Наглядная иллюстрация века технического развития...

Уникальная фотография. Жаль, что морда ВЛ8 не видна.

Цитата (Тень, 04.09.2017):
> Жаль
Есть и такое фото, но оно неудачное. Столбы и люди не дали возможность снять лучше.

А почему дверь метровагона открыта?

Автор катался за рулем:)

Я про третью пассажирскую.

Цитата (Колобок, 04.09.2017):
> Автор катался за рулем

Не угадали

Цитата (Тень, 04.09.2017):
> Жаль, что морда ВЛ8 не видна.

Могу свой вариант с ВЛ23 в кадре загрузить (морда у него такая же). Если только пропустят...

Очень интересная фотография, спасибо!

Мих@N, орловский ВЛ? Загрузи на файлообменник с ссылкой сюда, если не сложно. Он каждый год на парад уезжает, а так, трудится в орловском депо.

Сбоку отдаленно Ласточку напоминает)

Цитата (ARTём, 03.09.2017):

> Наглядная иллюстрация века технического развития...

Без 81-765, только с ВЛ8, впечатление было бы точно такое же.

Я рад, что сообразили новые вагоны метро красить в нормальные цвета, а не в серо-коричневые. Но всё равно вблизи новые вагоны напоминают сарай. Никакого сравнения со старыми благообразными гофрироваными вагонами.

Отличное фото! Понравилось!

И скруглённые окна лучше смотрятся, чем прямоугольные.

Цитата (ARTём, 03.09.2017):
> Наглядная иллюстрация века технического развития...

При особом везении в Питере теоретически можно увидеть новейшие метровагоны при перегонке в поезде под паровозом.

Те самые питерские паровозы должны были запустить еще летом под пригород на Бологое-полоцкой, но, как я понимаю, до сих пор еще нет.

Цитата (Taganka, 06.09.2017):
> Те самые питерские паровозы должны были запустить еще летом под пригород на Бологое-полоцкой, но, как я понимаю, до сих пор еще нет.

Летом ездил из Бологое в Осташков на пригороде, он шёл по ТЭП70, но на станции Бологое-Полоцкое стояли два рабочих паровоза. Вроде маневровую работу выполняют там.

Цитата (Чока, 07.09.2017):
> Вроде маневровую работу выполняют

Это давно уже. Но собирались к лету тот самый пригород, на котором ты ехал под паровой тягой пустить, в "Гудке" (или чем-то таком) писали. Не срослось походу.

Почему этот и 65026 в базе привязаны к ТЧ-9?

Потому что находятся в Филях для обучения персонала

Ч-ч-ч-чего? А в Филях Москве что делать?!
Ну я понимаю, Ликсутов её на словах "распихал" уже и на Кольцевую линию, и на СЛ, и на ГЗЛ... Но про ФЛ или АПЛ ни слова не было.

Заменить номерные и русичи, которые хотят отдать предположительно в Самару. Но это всё бред и показуха. Что будет на деле не знает пока никто.

Русичи отдавать в Самару, ага. Они, кажись, забыли, что метропоезд - это не трамвай, тут по три состава в неделю не выйдет заменять. Они бы хоть все Номерные сначала заменили, прежде чем на голову более современные Русичи куда-то отдавать. А их ещё менять и менять, менять и менять... Три огромных линии полностью на Номерных ещё.

Цитата (ista011, 26.10.2017):
> Что будет на деле не знает пока никто.

На деле планируют передавать Номерные и Русичи в другие города.

Пока сам не увижу - не поверю, вот честно. Ну Номерные ещё туда-сюда, хотя, конечно, тоже, в других городах как в том анекдоте "у нас этого гуана навалом", а вот отдавать Русичи до тех пор пока остался ХОТЬ ОДИН состав Номерного, не считая, разве что, .6 - это бред.

Цитата (Мих@N, 26.10.2017):
> а вот отдавать Русичи до тех пор пока остался ХОТЬ ОДИН состав Номерного, не считая, разве что, .6 - это бред.

Официальными лицами уже заявлено про ФЛ:
https://rg.ru/2017/10/24/reg-cfo/kak-bud...-gody.html
...
Гамид Баширович, обновленные станции "Студенческая" и "Фили" голубой ветки, открывшиеся в начале октября, радуют пассажиров. Платформы с подогревом, витражи вместо серого бетона и потрескавшегося асфальта…. Наверное, и остальные будут не хуже. Но неужели по этой красоте будут ходить все те же видавшие виды "Русичи"?

Гамид Булатов: "Русичи" не такие уж и старые. Просто они постоянно под открытым небом, под снегом и дождем, а потому изнашиваются быстрее. Но оставить их после реконструкции действительно было бы странно. Полностью мы закончим ремонт примерно в июне-июле 2018-го. И главное, что хотим сделать там помимо модернизации инфраструктуры - полностью обновить подвижной состав. Планируем запустить поезда нового поколения, такого же уровня как "Москва", но не 8-вагонные, как на Таганско-Краснопресненской линии, а 6-вагонные, чтобы составы помещались на платформах. На Филевской линии они короче, чем на остальных.

Эти поезда будут с дополнительной климат-защитой? Чтобы не получилось, как с "Русичами"?

Гамид Булатов: Да, их технологически доработают, летом будет прохладно, зимой тепло. Сейчас специально техзадание делаем, чтобы производители успели к окончанию ремонта на линии. И интервалы движения на голубой ветке сократим с 4 до 3 минут.

Зачем? Там же немного людей, по сравнению с другими ветками.

Булатов: Это поручение мэра Москвы. Пассажиры приходят на качественный сервис и комфорт. Будет качественная инфраструктура и новые поезда, и людей станет больше. Тем более, что там в прилегающих районах идет стройка, есть несколько интеграций с железной дорогой, МЦК… Думаю, когда все реализуем, поток вырастет на 30%. Кстати, отремонтируем и все путепроводы, прилегающие к линии, хотя они к метро вроде и не относятся. Несколько станций находятся под мостами, которые в высшей степени износа, как например, Кунцевский, Пионерский и Багратионовский. Они вполне рабочие, их покрасят, укрепят, чтобы все были в едином стиле.
...


Цитата (Мих@N, 26.10.2017):
> Они бы хоть все Номерные сначала заменили, прежде чем на голову более современные Русичи куда-то отдавать. А их ещё менять и менять, менять и менять... Три огромных линии полностью на Номерных ещё.

Для этих огромных линий "номерные" подходят намного лучше, чем Русичи. Рациональная область применения Русичей очень ограничена.

Цитата (Мих@N, 26.10.2017):
> вот отдавать Русичи до тех пор пока остался ХОТЬ ОДИН состав Номерного

Ну многие номерные новее русичей, кстати их бы неплохо модернизировать с переводом на современную систему управления и принудиловку. В общем по типу того, что для Будапешта делается.

Цитата (Антон Чиграй, 26.10.2017):
> подходят намного лучше, чем Русичи.

Да, конечно, Русичи не передашь на другие линии, кроме, разве что, СЛ, но избавляться от здорового куска парка 10-12-летних Русичей когда в метрополитене СОТНИ 20-30-летних составов - это кощунство и не очень хороший способ завоевать доверие тех, кто уже годами упрашивает метрополитен заменить Номерные (а таких пассажиров ОЧЕНЬ много, особенно на КРЛ такой плач имеет массовые масштабы).

Какой бред... А через 5 лет этим же людям надоест Москва. Тоже менять будем? Да, номерных много, но их не сотни. Их срок службы от 32 до 36 лет в зависимости от условий эксплуатации. Составы, которым 20 лет уходят на кап. ремонт, почему вместо этого они не получают современное оборудование - вопрос к начальству. 30 летние составы со временем заменят, не переживайте. Вот отработают своё, и их заменят.

Мне вот что больше интересно. ТОЧНО Русичи выкинут в другой город?
Ведь есть много мест, куда их можно спихнуть в Московском метрополитене, хотя бы до лучших времён. На АПЛ ещё ходят составы Оки, которые можно освободить для КРЛ. Точно так же, до самого соединения КСЛ в единую линию, который будет не скоро, на Солнцевском участке вполне могут работать Русичи, опять же, освобождая составы Оки для линий, где ходят Номерные. Неужели они об этом не подумали?!

Цитата (ista011, 26.10.2017):
> Вот отработают своё, и их заменят.

Меня больше волнует факт замены составов, НЕ отработавших своё. Или вернее, отработавших своё в намного меньшей степени. Представьте, как если бы сейчас в Красную Пресню начали поступать Витязи, а Песы, вместо того, чтобы отдавать на замену КТМам и оставшимся Татрам (представим, что негабарит в Апакова больше не проблема) выкидывают на мороз в другой город. Ну бред же.

Цитата (ista011, 26.10.2017):
> многие номерные новее русичей, кстати их бы неплохо модернизировать с переводом на современную систему управления и принудиловку. В общем по типу того, что для Будапешта делается.

Для Будапешта делается фактически новый вагон стоимостью около миллиона евро:
http://www.rzdtv.ru/2016/05/12/metrovago...udapeshta/
...то есть по цене совершенно нового вагона "Москвы":
http://tmholding.ru/press_office/events/6892.html

Надо же, "Москва" подешевела! Странно, ведь если память не изменяет, раньше речь шла чуть ли не о 90 миллионах. Или я ошибаюсь? Интересно, за счёт чего подешевела, импортного (даже по стране разработки) оборудования там с самого начала было очень мало. Сэкономили на локализации гармошек и дверей?:)
Но хоть какие-то хорошие новости.

Только в Будапеште все вагоны моторные, а у Москвы два безмоторных. Так что низкая цена исключительно из-за двух вагонов без тягового оборудования. Ах да, а в Будапеште импортных деталей ОЧЕНЬ много.

Вообще, у меня внезапно такая запоздалая мысль возникла. А что если на самом деле половина Русичей с ФЛ останется в Москве, а половина уйдёт (как говорят) в Самару?

Потому что прикол в чём, везде, где могут пригодиться Русичи кроме ФЛ, они нужны в 5-вагонном виде. Так, если из одной половины Русичей выцепить по вагону для другой половины, её можно отдать на другие линии, а трёхвагонники - в другой город. В Самаре составы 80 метров, то есть, 4 вагона Русича туда явно много, а вот 3 в самый раз. Знаю, я слоупок:) Очень надеюсь, что в руководстве ММ до этого додумались раньше меня.

Русич сама по себе модель неудачная, для Москвы по крайней мере. Скоро русичи дадут о себе знать, когда Парк Победы превратится в новое Выхино.

Ну так тем более тогда логичнее менять Русичи на АПЛ, а не на ФЛ, где они никому не мешают! Никогда не думал, что скажу это, но я, любитель нового ПС, де-факто против обновления ПС на своей линии... дожили:)

Цитата (andzis, 30.10.2017):
> Скоро русичи дадут о себе знать, когда Парк Победы превратится в новое Выхино.

Вряд ли: у ветки Парк Победы - Раменки в течении пары месяцев появятся три новых пересадки - на Шелепиху МЦК, Полежаевскую ТКЛ и Динамо ЗЛ.
Некоторое подобие будет, но в целом народ предпочтёт выписывать круголя по другим пересадкам, чем повторять Выхино.

И продление в Солнцево. Да и к тому же, те пересадки будут удобны лишь тем, кто едет на северо-запад. А большенство пассажиров будет ехать в центр, и к тому же очень много жителей тех районов сейчас завязаны на СЛ.

Люди едут в центр не только для того, чтобы быть в центре, многие - лишь ради пересадок на другие линии. И на юго-восток тоже: по времени будет явно практически одинаково, что через АПЛ, полные вагоны и длинный переход на Театральной, что сразу через Динамо один раз пересесть. С ТКЛ АПЛ сама по себе вообще не связана, тут тем более народ до Полежаевской поедет (если с Митино многие предпочитают не на АПЛ ехать и прыгать по пересадкам, а на автобусах до Тушинской добираться, то тут тем более).
А там и ТПК поспеет (вроде как к 20 году) и тоже оттянет на себя часть потоков.

Хорошо, доехали они до Динамо, пошли по не менее длинному переходу, а в первое время вообще через улицу, спустились на ГЗЛ, а там прибывают забитые составы на ГЗЛ. С ТКЛ не менее проблема будет.

Цитата (andzis, 30.10.2017):
> Хорошо, доехали они до Динамо, пошли по не менее длинному переходу, а в первое время вообще через улицу, спустились на ГЗЛ, а там прибывают забитые составы на ГЗЛ. С ТКЛ не менее проблема будет.

Шелепиха ещё будет.

А был где-то разговор, что хотели временно Солнцевскую линию объединить в работе с первым участком ТПК: Раменки - Деловой Центр - Петровский Парк. Это домыслы? Или есть реальные планы?

Это не планы, а реальность. Станция Деловой центр КСЛ закрывается на неопределённый срок, станция Деловой центр ТПК открывается. Организуется вилка, когда каждый третий идёт на ДЦ, остальные на Раменки.

А, значит всё-таки так? Отлично! Спасибо! Это по сути почти полноценная линия тогда получится - от Петровского до Раменок...
А если кому от Раменок до ДЦ нужно - это значит с обратной пересадкой на Шелепихе?

Да

Цитата (ARTём, 31.10.2017):
> что хотели временно Солнцевскую линию объединить в работе с первым участком ТПК: Раменки - Деловой Центр - Петровский Парк.

https://russos.ru/img/metrostroi/tpk/tpk-498-b.jpg

Интересно, а как они на общей схеме метро это разъединение, вернее переход одной линии в другую изобразят? Как ГЗ и КЛ - градиентом, плавным переходом из бирюзы в жёлтый в районе ДЦ?

Видел в сети вот такой вариант, хотя возможно, что и фейк. https://pp.userapi.com/c841123/v84112311...slVuNE.jpg

Не фейк вроде.

Кто может объяснить, в чём разница между ФЛ и ТПК? Почему нельзя ТПК обозначить чёрным?

Цитата (ARTём, 03.09.2017):
> Наглядная иллюстрация века технического развития...

Но, тем не менее, не является единой ветвью эволюции. Паровоз и электровоз - да. К тому же это локомотивы, а не пассажирский подвижной состав. Вот если бы на его месте какой нибудь "Дончак" или "ЭП20" стоял. Метровагон и даже электричка на мой взгляд скорее одна из ветвей эволюции конки, затем трамвая.

Цитата (BorisB, 01.11.2017):
> Метровагон и даже электричка на мой взгляд скорее одна из ветвей эволюции конки

У конки было чёткое разделение на локомотив (лошадь) и безмоторный прицепной вагон, что не позволяет считать её прародительницей моторвагонного ПС.

Цитата (Мих@N, 01.11.2017):
> в сети вот такой вариант

Цитата (Михаил Ждунов, 01.11.2017):
> Почему нельзя ТПК обозначить чёрным?

Вот! Я тоже согласен. Изначально надо было все временные куски "предварительным", нейтральным чёрным рисовать, а уже потом раскрашивать под то, куда это будет прилеплено. Я понимаю, что СЛ - это будущая часть жёлтой ветки, и это сразу обозначили. Но на данный момент этот оторванный кусок, да ещё в переплетении со всем тем, что нагорожено на западе, только вводит в заблуждение. И хорошо ещё если соединение жёлтых кусочков в будущем вообще состоится! Участка глубокого заложения Третьяковская - Деловой Центр, по целому ряду причин может и вообще не реализоваться. История показывает, что многие "100%" планы строительства метро в будущем так и не реализовывались, и реальная итоговая схема оказывалась совсем не такой, какой планировали. По принципу: "Ну, вот так уж вышло...", "Хотели так - получилось, как всегда" (если несколько перефразировать классика). Сколько таких примеров: от самой первой вилки от Коминтерна до Киевской, Партизанская, Полежаевская, перемена направлений СТЛ и ЛДЛ...

Кстати, такой https://pp.userapi.com/c841123/v84112311...slVuNE.jpg вариант визуализации на схеме вилочного движения весьма интересен. По логике его нужно применить ещё, как минимум рядом - на ФЛ от АС к Международной и Кунцевской.

Цитата (Михаил Ждунов, 01.11.2017):
> Кто может объяснить, в чём разница между ФЛ и ТПК?

Самое грустное, что это придётся раз за разом (и без толку) объяснять приезжим и тем обделённым хорошей памятью землякам, которые линии ММ запоминают только по их цвету...

Цитата (ARTём, 01.11.2017):
> Кстати, такой https://pp.userapi.com/c841123/v84112311...slVuNE.jpg вариант визуализации на схеме вилочного движения весьма интересен.

Выдаёт 403.

Цитата (Михаил Ждунов, 01.11.2017):
> Кто может объяснить, в чём разница между ФЛ и ТПК?
Ну даже я это знаю,живя от Москвы в 4 тысячах км на запад и не бывая в столице вот уже без малого 18 лет. Очень удивляет, что столичные жители этого не знают. А для сайта электротранспорта это, вообще, непростительно!

Цитата (Сергей Савчук, 01.11.2017):
> даже я это знаю,живя от Москвы в 4 тысячах км на запад и не бывая в столице вот уже без малого 18 лет. Очень удивляет, что столичные жители этого не знают. А для сайта электротранспорта это, вообще, непростительно!

https://yopopov.livejournal.com/7976.html
https://yopopov.livejournal.com/8352.html

Вообще трудно не согласиться с этим, кроме утверждения, что разные маршруты по одной физической линии нельзя рисовать разным цветом. Для пассажира линия - это маршрут, а не физическое сооружение. В Лондоне так сделано, да и ещё немало где вроде. Уж если быть последовательным, ветке на Международную тоже можно было бы дать другой цвет, уж запутавшихся и офигевших от того, что их увезли "не туда" пассажиров на Международной наверняка бы чуть поубавилось.

Цитата (Мих@N, 02.11.2017):
> Для пассажира линия - это маршрут, а не физическое сооружение. В Лондоне так сделано, да и ещё немало где вроде.

Таким образом, КахЛ надо продлить до Речного Вокзала.

Там так ходят только деповские рейсы, так что не надо. А на ФЛ и ТПК - регулярные.

Цитата (Мих@N, 03.11.2017):
> Там так ходят только деповские рейсы, так что не надо. А на ФЛ и ТПК - регулярные.

Всё равно не согласен. Есть такая народная привычка, на одном пути поезда едут по одной линии и в одну сторону. А создавать две линии с совмещённым участком не имеет смысл. Тем более их считать частью других веток. По этому я против того, чтобы участок АлСад - Международная выделять в отдельную линию и за то, чтобы ТПК был чёрным и вилочным с номером 13 (вместо монорельса) и название линии было "Солнцевская". А после объединения с Кожуховской была Солнцево-Кожуховская линия розового цвета под номером 13.

Цитата (Михаил Ждунов, 03.11.2017):
> на одном пути поезда едут по одной линии и в одну сторону. А создавать две линии с совмещённым участком не имеет смысл.

Как раз-таки с точки зрения всего остального ОТ это бессмыслица. Электрички что, с одной платформы только по какому-то конкретному ходу отправляются? А трамваи с одной остановки только по одному маршруту идут? А в метро, значит, так делать нельзя. Нет, конечно, вилочное движение в условиях сильно загруженной линии имеет минусы, но если говорить о примерах ФЛ и ТПК, то их нельзя назвать сильно загруженными. А психологическая привычка - это пережиток прошлого. У нас нормально организовано информирование пассажиров о станции назначения поезда на ФЛ, надеюсь, что и на ТПК сделают так же.

Цитата (Мих@N, 04.11.2017):
> Как раз-таки с точки зрения всего остального ОТ это бессмыслица. Электрички что, с одной платформы только по какому-то конкретному ходу отправляются? А трамваи с одной остановки только по одному маршруту идут? А в метро, значит, так делать нельзя. Нет, конечно, вилочное движение в условиях сильно загруженной линии имеет минусы, но если говорить о примерах ФЛ и ТПК, то их нельзя назвать сильно загруженными. А психологическая привычка - это пережиток прошлого. У нас нормально организовано информирование пассажиров о станции назначения поезда на ФЛ, надеюсь, что и на ТПК сделают так же.

Следует помнить, что в МосМетро дефицит цветов. Ещё нельзя разрывать линии на несколько частей, чего можно наблюдать в ТПК.

Цитата (Михаил Ждунов, 05.11.2017):
> дефицит цветов

Можно взять опыт гаевских времён и красить новые линии двухцветно, правда, тогда, скорее всего, придётся немного иначе рисовать "сплетения".

> Ещё нельзя разрывать линии на несколько частей

А вот тут вы неправы, потому что ММ таким занимается ещё с первого полувека своего существования: вспомните, как строились ТКЛ и КРЛ, например.

Цитата (Мих@N, 05.11.2017):
> как строились ТКЛ и КРЛ, например.

ТКЛ было разделено 3 года.

КРЛ - http://transphoto.ru/photo/463309/?gid=741

Цитата (Михаил Ждунов, 06.11.2017):
> ТКЛ было разделено 3 года.

Ну речь скорее о прецеденте. Наступи какие трудности - и эта сидела бы разделённой долгие годы, никто ж не застрахован.

Цитата (Мих@N, 05.11.2017):
> Ну речь скорее о прецеденте.

Тогда не особо думали о гипотетических проблемах.

Паровоз, электровоз и электропоезд. Поколения менялись как!