Давно пора задіяти кільце КСК в постійному маршрутному русі.

Там нет никаких условий для отстоя машин и обеда водителей.

А что мешает создать? Матушка-лень? Жлобство? Непроходимая тупость? Банальный пофигизм? Другое?

Цитата (tavalex2007, 27.08.2017):
> Другое?

Недоцільність

Цитата (tavalex2007, 27.08.2017):
> что мешает создать?

Ну, допустим, будку построить не проблема. Но это кольцо - проезжая часть, там постоянный трафик. Куда там троллейбусы ставить?

Цитата (Metromashinist, 27.08.2017):
> Куда там троллейбусы ставить?

Вот что-что, а места на кольце КСК валом.
http://imgur.com/a/tryVF

Поставить в ряд пару машин - никаким образом не усложнит общий трафик.

Почему-то Милославская на 31,37 маршрутах в Киеве никаким образом не затрудняется в движении сочленёнными Богданами и Авиантами, а ведь ещё там 61,73 автобусы отстаиваются на кольцах, и все живы. А тут - пара наших карапузиков...

Цитата (art-trans, 27.08.2017):
> Поставить в ряд пару машин - никаким образом не усложнит общий трафик.
>
Об этом-то и речь!

Цитата (Nik15, 27.08.2017):
> Недоцільність

Зате доцільно вбивати по 10 і більше хвилин часу, ганяючи всі без винятку тролейбуси на напівмертвий ОХВ. Достатньо у вранішні та вечірні пікові години, на обід та у випадку технічної несправності.
Є можливість зменшити оборотний час та інтервали руху - чому б цим не скористатися. За платного пасажира треба боротися, вишукуючи всі можливості, а не скиглити, що все так погано, грошей нема і т.д. Дещо ж зробити можна.

Цитата (art-trans, 27.08.2017):
> Поставить в ряд пару машин - никаким образом не усложнит общий трафик

Пару - да, а куда ставить кучку обедающих машин? И не забываем про те, что просто отстаиваются. На кольце им делать нечего, там постоянный движ грузовиков.
Если же использовать для остоя полосу для ОТ на КСК, то автоматически отрезаем от троллейбуса остановку "Улица Индустриальная", ибо местным придется до Чексила пешком ходить.

У ОХВ огромный потенциал для будущего пересадочного хаба "троллейбус-пригородный автобус" - места валом и для пассажиров и для транспорта, отсутствие шума от трафика по Мазепы. Просто идеальное место. Бери и делай. Надеюсь, что после введения электронной системы оплаты проезда этим займутся.

Цитата (tavalex2007, 27.08.2017):
> Зате доцільно вбивати по 10 і більше хвилин часу

От Индустриальной до ОХВ и назад 6 минут ходу без отстоя. Сильно они помогут при среднем обороте 1:20?

Цитата (Metromashinist, 28.08.2017):
> Пару - да, а куда ставить кучку обедающих машин?

Семёрка спокойно переносится на обед на 2-ю городскую (там места валом), четвёрка - здравствуй ЗАЗ. Пятёрки уже давно нет в тех краях. А сколько там тех восьмёрок на обедах останется? Полторы машины на кольце спокойно постоят - и обедающие, и разворачивающиеся за 3 минуты на "пописать".
Цитата (Metromashinist, 28.08.2017):
> От Индустриальной до ОХВ и назад 6 минут ходу без отстоя. Сильно они помогут при среднем обороте 1:20?

Отстой в 3 минуты - тоже время. Так что берём в среднем 9 минут.

На примере ходящего мимо меня восьмого маршрута, 12-часовая смена прокатывает на ОХВ 2 раза до первого обеда, затем ещё два раза до второго, и два после второго обеда. Добавляем 2 обеда по 33 минуты (30 на обед и 3 на "разворотные пописать"). А теперь считаем: 2 раза (до 1 обеда) + 1 раз (1-й обед) + 2 раза (до 2 обеда) + 1 раз (2-й обед) + 2 раза (до конца смены) = 8 раз. 8х6=48 минут, а это уже рейс в одну сторону (у восьмёрки сейчас по-моему 45 минут). Т.е. за эти сэкономленные 6 минут машина успевает сделать на полходки больше.

Вроде бы и мелочь, но когда хочется на ВАЛу вечером уехать чем-то домой в спальные районы, то мелочью это не кажется.

p.s.: в крайнем случае, на обеды восьмёрку можно обрезать до 2-й городской и выводить на свой маршрут по девятке до выезда с Доценка.

Цитата (Metromashinist, 28.08.2017):
> Цитата (art-trans, 27.08.2017):
> > Поставить в ряд пару машин - никаким образом не усложнит общий трафик
>
> Пару - да, а куда ставить кучку обедающих машин? И не забываем про те, что просто отстаиваются. На кольце им делать нечего, там постоянный движ грузовиков.
> Если же использовать для остоя полосу для ОТ на КСК, то автоматически отрезаем от троллейбуса остановку "Улица Индустриальная", ибо местным придется до Чексила пешком ходить.
>
> У ОХВ огромный потенциал для будущего пересадочного хаба "троллейбус-пригородный автобус" - места валом и для пассажиров и для транспорта, отсутствие шума от трафика по Мазепы. Просто идеальное место. Бери и делай. Надеюсь, что после введения электронной системы оплаты проезда этим займутся.
>
> Цитата (tavalex2007, 27.08.2017):
> > Зате доцільно вбивати по 10 і більше хвилин часу
>
> От Индустриальной до ОХВ и назад 6 минут ходу без отстоя. Сильно они помогут при среднем обороте 1:20?

Там там хвилин 10 економитьсянасправді + 3-5відстою= 13-15, а не 6 хвилин на кожному рейсі.
А на перерву можна і на Хімволокно зганяти (4 взагалі чудово стає на Автозаводі).
Щодо пересадки на автобус, то там тільки Коцюбинське до КСК не іде.
А ваш персадочний вузол - це щось на грані фантастики. Хай хоч електронний квиток введуть. Ну, і якщо колись раптом там дійсно буде організовано пересадочний хаб, тоді туди й буде доцільно пускати 3 маршрути,а це буде(якщо буде) дуже нескоро.
До того- возимо повітря.

Цитата (art-trans, 29.08.2017):
> Семёрка спокойно переносится на обед на 2-ю городскую (там места валом), четвёрка - здравствуй ЗАЗ

Та ну. На 2-й городской обедать можно разве что 9-ке, у которой там железная конечная с высадкой пассажиров. Все эти карусели 6-ки по микрорайону пора заканчивать, а не усугублять, добавив к этому идиотизму 7-ку. Не должна там обедать ни 6-ка, ни 7-ка. Насчет ЗАЗа - по личным наблюдениям, на дневных обедах там места практически нету, особенно учитывая стоящие на перекуре 30-ки.

> Отстой в 3 минуты - тоже время. Так что берём в среднем 9 минут

Так на КСК он эти самые три минуты с таким же успехом будет стоять. Учитываем же только время в пути.

>в крайнем случае, на обеды восьмёрку можно обрезать до 2-й городской и выводить на свой маршрут по девятке до выезда с Доценка.</div>

о_О Ты вообще что-ли хочешь с ОХВ рогатых убрать? Не перегибай, Артём.

Цитата (Андрій Макарець, 30.08.2017):
> Там там хвилин 10 економиться насправді + 3-5відстою= 13-15

15 минут? Это пешком что-ли? 5 минут отстоя быть не может. Практически на все отстои у нас дается по 3 минуты (в редких случаях - 2 или 4)

> А на перерву можна і на Хімволокно зганяти

Привет перепробегам и напрасно потраченным человеко-часам.

Короче, ребятки, когда все до единого ЗиУшные ведра пойдут на слом и выпуск будет состоять из уймы низкополов и двух десятков ЮМЗов - смысл в сокращении части маршрутов (хотя лучше рейсов) до КСК будет. А пока по городу катаются с полсотни разваливающихся корыт, которые слесарь на ОХВ регулярно приводит в чувство на обедах и отстоях, сокращать 4, 7 и 8 до КСК - как минимум неразумно.
Все прелести отсутствия экстренной техпомощи для рогатых испытал недавно на 5-ке, когда единственная машина на маршруте в 10 вечера напрочь отказалась дорабатывать вторую смену, и мне пришлось на родную Подусовку ковылять пешком.
Сомнительное удовольствие, знаете ли...

Цитата (Metromashinist, 01.09.2017):
> Привет перепробегам и напрасно потраченным человеко-часам.

Значить один раз з'їздити - це даремно потрачений час, а кожен рейс ганяти - в самий раз?
Цитата (Metromashinist, 01.09.2017):
> Короче, ребятки, когда все до единого ЗиУшные ведра пойдут на слом и выпуск будет состоять из уймы низкополов и двух десятков ЮМЗов - смысл в сокращении части маршрутов (хотя лучше рейсов) до КСК будет. А пока по городу катаются с полсотни разваливающихся корыт, которые слесарь на ОХВ регулярно приводит в чувство на обедах и отстоях, сокращать 4, 7 и 8 до КСК - как минимум неразумно.
> Все прелести отсутствия экстренной техпомощи для рогатых испытал недавно на 5-ке, когда единственная машина на маршруте в 10 вечера напрочь отказалась дорабатывать вторую смену, и мне пришлось на родную Подусовку ковылять пешком.
> Сомнительное удовольствие, знаете ли...

Нічого не заважає в разі потреби заїхати на ОХВ.



Цитата (Metromashinist, 01.09.2017):
>
> 15 минут? Это пешком что-ли? 5 минут отстоя быть не может. Практически на все отстои у нас дается по 3 минуты (в редких случаях - 2 или 4)

Згоден. Відстій не рахуємо. 10 хвилин на кожному рейсі це більш ніж +1 рейс з кожного випуску.Це хіба мало?

Цитата (Metromashinist, 01.09.2017):
> и двух десятков ЮМЗов

Я так погляжу, их может оказаться меньше, т.к. некоторые из них надо спасать уже сейчас.

Например? Самые ушатанные уже стоят в цеху или ожидают ремонта в "корчах".

Цитата (Metromashinist, 03.09.2017):
> Например? Самые ушатанные уже стоят в цеху или ожидают ремонта в "корчах".

Щось довгенько вони там стоять.

Цитата (Metromashinist, 01.09.2017):
> о_О Ты вообще что-ли хочешь с ОХВ рогатых убрать? Не перегибай, Артём.

Давай взглянем правде в глаза. За весь рабочий день (о выходных говорить не приходится - там изначально по нулям - либо льгота, либо порожняк) от ОХВ до Музыкалки есть только один маленький период с 7:20 до 7:50, когда четвёртый маршрут (в обе стороны) чуточку загружен. Семёрка и восьмёрка там едут порожняком. Это в пик. Вне пика - воздух.

А теперь возьмём обычную экономику-математику. Питание приличного куска линии от КСК до ОХВ (напомню - у ЧТУ уже промышленный тариф на электроэнергию), пробег машин порожняком (полторы калеки плюс кондуктор-водитель не в счёт), потеря драгоценного времени на оборот, оплата за езду с воздухом персоналу (кондуктору и водителю) и оплата работникам на к/ст ОХВ + расходы на содержание помещения. Если добавить к этому количество выпусков в день - получается внушительная цифра затрат, которые себя не просто не окупают, но загоняют коммунального перевозчика в ещё бОльший убыток.

А теперь посмотрим на ситуацию с иной стороны (о чём яс тобой и с нашими общими знакомыми ребятами уже неоднократно беседовал). В свете озвученной тобой информации о перебросе восьмого маршрута вместо ОХВ в направлении круга-центра, в присутствии ОХВ, как такового, отпадает надобность от слова вообще. Четвёрка отстаивается на ЗАЗе, семёрка спокойно спит на 2-й городской (при их обрезке до КСК).

Если восьмёрку объединить с пятёркой (бригада то по старинке одна) - обед спокойно выносится на Подусовку. Если с тройкой или двойкой - опять таки здравствуй ЗАЗ. (прикольно будет дотянуть восьмёрку до Мегацентра и ох как не хватает разворота за Градецким - мечты... мечты...)

Вопрос с пересадкой с дачного автобусного маршрута 36-С не менее спокойно выносится с продлением до нефтебазы (постоять можно на стоянке возле Троицы).