть похожий ЗАЗик, но с мягкими сиденьями)

http://fotobus.msk.ru/photo/1952512/?vid=1264605

А эта фирма открытые прогулочные не делает? Уж очень похоже на одесские прогулочно-экскурсионные https://yandex.ua/maps/145/odesa/?lang=r...C39.817845 .

Цитата (Santehnik, 15.07.2018):
> МАЗ-206 по солярке как 80% большого автобуса, по цене как 75% большого автобуса.
> Зачем он нужен? Бесполезная вещь.

МАЗ-206 это быстрый ответ на российские докризисные хотелки, чтобы и все маршрутки тоже были низкопольными. Так что эта вещь проектировалась под вполне конкретный спрос.

Цитата (Сергей М98, 14.07.2018):
> Не знаю почему но он мне напоминает старый, но повзрослевший, рижский автобус "РАФ"
Восприятие Вас не обмануло - это практически реинкарнация старого РАФа (или ЕрАЗа). А именно того самого, который ездил по выставкам (обычно с аутентичным прицепом). Такой тип кузова называется шарабан (был очень популярен в прошлых веках)...

Больше на поделку из КНДР похож, чем на качественную вешч произведённую южным соседом.

Цитата (Santehnik, 15.07.2018):
> МАЗ-206 по солярке как 80% большого автобуса, по цене как 75% большого автобуса.
> Зачем он нужен? Бесполезная вещь.

Даже в сравнительно небольшом Марике, эти автобусы полностью облажались по вместительности. Сущий адЪ, проходы узкие, задней двери нет, люди находящиеся позади средней площадки попадают в своего рода аппендикс, из которого с огромным трудом можно выбраться даже при не сильной тромбовке, спасает ситуацию разве что кондиционер в салоне(норот очень лестно отзывается об этой опции)

Самое место ему - на 533-ем ВДНХ-шном маршруте.

Каждому пассажиру личная дверь!

Цитата (Глеб Станиславович, 15.07.2018):

> чем дальше - тем страшнее, вобще вкус потеряли...

Тут, верно, недостаток - перед не согласовывается с боком. Но бок выглядит так, как и должен выглядеть! Нормальные отчётливые окошки, как в домике. Но главное - сдвигается сразу пол-окна. Сразу видно, делали азиаты. Американцы тоже иногда так делали, но после 2015 года не знаю, делают ли: теперь делают форточки маленькие убогие, как в Европе.

И,когда это чудо выйдет на свет?

Количеством дверей напомнил автобус-телепорт из фильма "Гостья из будущего" :))

Так вот он какой электробус будущего. xD судя по всему, если дело рук корейцев, то северных.
А двери напомнили британские поезда 50х-60х, где с каждой стороны было много открываемых вручную простых дверей на петлях.

Коля Герасимов на похожем до Кропоткинской телепортировался.

Ларёк для мороженного)

Так не будь дверей по салону не пройти. Там диваны от двери до двери, прохода нет.

Цитата (Santehnik, 15.07.2018):
> МАЗ-206 по солярке как 80% большого автобуса, по цене как 75% большого автобуса.
> Зачем он нужен? Бесполезная вещь.

Пазик старого образца по бензину как 100% большого автобуса, и что?

Конкретно этот МАЗ неплох для пригорода, где пасспотока на большой автобус маловато. Скажем, есть маршрут, где туда-сюда хиляет 1-2 автобуса. Если менять на большой 1:1 - Вы сами ответили на вопрос, зачем. Сэкономить эти 20-25%. Если менять 2 на 1 большой - будет скотовоз и/или редкоход, если увеличивать интервалы - будут напрасные простои, и так далее.

Вот по городу при напряженных маршрутах и правда на фиг нужен.

Конкурс на самый страшный ПАЗ продолжается, я гляжу. В Москву притащили чисто на поржать?

Цитата (Виктор Селезнев, 16.07.2018):
> Конкретно этот МАЗ неплох для пригорода, где пасспотока на большой автобус маловато. Скажем, есть маршрут, где туда-сюда хиляет 1-2 автобуса. Если менять на большой 1:1 - Вы сами ответили на вопрос, зачем. Сэкономить эти 20-25%. Если менять 2 на 1 большой - будет скотовоз и/или редкоход, если увеличивать интервалы - будут напрасные простои, и так далее.

Все дело в том что выгоды никакой нет, есть наоборот еще большие затраты. На крупных потоках перевезти одного человека в большом автобусе будет дешевле, чем в 206 МАЗе. Ну а если на маршруте поток под 15-20 человек, то просто нужна другая модель. Например у нас есть ЗАЗ А10С который почти на 2 тонны легче и с ручной коробкой. Как итог - ценник у него как 0.55% БВ, а расход по солярке лишь чуть чуть больше чем у А092 и практически в 2 раза меньше чем у БВ. При этом его вместимости в 24 посадочных места и 60 общей с головой хватит для воздуховозных маршрутов.
А для пригорода нужна машина с ручной коробкой, что будет давать огромную экономию по солярке. 12 метровый автобус с ручной коробкой потребляет меньше чем 206!

С другой стороны тоже двери, да?

Цитата (Santehnik, 16.07.2018):
> А для пригорода нужна машина с ручной коробкой, что будет давать огромную экономию по солярке. 12 метровый автобус с ручной коробкой потребляет меньше чем 206

У 206 просто ужасная пара мотор-коробка. Вибрирует, едет то же не сказать, что бодро и жрёт дофига. Зачем его как пример приводить непонятно. Я вообще не понимаю нафига его покупают. Вектор Некст с низким входом сзади если надо чисто формальный низкий пол, 4292 и 5270 короткий, если надо процентов 50 никого пола. На Украине есть свои модели, которые его могут заменить с наверняка лучшим комфортом и более интересным ценником.

Цитата (Santehnik, 16.07.2018):
> А для пригорода нужна машина с ручной коробкой, что будет давать огромную экономию по солярке.
А что мешает купить 206.063 на ручной коробке?

Цитата (Володя, 16.07.2018):
> 4292
Тоже жрет и не едет. Жрет чуть ли не больше чем 5292.21.

Цитата (DimonS, 16.07.2018):
> > 4292
> Тоже жрет и не едет.

И вибрирует. С 4-х цилиндровым дизелем нужен особый подход к подбору опор двигателя. Поставить что попало не прокатит.

У этого электробуса уже есть какой-то фиксированный маршрут по парку? И этот маршрут уже где-то можно посмотреть?

На самом деле больше всего он напоминает старую добрую детскую ЖД, где вагончики были по-моему вот такие многодверные.

Модель общественного туалета будущего?
Лужков пиарил "Москвич" о семи цилиндрах, все разного диаметра и длинны и расписанные под хохлому, а Ссобянин - автобус на 10 мест и 6 дверей, чтобы Равшан или Джамшут быстрее бегали, собирая с пассажиров деньги.

А с чего все решили, что это автобус или маршрутка? По моему это парково-выставочный перевозчик, которому вообще не место на городских маршрутах.

Не, ну чего, в качестве "транспорта последней мили" сгодится. С электрички людей в посёлок отвозить, или на дачи :) Или в качестве социальной подвозки от ближайшего нормального транспорта до какого-нибудь удалённого госпиталя в лесу.

Это новая марка "УТВТ"

"Увезу Тебя я В Тундру"

Цитата (BorisB, 16.07.2018):
> А с чего все решили, что это автобус или маршрутка? По моему это парково-выставочный перевозчик, которому вообще не место на городских маршрутах.

Правильно говорите. Но, учитывая то, что он уже в бренде "Московского Транспорта", да еще и с логотипом "Мосгортранс", то:

Цитата (Гриша, 15.07.2018):
> Самое место ему - на 533-ем ВДНХ-шном маршруте.

Цитата (Глеб Станиславович, 15.07.2018):
> чем дальше - тем страшнее, вобще вкус потеряли...

Заменить эти убогие фары (когда уже пройдёт мода на раскосы?) на обычные круглые и будет растаманский бас типа VW.

> Ну а если на маршруте поток под 15-20 человек, то просто нужна другая модель. Например у нас есть ЗАЗ А10С который почти на 2 тонны легче и с ручной коробкой. Как итог - ценник у него как 0.55% БВ, а расход по солярке лишь чуть чуть больше чем у А092 и практически в 2 раза меньше чем у БВ. При этом его вместимости в 24 посадочных места и 60 общей с головой хватит для воздуховозных маршрутов. А для пригорода нужна машина с ручной коробкой, что будет давать огромную экономию по солярке. 12 метровый автобус с ручной коробкой потребляет меньше чем 206!

На практике для жестокой экономии и правда "нужна другая модель". Или Спринтер и т. п. для экономии топлива, или пазик - топлива не сэкономит, зато чинится кувалдой, да и б/у экземпляры есть по бросовым ценам. Кстати, всё это с РКПП ;).

В то же время, если в расчёт не брать совсем древний хлам из ПС, я у серьёзных перевозчиков в РФ (кроме междугородних) вообще не могу припомнить машины с РКПП - АКПП уже стала стандартом!

Основной же метод экономии на топливе в РФ - переход на газ. Как правило, у работающих на соляре такой прямо цели, экономить топливо, нет вовсе. Или и так рентабельно, особенно если бюджеты хорошо доплачивают, или там цель пилить, а не экономить...

Цитата (DimonS, 16.07.2018):
> А что мешает купить 206.063 на ручной коробке?

Ну будет он жрать не 35-40 литров, а 28-32 - это ж всё равно много)
В Киеве тоже рассматривали МАЗ-206 как машину что бы заменить А091/А092 на маршрутах где в салоне больше 20 человек даже в пик редко бывает. Но обзвонив эксплуатантов этих автобусов в Украине (а сейчас уже 3 города взяли эти автобусы) поняли что это вообще не вариант. Реально невменяемый автобус, проще БВ гонять.

Цитата (Виктор Селезнев, 17.07.2018):
> я у серьёзных перевозчиков в РФ (кроме междугородних) вообще не могу припомнить машины с РКПП - АКПП уже стала стандартом!

Ну вот например: http://fotobus.msk.ru/photo/1916732/
http://www.tc-bus.ru/autobusi/prigorodny...t_prigorod

Цитата (Серый.Л., 15.07.2018):
> Количеством дверей

А ведь на первый невнимательный взгляд у него две обычные узкие двери, и только приглядевшись понимаешь, что это окна, а то, что считал окнами - это двери.

Он стоял в рамках "Дня московского транспорта"? А где конкретно? Я 14-го ездил на велосипеде по Сокольникам и не видел этот электробус.

Такие бы на 390 маршрут, хорошо смотрелись бы в Серебряном Бору.

Цитата (Виктор Селезнев, 17.07.2018):
> Основной же метод экономии на топливе в РФ - переход на газ. Как правило, у работающих на соляре такой прямо цели, экономить топливо, нет вовсе. Или и так рентабельно, особенно если бюджеты хорошо доплачивают, или там цель пилить, а не экономить...

Переход с соляры на газ очень затратен, приходится значительно переделывать двигатель, который к тому же полностью теряет возможность работать на родной соляре. Посему проще сразу покупать газобусы, а уже имеющиеся так и эксплуатировать на соляре.

P.S. А ещё соляру можно сливать, что в отдельных хозяйствах может представлять интерес не только у рядовых сотрудников. Как воровать газ, я как то не представляю.

Цитата (одесса, 15.07.2018):
> А эта фирма открытые прогулочные не делает? Уж очень похоже на одесские прогулочно-экскурсионные

Делает и открытые http://fotobus.msk.ru/photo/1000384/
Только это не Корея, а Китай. Сайт производителя http://www.eagle-ev.com/electric-shuttle-bus/

"прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко... жестоко не будь..."

Цитата (Александр Мельников, 17.07.2018):
> Делает и открытые http://fotobus.msk.ru/photo/1000384/

О, это точь в точь как наши на туристических маршрутах. Только у нас не все такие.

> Ну вот например: http://fotobus.msk.ru/photo/1916732/

:) перевозчиков, юзающих пазики, я бы не назвал серьёзными. Таких можно спокойно закрывать и отдавать маршруты частникам - те же пазики и будут, но частник менее затратен для бюджета.

Всё же АКПП везде, где есть или возможны стоячие пассажиры - это, если хотите, элемент уважения к тем самым пассажирам. Где все сидят (межгород) - там и МКПП нормально.

Цитата (BorisB, 17.07.2018):
> Цитата (Виктор Селезнев, 17.07.2018):
> > Основной же метод экономии на топливе в РФ - переход на газ. Как правило, у работающих на соляре такой прямо цели, экономить топливо, нет вовсе. Или и так рентабельно, особенно если бюджеты хорошо доплачивают, или там цель пилить, а не экономить...
>
> Переход с соляры на газ очень затратен, приходится значительно переделывать двигатель, который к тому же полностью теряет возможность работать на родной соляре. Посему проще сразу покупать газобусы, а уже имеющиеся так и эксплуатировать на соляре.
>
> P.S. А ещё соляру можно сливать, что в отдельных хозяйствах может представлять интерес не только у рядовых сотрудников. Как воровать газ, я как то не представляю.

Ну я по сути написал то же самое :). Ну и да, речь шла именно про новые автобусы, а не про колхоз старых.

Цитата (Santehnik, 17.07.2018):
> Ну вот например: http://fotobus.msk.ru/photo/1916732/
Так они на автомате - 320445.

Цитата (Виктор Селезнев, 18.07.2018):
> :) перевозчиков, юзающих пазики, я бы не назвал серьёзными. Таких можно спокойно закрывать и отдавать маршруты частникам - те же пазики и будут, но частник менее затратен для бюджета.
Так это один из крупнейших перевозчиков в России.

Там у МТА на субподряде БК Волгабасы на механике есть.
http://fotobus.msk.ru/photo/2014961/
http://fotobus.msk.ru/photo/2002616/?vid=1262926

Цитата (Виктор Селезнев, 18.07.2018):
> :) перевозчиков, юзающих пазики, я бы не назвал серьёзными.

Я думаю, что степень серьёзности перевозчика уж точно не определяется Вашими "ценными" словами.

Цитата (DimonS, 18.07.2018):
> Так они на автомате - 320445.

А чего тогде в ссылке пишут что механика?
> Коробка передач С40R13, производства ГАЗ (мех.)

Цитата (DimonS, 18.07.2018):
> Цитата (Виктор Селезнев, 18.07.2018):
> > :) перевозчиков, юзающих пазики, я бы не назвал серьёзными. Таких можно спокойно закрывать и отдавать маршруты частникам - те же пазики и будут, но частник менее затратен для бюджета.
> Так это один из крупнейших перевозчиков в России.

Название которого знающие люди не произносят без мата через запятую ;).


Цитата (03223, 18.07.2018):
> Цитата (Виктор Селезнев, 18.07.2018):
> > :) перевозчиков, юзающих пазики, я бы не назвал серьёзными.
>
> Я думаю, что степень серьёзности перевозчика уж точно не определяется Вашими "ценными" словами.

Ну уж точно и не Вашими, Вы там работаете и поэтому лицо заинтересованное ;).

Собственно, и МАЗ-206 действительно не лишён грубых косяков. Прежде всего по надёжности. Но призывать вместо него использовать пазики - по мне это за пределами добра и зла. Пазик, строго говоря, вообще не может претендовать на уровень общественного транспорта, комфортного для пассажира. Да, он малоубиваем, но как он ведёт себя да хоть в резких поворотах??? Экономия денег - да. Нормальный уровень транспортного обслуживания - нет, если только не речь о замене на него газели из девяностых.

Цитата (Виктор Селезнев, 18.07.2018):
> Но призывать вместо него использовать пазики - по мне это за пределами добра и зла.

В условиях когда денег практически нет, ими нужно пользоваться рационально. Если 206 жрёт как БВ, то запускаем БВ. Если БВ много - запускаем дешевый СВ, да хоть тот же ПАЗик и получаем интервал 30 минут вместо интервала 60 минут. ПАЗика мало? Покупаем БВ с ручной коробкой.
Но вместо этого например в Архангельске два десятка МАЗ-206 будут работать на городском маршруте: http://fotobus.msk.ru/photo/2001953/
За эти стоимость 20 МАЗ-206 можно было купить 15 БВ и интервал заметно не пострадал бы (1-2 минуты разницы пассажиры даже не замечают), но пассажиры ездили бы в более комфортном автобусе. И расход по солярке был бы меньше, потому что на 100 км у 20 МАЗ-206 будет 35*20=700, а у 15 МАЗ-203 будет 40*15=600.
Тоесть на каждые 100 км пробега этой партии автобусов экономилось бы 100 литров солярки, плюс ко всему на 5 водителей меньше нужно.

Вопросы о такой выгоде обычно ставятся далеко не в самых обеспеченных городах и если уже предприятие полезло в яму с ПАЗами выбраться оттуда бывает проблематично.
Город маленький, а такси еще и пытается демпинговать. Тариф по городу стоит 60-80₽, при поездке на ПАЗ за 20₽.

Цитата (Santehnik, 18.07.2018):
> А чего тогде в ссылке пишут что механика?
> > Коробка передач С40R13, производства ГАЗ (мех.)
В МТАшных очень даже АКПП Allison.

> В условиях когда денег практически нет

Ну вот с этого и надо начинать. Может, их нет, а может, они есть. Мы под фото электробуса беседуем, если иные хозяйства и на такое замахиваются - вряд ли там нет денег.

> Если 206 жрёт как БВ, то запускаем БВ. Если БВ много - запускаем дешевый СВ, да хоть тот же ПАЗик и получаем интервал 30 минут вместо интервала 60 минут. ПАЗика мало? Покупаем БВ с ручной коробкой.

Ещё раз. Если исходить именно из того, сколько "жрет" (и, как верно добавил пользователь из Рязани, ещё из того, чтобы не сливали), стоит переходить на газ. И в этом случае вместо дизельного 206 можно взять газовый БВ, чек на топливо станет поменьше. Более того, в РФ газовый транспорт ещё и экологичным считается. Можно еще и субсидий повыбивать.

А варианты с понижением уровня транспорта до менее комфортабельного уже от лукавого. Это не когда денег мало, а когда с ними полный бздец. Тогда и на спринтеры меняют СВ, не то что на пазики. Пазик, строго говоря, существует в виде Векторов скорее как распил. Бедные перевозчики уровня ИП до сих пор берут 3205 или 4234. Нищие перевозчики - их же б/у. Но не на них же равняемся, верно?

> например в Архангельске два десятка МАЗ-206 будут работать на городском маршруте

Если это напряжённый городской маршрут, а не редкоход в частный сектор - да, это ошибка.

Цитата (Виктор Селезнев, 18.07.2018):
> Пазик, строго говоря, существует в виде Векторов скорее как распил.
В Московском регионе их теперь табуны на пригородной коммерции вместо микроавтобусов. За 3-3,5 миллиона альтернатив Векторам на рынке особо и нету.

Цитата (Santehnik, 18.07.2018):

> За эти стоимость 20 МАЗ-206 можно было купить 15 БВ и интервал заметно не пострадал бы (1-2 минуты разницы пассажиры даже не замечают), но пассажиры ездили бы в более комфортном автобусе.
Так там частник их в лизинг берёт. Поэтому не факт, что на лизинг БК хватало бы при том регулируемом тарифе, что там есть нынче.

Цитата (Artegz, 17.07.2018):
> Такие бы на 390 маршрут, хорошо смотрелись бы в Серебряном Бору.

Идея конечно классная, но маршрут-то сугубо летний. И что им делать целых семь месяцев с октября по апрель?

Цитата (Гриша, 18.07.2018):
> Идея конечно классная, но маршрут-то сугубо летний. И что им делать целых семь месяцев с октября по апрель?

Думаю, зимой в Москве в них будет холодно ездить на расстояния больше 2-3 километров.

Цитата (Гриша, 18.07.2018):
> И что им делать целых семь месяцев с октября по апрель?

Ну, автобус сам тоже явно не зимний. Можно использовать для подвозки людей на праздники какие-нибудь.

Сейчас такие электрокары работают на обновленном Северном Речном вокзале: они доставляют туристов с прибывающих на СРВ теплоходов к экскурсионным автобусам и общественному транспорту Ленинградского шоссе. Их там работает несколько десятков в таком же голубом бренде "Московского Транспорта", только без надписи Мосгортранса. Вот они, как раз и будут работать до окончания навигации, и далее уйдут в зимнюю спячку.
Но, в качестве альтернативы 390-му автобусу, неплохи они были бы и в Серебряном бору: от разворотного автобусного (бывшего троллейбусного) круга до 3-го пляжа через саму территорию Серебряного Бора.