С какого числа изменения и как будет по новому ?

Цитата (Александр Петров, 10.03.2018):
> С какого числа изменения и как будет по новому ?

С 17.03.2017 34-й укорачивается до 3-й Владимирской, взамен 36-й продлевается до Новогиреево.

Бауманские вагоны на постоянной основе еще в Новогиреево не работали :-)
Т.е. если сейчас 36 маршрут на половину на Витязях, то будет на треть ?

И последние дни работы турникетов на этой линии.

Ну турникеты надо убирать изо всех трамваев, как сделали на малой сети.
А то маразм получается - длинный 11 с парой-тройкой сотней пассажиров ждёт, пока загрузится через узкую переднюю дверь впереди стоящий 46.

> Последние дни работы маршрута № 34 до Новогиреево

Почему? На сайте МГТ такой информации нет. И что с ним будет дальше? Сократится до размеров 34к что ли?

Думается, что оставшиеся выходы на 36 уйдут к октябрятам.

Если еще одновременно 12 продлят, то смысла в 34 будет еще меньше.

Цитата (Гриша, 11.03.2018):
> Сократится до размеров 34к что ли?

Скорее всего

Цитата (Гриша, 11.03.2018):
> На сайте МГТ такой информации нет

Рано ещё, обычно изменения за пару дней выкладывают.

Цитата (Гриша, 11.03.2018):
> И что с ним будет дальше? Сократится до размеров 34к что ли?

Именно.

Для этого вагона вообще последние дни в Москве(или недели).

Цитата (Гриша, 10.03.2018):
> Почему? На сайте МГТ такой информации нет. И что с ним будет дальше? Сократится до размеров 34к что ли?

Напоминаю, что МГТ сообщает об изменениях за сутки.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 11.03.2018):
> С 17.03.2017 34-й укорачивается до 3-й Владимирской, взамен 36-й продлевается до Новогиреево.
Мда.. Я уж надеялся, что планы так и останутся лишь планами

Я уже запутался, какие КТМы-19 и каких годов будут раздавать в качестве гуманитарной помощи, а какие останутся? Или их прямо с линии будут снимать, по мере поступления новых вагонов?

Раздают 619К. Снимают не прямо с линии на трейлер, но около того.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 11.03.2018):
> С 17.03.2017
Дмитрий! Вы опечатались, наверное, всё же речь о 17.03.2018?

Цитата (Дмитрий Гаврилюк, 12.03.2018):
> Дмитрий! Вы опечатались, наверное, всё же речь о 17.03.2018?

Верно.

Цитата (Еж3, 11.03.2018):
> И последние дни работы турникетов на этой линии.
А каков сейчас процент "турникетных" вагонов в Москве?

"Турникетные" все, кроме "Витязей" и вагонов Краснопресненского депо

Цитата (Бараш Алексей, 12.03.2018):
> Я уже запутался, какие КТМы-19 и каких годов будут раздавать в качестве гуманитарной помощи, а какие останутся?

71-619КТ: по десять вагонов уйдут в Иркутск и Череповец, и по двадцать - в Тулу и Ярославль.
71-619К: тридцать уже ушли в Ульяновск, по двадцать уйдут в Курск (из них уже ушло восемь) и Смоленск, двенадцать - в Липецк; возможно, двадцать уйдут в Новосибирск и десять - в Новочеркасск.

Цитата (Volodya, 12.03.2018):
> 71-619КТ: по десять вагонов уйдут в Иркутск и Череповец, и по двадцать - в Тулу и Ярославль.

Вот кстати, давно хотел спросить: вот у нас их 63 штуки (1116 в расчет не беру), отдают 60.
Для кого оставили 3 ?

Цитата (Печков Алексей, 12.03.2018):
> Для кого оставили 3 ?

Для Усолья.

На всякий случай добавлю, что вагонов 71-619К сейчас в Москве 88, и два 71-619КС.

Цитата (Volodya, 12.03.2018):
> 71-619К: тридцать уже ушли в Ульяновск, по двадцать уйдут в Курск (из них уже ушло восемь) и Смоленск, двенадцать - в Липецк; возможно, двадцать уйдут в Новосибирск и десять - в Новочеркасск.

В Орёл должны уйти 15 вагонов, а какие и когда, неизвестно?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.03.2018):
> Цитата (Печков Алексей, 12.03.2018):
> > Для кого оставили 3 ?
>
> Для Усолья.

Значит, в Москве для музея не останется ни одного 71-619КТ. Это как-то грустно...

Цитата (Volodya, 13.03.2018):
> Значит, в Москве для музея не останется ни одного 71-619КТ. Это как-то грустно...

А оно надо?
Оставят потом один 619А и нормально будет.

>С 17.03.2017 34-й укорачивается до 3-й Владимирской, взамен 36-й >продлевается до Новогиреево.
Остается все без изменений, по какой причине передумали?

Видимо решили не шокировать народ перед выборами

С завтрашнего дня вроде как 36й до Новогиреево.

Только среди новостей МГТ об этом ни слова.
Значит, решили повременить с изменениями.

Да, перенесли на неделю.

А 12 продлят до Партизанской?

Цитата (Геннадий Иванов, 16.03.2018):
> А 12 продлят до Партизанской?

Нет.

С завтрашнего дня решили сделать первый существенный подарок для пассажиров основной трамвайной сети Москвы. С 17 марта 2018 года бестурникетными станут ещё 12 трамвайных маршрутов: №№ 1, 8, 12, 16, 20, 24, 35, 36, 37, 38, 45, 50.
http://www.mosgortrans.ru/press/news/otd...-stanut-b/
Давно ждал, надеюсь на дальнейшее и скорейшее пополнение списка бестурникетных маршрутов.

А 26-й нет... :(((

На него валидаторов не хватило. Летом снимут.

Цитата (Владислав Фоменко, 17.03.2018):
> На него валидаторов не хватило. Летом снимут.

Валидаторов не хватает, контролёров, судя по тем автобусным "безтурникетным" маршрутам, где я езжу, тоже. В итоге опять куча безбилетников.
А потом пойдут разговоры, что государственный ОТ слишком убыточен, надо его частникам отдать...

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> В итоге опять куча безбилетников

Конечно! Если я контролёров от силы раз в год наблюдаю. А со стоящими без дела на остановках - два...

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> Валидаторов не хватает, контролёров, судя по тем автобусным "безтурникетным" маршрутам, где я езжу, тоже.

На 7 и 13 в последнее время раз в неделю попадаются.

Цитата (ARTём, 17.03.2018):
> Конечно! Если я контролёров от силы раз в год наблюдаю. А со стоящими без дела на остановках - два...

Не знаю, где вы ездите, я за последние полгода контров видел раз 6-7.

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> В итоге опять куча безбилетников. А потом пойдут разговоры, что государственный ОТ слишком убыточен, надо его частникам отдать

Это с лихвой покроется приростом пассажиров из-за прироста пассажиропотока.

Цитата (Владислав Фоменко, 17.03.2018):
> Не знаю, где вы ездите

Пресненская сеть, сеть 1Тбп, Миусский куст...

Цитата (ARTём, 17.03.2018):
> Пресненская сеть, сеть 1Тбп, Миусский куст...

Они все на витязях и бестурникетных автобусах пасутся. Причем такими, нехилыми стайками. На Нижегородке даже в ночи бывают.

Цитата (Taganka, 17.03.2018):
> На Нижегородке даже в ночи бывают.

На 3н мне однажды попались)
P.S. Прямо сейчас на Загородном стоит толпа контров и ждёт 38.

Цитата (Taganka, 17.03.2018):
> Цитата (ARTём, 17.03.2018):
> > Пресненская сеть, сеть 1Тбп, Миусский куст...
>
> Они все на витязях и бестурникетных автобусах пасутся. Причем такими, нехилыми стайками. На Нижегородке даже в ночи бывают.

Мои многолетние наблюдения показывают, что контролеры встречаются только в местах с интенсивным движением транспорта. Там, где тратится минимальное время на ожидание, чтобы не терять время впустую. А потому, если говорить о моем районе, то контролеров можно встретить на улице Каховка, на Севастопольском, Нахимовском проспектах, но на Болотниковской никогда, если только на маршрутах возле Москворецкого рынка.

Цитата (Владислав Фоменко, 17.03.2018):
> Это с лихвой покроется приростом пассажиров из-за прироста пассажиропотока.

Только по официальной статистике МГТ безбилетников стало на 12% больше. Это только то, что учли. Представьте себе реальный размах, если встретить контролёра - событие года.
Никакие автомобилисты не перекроют. Давайте всё-таки понимать, что изрядная часть роста пассажиропотока в НОТ (в "Магистрали" в первую очередь) - это пассажиры, оттянутые у метрополитена и электричек. Например, раньше, в Митино откуда-нибудь от "Динамо" надо было ехать на метро. Сейчас значительная часть пассажиропотока переориентировалась на 904, который в часы пик ходит зачастую "в мясо". Потому что удобнее. А выпадение пассажиропотока на АПЛ и ТКЛ из-за запуска 904 компенсировалось областной застройкой Красногорска (например, Павшинская пойма - построен мост от "Мякинино") и Химок (гляньте Новокуркино одно - муравейников по 20+ этажей понастроено, вот рекламный проплаченный в блоге небезызвестного Руссоса: https://russos.livejournal.com/1222132.html и всё это на "Планерной" и "Речном вокзале" повисло). Пересевших в реальности на ОТ автомобилистов очень немного, чиновники, бодро рапортуя статистику, банально лукавят.

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> 904, который в часы пик ходит зачастую "в мясо".

И не только в "пик", а и днём... На нём давно уже почти одни ОБВ. Причём всё Митино едет уже не до Тушинской, а до Сокола минимум.

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> Пересевших в реальности на ОТ автомобилистов очень немного, чиновники, бодро рапортуя статистику, банально лукавят.

Ну на самом деле немало. Т.к. в центр стало ездить совсем невыгодно из-за платной парковки (или отсутствия парковки). Только из моих знакомых несколько человек знаю, которые с машины пересели на ОТ, либо совсем, либо оставляют машину где-то на окраинной парковке и дальше едут на ОТ. А если у меня есть такие знакомые, значит и у других такие найдутся.

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> Цитата (Владислав Фоменко, 17.03.2018):
> > На него валидаторов не хватило. Летом снимут.
>
> Валидаторов не хватает, контролёров, судя по тем автобусным "безтурникетным" маршрутам, где я езжу, тоже. В итоге опять куча безбилетников.
> А потом пойдут разговоры, что государственный ОТ слишком убыточен, надо его частникам отдать...

Контролеров не хватает? Поездийте в Пресненской сети. Мало того что они работают там сутками на всех маршрутах, так еще и уже второй раз за две недели проверяют билеты дважды. Одни выходят на остановке, через одну входят другие и всё по новой. Да и на Преображенке их регулярно вижу, на Богородском встречал, в 904м регулярно.

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> Только по официальной статистике МГТ безбилетников стало на 12% больше.

Не безбилетников стало на 12% больше, а выручка упала на 12% по сравнению с тем же периодом прошлого года. Это раз.
12% было в январе-феврале, когда не было валидаторов, сейчас падение около 7% и постоянно сокращается. Это два.
Ну и третье. Опыт Пресни (снятие турникетов, новый ПС и тактовое расписание) показывает рост выручки на 10%. Делайте выводы.

Цитата (ARTём, 17.03.2018):
> Пресненская сеть, сеть 1Тбп

Раз в неделю на пресне, раз в две недели в 1тп встречаю. Не понимаю, о каких раз в пол года, год идёт речь.

Цитата (Владислав Фоменко, 18.03.2018):
> Не безбилетников стало на 12% больше, а выручка упала на 12% по сравнению с тем же периодом прошлого года. Это раз.

https://riamo.ru/article/262596/bolee-1-...-raboty.xl
> количество безбилетных пассажиров на этих маршрутах выросло на 12%.

https://ria.ru/society/20180119/1512932424.html
> По данным ГУП "Мосгортранс", количество безбилетных пассажиров на этих маршрутах выросло на 12%.


Цитата (Владислав Фоменко, 18.03.2018):
> 12% было в январе-феврале, когда не было валидаторов, сейчас падение около 7% и постоянно сокращается. Это два.

А я Вам скажу, в результате чего цифры меняются туда-сюда. Во-первых, искусственно наращивается количестве перевезённых пассажиров. До отключения турникетов 6213 в моём районе были размазаны по всем маршрутам. Сейчас все 6213 сосредоточены на безтурникетных маршрутах, а всё остальное, независимо от пассажиропотока, давится в 5292. Ради интереса глянул на навигацию своего наиболее часто используемого маршрута на текущий момент (он же стал безтурникетным одним из первых): на линии насчитал 17 машин, из них 16 - 6213. До отключения турникетов 6213 составляли от силы треть выпуска. Иной раз можно было проехать весь маршрут и встретить вообще всего один-два 6213.
Естественно, если согнать туда все ОБВ, а остальные маршруты заставить ездить на БВ, то будет перетекание пассажиров.
Я не говорю, что такая политика плоха, давно надо было навести порядок с подвижным составом, а не гонять на одном маршруте вместе 4292 и 6213, но просто не нужно выдавать одно за другое.
Во-вторых, в результате того, что контролёры, сменив локацию из-за отключения турникетов и по новой схеме по привычке крутятся в одних и тех же местах, безбилетники постепенно выучили эти места и покупают билеты или же просто обходят эти места.

Цитата (Artegz, 18.03.2018):
> Раз в неделю на пресне, раз в две недели в 1тп встречаю. Не понимаю, о каких раз в пол года, год идёт речь.

Я езжу и на трамваях Пресненского депо (Сокол, Строгино, Тушино), и на троллейбусах 1 ТП. Последний раз контролёров не помню, когда уже встречал. Но это было не позднее осени прошлого года.
Моя знакомая работает контролёром и она мне неоднократно рассказывала, как они "хитрят" (работают только по трамваям и только в определённых местах).

Цитата (Владислав Фоменко, 18.03.2018):
> Ну и третье. Опыт Пресни (снятие турникетов, новый ПС и тактовое расписание) показывает рост выручки на 10%. Делайте выводы.

Заодно не забудьте приплюсовать сюда ещё переделку всех маршрутов в Строгино с целью пересадки пассажиров на трамваи. И как при таком раскладе считать эффект именно от снятия турникетов?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.03.2018):
> Ну на самом деле немало. Т.к. в центр стало ездить совсем невыгодно из-за платной парковки (или отсутствия парковки). Только из моих знакомых несколько человек знаю, которые с машины пересели на ОТ, либо совсем, либо оставляют машину где-то на окраинной парковке и дальше едут на ОТ. А если у меня есть такие знакомые, значит и у других такие найдутся.

У МГТ пассажиров чуть ли не больше, чем вообще машин в Москве зарегистрировано. Небольшой процент автомобилистов на фоне общего пассажиропотока - мизер. Тем более, что многие так и так ездят на ОТ, именно рьяных "исключительно машина!!!" совсем немного, а потому сокращение доли использования своей машины и увеличения ОТ роли особо играть не будет. Рост идёт именно за счёт застройки окрестностей Москвы. Сейчас, например, около Митино на территории бывшей воинской части, выходившей своей территорией на Дубравную улицу, новый микрорайон "Митино Парк" строится - 6 домов высотой до 33 этажей. Формально это Московская область (вроде в черте Красногорска, но не уверен) и роста численности жителей Митино не будет. По факту - Дубравная улица, 50 и всё население этих домов повиснет на московском транспорте и инфраструктуре: до метро "Митино" минут семь-десять пешком или на автобусе пара остановок (среди них - безтурникетный 267, кстати).


Цитата (yourich, 18.03.2018):
> Контролеров не хватает? Поездийте в Пресненской сети. Мало того что они работают там сутками на всех маршрутах, так еще и уже второй раз за две недели проверяют билеты дважды. Одни выходят на остановке, через одну входят другие и всё по новой. Да и на Преображенке их регулярно вижу, на Богородском встречал, в 904м регулярно.

Езжу. По Пресненской сети с закрытыми глазами могу ориентироваться. 904 - тоже мой постоянный маршрут (вчера, например, от Китай-города до Митино ехал - 45 минут ушло, столько же, сколько на метро пилить).

Цитата (Artegz, 18.03.2018):
> Раз в неделю на пресне, раз в две недели в 1тп встречаю. Не понимаю, о каких раз в пол года, год идёт речь.

Ну, значит от меня они прячутся. Либо это нано-контролёры... :-) Езжу не каждый день, но регулярно. Причём в разное время: и в 4 утра, и в утренний постпик в районе 10.00, и вечером. Раз в год от силы попадаются...

Цитата (I.N., 17.03.2018):
> А потом пойдут разговоры, что государственный ОТ слишком убыточен, надо его частникам отдать...

Форма собственности тут вообще причём? По ФЗ-220 маршруты по регулируемому тарифу распределяться должны на аукционах. Соответственно, не важно что кому принадлежит транспортное средство где пассажир едет по проездному или за 55 руб. Оплата же происходит за километраж перевозчикам. Поэтому им как-то всё равно на число безбилетников. Это проблема города. Поэтому контролеры в ГКУ ОП числятся. Соответственно безбилетники ловятся и штрафуются для того чтобы не наносился ущерб городскому бюджету не прикладываниями.

Езжу на машине и в основном там, где нет ОТ...и ничего, иногда встречаются контролёров гку оп на своём пути(там где от всё же есть)

Цитата (Михаил К, 18.03.2018):
> Цитата (I.N., 17.03.2018):
> > А потом пойдут разговоры, что государственный ОТ слишком убыточен, надо его частникам отдать...
>
> Форма собственности тут вообще причём? По ФЗ-220 маршруты по регулируемому тарифу распределяться должны на аукционах. Соответственно, не важно что кому принадлежит транспортное средство где пассажир едет по проездному или за 55 руб. Оплата же происходит за километраж перевозчикам. Поэтому им как-то всё равно на число безбилетников. Это проблема города. Поэтому контролеры в ГКУ ОП числятся. Соответственно безбилетники ловятся и штрафуются для того чтобы не наносился ущерб городскому бюджету не прикладываниями.

У МГТ, на сегодняшний день, основные доходы от валидаций карточек.

Цитата (ARTём, 18.03.2018):
> :-) Езжу не каждый день, но регулярно. Причём в разное время: и в 4 утра, и в утренний постпик в районе 10.00, и вечером. Раз в год от силы попадаются...

Сегодня в 14:30 вышли с песы по 6 на Соколе. Тоже езжу не каждый день, но вижу почти каждый раз.